Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Искандер

Цитата: vlad7308 от 28.09.2022 12:12:00
Цитата: Искандер от 28.09.2022 00:21:03Вопрос в чем, если скрестить ужа с ежом, поставить на удлиненные на 20% и усиленные баки первой ступени Союз-5 5шт РД-19Х (скажем 1*РД-191+4*РД*193), не будет ли этот носитель лучшеЕ во всех отношениях Ангары-5?
конечно, был бы лучшеЕ. А если еще и над второй ступенью поработать...
Но не будет
Ну, на вторую ступень тогда уже просится что-то порядка РД-120, но с УВТ и глубоким дросселированием.
Возможно и СК Зенит/Союз-5 бы выдержал.
Никогда не говори никогда.
Возможно все быстро закончится.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Искандер

Цитата: Leonar от 28.09.2022 10:47:51
Цитата: Искандер от 28.09.2022 00:21:03Вот продолжают возиться с Ангарой-5, хотя понятно что это тупик. Возня, оптимизация, куча движа... Бестолку, концепция провалилась. Союз-5 же явно недоразмерен, но нормальный моноблок, двуступ, 4.1 баки, ПМСМ очень красивый и вполне технологичный носитель.
Вопрос в чем, если скрестить ужа с ежом, поставить на удлиненные на 20% и усиленные баки первой ступени Союз-5 5шт РД-19Х (скажем 1*РД-191+4*РД*193), не будет ли этот носитель лучшеЕ во всех отношениях Ангары-5?
По грубым прикидкам там те же 25т+ что и А5, но носитель гараздо технологичней и заметно дешевле. Понятно, что в таком случае придется ступень собирать из отдельных баков топлива и горючего в МИК, делать юбку на ХО, но все же?
Да туда и 7 движков влезет...

А первую ступень собирать из двух блоков - бака кислорода и бака горючего с ду в мик.
Причем и то и то в ан126 лезет и перевозится...
Влезет, то влезет, но при 4.1м диаметре уж больно длинная "сосиска" выйдет.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

vlad7308

Цитата: Искандер от 28.09.2022 15:36:49
Цитата: vlad7308 от 28.09.2022 12:12:00
Цитата: Искандер от 28.09.2022 00:21:03Вопрос в чем, если скрестить ужа с ежом, поставить на удлиненные на 20% и усиленные баки первой ступени Союз-5 5шт РД-19Х (скажем 1*РД-191+4*РД*193), не будет ли этот носитель лучшеЕ во всех отношениях Ангары-5?
конечно, был бы лучшеЕ. А если еще и над второй ступенью поработать...
Но не будет
Ну, на вторую ступень тогда уже просится что-то порядка РД-120, но с УВТ и глубоким дросселированием.
Возможно и СК Зенит/Союз-5 бы выдержал.
Никогда не говори никогда.
Возможно все быстро закончится.
не
Чудес не бывает.
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: Искандер от 28.09.2022 15:39:23
Цитата: Leonar от 28.09.2022 10:47:51
Цитата: Искандер от 28.09.2022 00:21:03Вот продолжают возиться с Ангарой-5, хотя понятно что это тупик. Возня, оптимизация, куча движа... Бестолку, концепция провалилась. Союз-5 же явно недоразмерен, но нормальный моноблок, двуступ, 4.1 баки, ПМСМ очень красивый и вполне технологичный носитель.
Вопрос в чем, если скрестить ужа с ежом, поставить на удлиненные на 20% и усиленные баки первой ступени Союз-5 5шт РД-19Х (скажем 1*РД-191+4*РД*193), не будет ли этот носитель лучшеЕ во всех отношениях Ангары-5?
По грубым прикидкам там те же 25т+ что и А5, но носитель гараздо технологичней и заметно дешевле. Понятно, что в таком случае придется ступень собирать из отдельных баков топлива и горючего в МИК, делать юбку на ХО, но все же?
Да туда и 7 движков влезет...

А первую ступень собирать из двух блоков - бака кислорода и бака горючего с ду в мик.
Причем и то и то в ан126 лезет и перевозится...
Влезет, то влезет, но при 4.1м диаметре уж больно длинная "сосиска" выйдет.
Да примерно как соотношение длинны к диаметру у ф9

mihalchuk

Вторую ступень нужно полностью переосмыслить.

ZOOR

Цитата: mihalchuk от 02.10.2022 00:02:10Вторую ступень нужно полностью переосмыслить.
Сделать надкалиберной.
Всё равно пятиметртвый ГО нужен
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Цитата: ZOOR от 02.10.2022 18:24:03
Цитата: mihalchuk от 02.10.2022 00:02:10Вторую ступень нужно полностью переосмыслить.
Сделать надкалиберной.
Всё равно пятиметртвый ГО нужен
Ну, сильно короче ракета от этого не станет.
Долой железнодорожный габарит! УРА!!!  ;D
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Дмитрий В.


Даёшь 5 м! ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Neru

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 02.10.2022 19:04:25Долой железнодорожный габарит! УРА!!!  ;D
И самолетный - тоже. В наши самолеты больше 4.1 не лезет.

ZOOR

Цитата: Дмитрий В. от 02.10.2022 19:30:29Даёшь 5 м! ;D
В дырочку.
Если Союз-5, то 5 метров.

Два последних неплохи.
Для ПТК и ДМа слишком расточительно
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 02.10.2022 20:09:14Если Союз-5, то 5 метров.
Тогда Ангару-5 тоже надо делать 5 метров! И все пять РД-191 втыкать ей в жопу. 
 А Союз-6 - 6 метров!  8)
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

ZOOR

Цитата: Старый от 02.10.2022 21:14:12
Цитата: ZOOR от 02.10.2022 20:09:14Если Союз-5, то 5 метров.
Тогда Ангару-5 тоже надо делать 5 метров! И все пять РД-191 втыкать ей в жопу.

Очнись, Старый!
Она уже сделана!
И все пять РД -191 у нее там где надо
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

Цитата: ZOOR от 03.10.2022 21:44:22Очнись, Старый!
Она уже сделана!
И все пять РД -191 у нее там где надо
Так и Союз-5 тоже сделан. И весь 1 двигатель у него где надо. 
А ты вобще о чём? ;) 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

Raul

Цитата: ZOOR от 03.10.2022 21:44:22Очнись, Старый!
Она уже сделана!
И все пять РД -191 у нее там где надо
Одним укороченным блоком с вертикальной посадкой на центральном РД. А также с уменьшенной по сравнению с нынешним пятиблоком заправкой и тяжелой водородной ступенью сверху.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Старый

Цитата: Raul от 03.10.2022 22:15:39Одним укороченным блоком с вертикальной посадкой на центральном РД. А также с уменьшенной по сравнению с нынешним пятиблоком заправкой и тяжелой водородной ступенью сверху.
Чем нелепее тем лучше. Лишь бы называлось Ангара-5. 
1. Ангара - единственная в истории новая РН которая хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Главное назначение Ангары и Восточного - выкачать из бюджета максимум денег.
3. Фалкон-9 длиннее и толще чем  УРМ-1
4. Зато у Роскосмоса тоннели длиннее и толще чем у Маска
5. Было стыдно и весело (с) Hiroo

azvoz

Цитата: mihalchuk от 02.10.2022 00:02:10Вторую ступень нужно полностью переосмыслить.
Как и первую.

И тогда приходим к изначально очевидной мысли - переосмыслить нужно всё.
И привязку к СК Зенита и привязку к Царь-Двигателю и привязку к хитрым планам "сотрудничества" с постсоветскими баями.

Alex-DX

На Союз-5 ставим 5 НК-33.  :)
И многоразовость прикручиваем.  8)

azvoz

Цитата: Alex-DX от 04.10.2022 09:18:34На Союз-5 ставим 5 НК-33.  :)
И многоразовость прикручиваем.  8)
про свой любимый святой волшебный водород забыли(универсальная дожималка всех фантазёров-теоретиков и реальных жуликов-вредителей), 

Alex-DX

Цитата: azvoz от 04.10.2022 10:07:01
Цитата: Alex-DX от 04.10.2022 09:18:34На Союз-5 ставим 5 НК-33.  :)
И многоразовость прикручиваем.  8)
про свой любимый святой волшебный водород забыли(универсальная дожималка всех фантазёров-теоретиков и реальных жуликов-вредителей),

Святой водород вторая и третья ступень.  8)
а там может и ядерный двигатель появится, то же на водороде.  8)

Юрий Шахов

У кого нибудь есть информация по стоимости запуска Р-7 в рублях того времени  ?