Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 02:06:57
Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 01:48:22
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ
Думаю, это все отменится само собой
Вы не думаете, вы на это надеетесь.
да нет, я был бы рад ошибиться
Но буду сильно удивлен, если ошибусь.
это оценочное суждение

Blackhavvk

Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 02:09:18
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 02:06:57
Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 01:48:22
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ
Думаю, это все отменится само собой
Вы не думаете, вы на это надеетесь.
да нет, я был бы рад ошибиться
Но буду сильно удивлен, если ошибусь.
Да что вы говорите. На серьёзных щах говорить, что сильно удивитесь, если мы модуль для космической станции построим.

tau13

Цитата: tar5 от 08.12.2022 00:46:24
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.

Ох уж это лобби трисоюза-5
Ох, боюсь, что 1,5-ступенчатый трисоюз окажется дешевле и надежнее, чем Ангара. При такой же ПН.
А уж полумногоразовый...

Blackhavvk

Цитата: tau13 от 08.12.2022 02:24:12
Цитата: tar5 от 08.12.2022 00:46:24
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.

Ох уж это лобби трисоюза-5
Ох, боюсь, что 1,5-ступенчатый трисоюз окажется дешевле и надежнее, чем Ангара. При такой же ПН.
А уж полумногоразовый...
Реализация три союза в полутора ступенчатой конференции невозможно. 800 тонн тяги даст уровень перегрузки, непозволительный для ПН, даже если вы предложите туда на 400 тонн поставить, много не поменяется. Да и трисоюз потенциально должна нести более чем вдвое больше, нежели Ангара. И разумеется она будет дороже. Госпади, зачем я это обьясняю, человек 15 лет на форуме и такие базовые вещи... 

Большой


ЦитироватьРеализация три союза в полутора ступенчатой конференции невозможно. 800 тонн тяги даст уровень перегрузки, непозволительный для ПН, даже если вы предложите туда на 400 тонн поставить, много не поменяется. Да и трисоюз потенциально должна нести более чем вдвое больше, нежели Ангара. И разумеется она будет дороже. Госпади, зачем я это обьясняю, человек 15 лет на форуме и такие базовые вещи...
 А вот здесь сказали, что реализация возможна :)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Blackhavvk

Цитата: Большой от 08.12.2022 11:57:53
ЦитироватьРеализация три союза в полутора ступенчатой конференции невозможно. 800 тонн тяги даст уровень перегрузки, непозволительный для ПН, даже если вы предложите туда на 400 тонн поставить, много не поменяется. Да и трисоюз потенциально должна нести более чем вдвое больше, нежели Ангара. И разумеется она будет дороже. Госпади, зачем я это обьясняю, человек 15 лет на форуме и такие базовые вещи...
А вот здесь сказали, что реализация возможна :)

В 2,5 ступени, а не полторы. И как видно, это и близко не однокласник А5, 70 тонн. 

Raul

Цитата: pkl от 07.12.2022 23:53:27
Цитата: Raul от 07.12.2022 09:44:00Но в выборе именно Морского старта есть своя логика и заключается она в возможности удешевления вывода спутников на ГСО по сравнению с запускаемой с территории России Ангарой. Это довод в пользу Союза-5, который без возможности запуска с экватора становится как палочка без нуля.
А она сейчас что, куда-то исчезла?

Прежняя логика заключалась в Байтереке и его коммерческой программе.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Цитата: Старый от 07.12.2022 23:30:26Ангара не нужна и задаром.

Ангара единственная возможность летать на ГСО на ближайшие 5+ лет.

Raul

#14688
Цитата: tar5 от 07.12.2022 23:12:25А если отказаться от производства РД-180/170, но продолжать делать РД-191, в будущем восстановить производство не получится? Там же высокая степень унификации должна быть.
Унификация по камере сгорания. В производстве ракетной техники многое основано на знающих людях, без них можно собрать неработающий макет для выставки. РД либо производится, либо его надо конструировать заново - если говорить о РД-180, то его реально жалко, поскольку двигателя такого класса и со статистикой ни у кого нет.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: tar5 от 07.12.2022 23:12:25Кажется, рациональнее плюнуть на Союз-5, взять эти технологии, и сделать Амур-СПГ...
У России нет метановых РД и при нынешних стоячих темпах разработки их не будет. Поезд уехал, по метану мы отстали.

Цитата: tar5 от 07.12.2022 23:12:25А четвертинка РД-170 будет летать ещё очень долго
Этот РД-191, если учесть его прогнозируемую ВБР на уровне 0.99, подойдет разве что для создания РН 50-тонного класса. У РД-180 потенциал вдвое выше.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Искандер

Цитата: tau13 от 08.12.2022 02:24:12
Цитата: tar5 от 08.12.2022 00:46:24
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.

Ох уж это лобби трисоюза-5
Ох, боюсь, что 1,5-ступенчатый трисоюз окажется дешевле и надежнее, чем Ангара. При такой же ПН.
А уж полумногоразовый...
Там далеко за 40т на НОО.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Дмитрий Инфан

Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.
Пусть сперва залетает.

Старый

Цитата: Дмитрий Инфан от 08.12.2022 16:28:42
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.
Пусть сперва залетает.
Лишь бы не залетел... 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Цитата: Старый от 08.12.2022 19:44:59
Цитата: Дмитрий Инфан от 08.12.2022 16:28:42
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.
Пусть сперва залетает.
Лишь бы не залетел...
Как Шварценегер от Де Вито. Будет Союзничек-5
;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

pkl


Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.
А за одно прекратить выпуск КА на базе экспресс 2000, отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ и вогнать себя в рамки 17 тонн. Зачем? А просто поцанам Ангара не нравится.
Чтобы сохранить космонавтику хотя бы в таком виде.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 08.12.2022 01:03:19
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01А за одно прекратить выпуск КА на базе экспресс 2000, отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ и вогнать себя в рамки 17 тонн. Зачем? А просто поцанам Ангара не нравится.
Ничего, можно сделать ТриСоюз по образцу ТриФлакона. 
Или прицепить ускорители к первой ступени. ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 01:48:22
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ
Думаю, это все отменится само собой
Увы, но похоже, это Ваш прогноз окажется верным.


А говорите, не даёте прогнозы...
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Blackhavvk

Цитата: pkl от 08.12.2022 21:37:20
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.
А за одно прекратить выпуск КА на базе экспресс 2000, отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ и вогнать себя в рамки 17 тонн. Зачем? А просто поцанам Ангара не нравится.
Чтобы сохранить космонавтику хотя бы в таком виде.

В каком? В никаком? Не дождетесь. 

Старый

Цитата: pkl от 08.12.2022 21:38:30
Цитата: Старый от 08.12.2022 01:03:19
Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 00:01:01А за одно прекратить выпуск КА на базе экспресс 2000, отказаться от строительства моделей РОС, разумеется отменить перспективные проекты по ТЭМ и вогнать себя в рамки 17 тонн. Зачем? А просто поцанам Ангара не нравится.
Ничего, можно сделать ТриСоюз по образцу ТриФлакона.
Или прицепить ускорители к первой ступени. ;)

Ускорители лишнее. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Blackhavvk от 08.12.2022 02:37:45
Цитата: tau13 от 08.12.2022 02:24:12
Цитата: tar5 от 08.12.2022 00:46:24
Цитата: pkl от 07.12.2022 23:55:20
Цитата: tar5 от 07.12.2022 15:04:46Или мы просто летаем на Ангаре или мы содержим инфраструктуру и Ангары и Союза-5, размазывая на две ракеты и без того немногочисленные запуски тяжелых КА, повышая накладные расходы. Что-то мне кажется что первый вариант дешевле для страны. И Ангаре нужно помочь как-то выйти на серийное производство.
После того, как Союз-5 залетает, производство Ангары можно прекратить.

Ох уж это лобби трисоюза-5
Ох, боюсь, что 1,5-ступенчатый трисоюз окажется дешевле и надежнее, чем Ангара. При такой же ПН.
А уж полумногоразовый...
Реализация три союза в полутора ступенчатой конференции невозможно. 800 тонн тяги даст уровень перегрузки, непозволительный для ПН, даже если вы предложите туда на 400 тонн поставить, много не поменяется. ...
Как раз полутораступ с РД-180 или РД-191 на ЦБ выглядит неплохо, и перегрузки можно удержать в разумных пределах. 
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!