Союз-5

[Старый]

Союзы столько поколений сменили на тех же столах.

Это вобще гениально! 

[Старый]

РД-170.

В смысле "лишний"? 

[Старый]

Стартовый стол, как и стартовая массу, у Трисоюза-5 будет циклопическими.

Не будут. Стартовый стол будет не "циклопичнее" стола Зенита. Если конечно делать стартовый стол а не мощную пилораму. 

Одних лишь камер сгорания будет 12 штук, против пяти у Ангары. И тяга у каждой больше, как и мощность ТНА на каждую камеру.

Так и ПН в два раза больше. Тебе не угодишь: для замены Союза-2 камер слишком мало, для замены Протона- слишком много...  

При этом УИ как у тапка, если делать "облегчённые" БХГ.

И что? Тебе нужны тонны и рубли за тонну или тебе нужен метан любой ценой?  

При этом вся, ВСЯ запара и все недостатки ДОГГ будут во всей красе. 

Не будут. 

Зенит и ТриЗенит Старого - вообще самая удолбищная вещь в истории, которую можно придумать.

А Флакон и ХэвиФлакон?   Ты не стесняйся, ты скажи. 

[Старый]

Ф9 обходится

Ты уверен? 
А географическая широта? 

А на ГСО он летит? Даже с 28 градусов

Меня удивляют люди с логикой: "Флакон без РБ с 28 градусов летит на ГПО, поэтому и мы без РБ рванём с 52 градусов прямо на ГСО!" Причём люди раз за разом озвучивают эту логику уверенные в своей неотразимости.

[Старый]

Вбуривать сваи в оводненные пески также полезно, как мочиться против ветра.
Надо до скального основания. И в этом случае вариант недешёвого СК Ангары на Восточном скорее всего окажется дешевле, проще и технологичней.

О чём был этот текст? Ты всё продолжаешь развивать свою гипотенузу что Восточный построен на оводнённых песках?

[Старый]

ЗЫЫ Вас послушать, так сделать вообще ничего никогда и нигде нельзя, ибо адски сложно и дорого. Удивительно даже, почему мы до сих пор в пещерах не сидим.

Он продвигает другую теорию: "Строить на обводнённых песках сложно и дорого. Поэтому СК для Ангары там и построили!"

[Старый]

На оводненных песках строят так, как на Восточном. Поищите проекты небоскребов на Манхеттене.

Так что с Манхеттеном то?

[ZOOR]

С дубу рухнул? У 1500-тонной ракеты МюПГ = 2,5% ?
Или на спирту сделаем?

Тебе МюПГ или рубли за килограмм?

Не надо считать тогдашние Росгосстат и аналог Агата идиотами.
БХГ появились потому, что предельные параметры позволяли снизить стоимость запусков за счет более дешевой наземки и пусковых работ.

[Старый]

PS: Вторая ссылка, однако, частично поддерживает оригинальный тезис о песках: https://buildingtheskyline.org/bedrock-and-midtown-i/ так что данный оффтопик можно не продолжать - он длинный, вероятно, непростой и малоинтересный.

На Манхэттене небоскрёбы стоят на скале. Грунт раскапывают до скального основания и на него ставят фундамент. Небоскрёбы группируются в тех местах где скальное основание подходит близко к поверхности, это хорошо видно на снимках с воздуха. В Москве скального основания нет, поэтому сталинские высотки (особенно МГУ) строили на "плавающем фундаменте" - вес здания должен равняться весу вытесненной воды вынутого грунта. Этим объясняется большой объём многоэтажных пустых фундаментов МГУ. 


 Ктото здесь попытался этим же обосновать большой объём пустых подземных сооружений на стартовом столе Ангары в Восточном. Типа "плавает в обводнённых песках". Хотя сразу же видно что "центр масс" - кабель-башня и ракета - не совпадает с "центром плавучести". И если бы это действительно был плавающий фундамент то в первый же дождь он бы опрокинулся. 
 Ну и наконец окрестности СК Ангары в Восточном были утыканы десятками шахт УР-100. Обводнённых песков при этом никто не заметил.

[Raul]

Короче, на ГСО и отлётные траектории летать надо с экватора!

Почему на отлетные - то?

Но вот только - не будет ли похерен Трисоюз-5 в угоду теперь уже метановому 100-тонному супертяжу? Что если Маск все-таки запустит свой Старшип - ведь рванем, задрав штаны, за американским комсомолом!

В смысле будем всей страной делать свой старшип, как 40 лет назад делали Буран? А потом, после постройки, выясним, что он и даром никому не нужен?   

Вот я говорю, что супертяж надо делать сейчас и в любом виде, не взирая на затраты и протесты минфина - чтобы забить им место, на которое рвется Старшип. А иначе придется делать Старшип и старты под него (не "табуретки"). Два старта...

[Старый]

Велика Россия.
А место в жопе мира, где ничего нельзя нормально строить найти легко.

Зато из всех рассмотренных мест оно максимально удалено от экватора! 

[Старый]

Соревноваться в произнесении мантр смысла не вижу!

Тогда не надо и пытаться.

[Старый]

Ракета Вирджин Галактик и Пегасус XL.

Тоже выводят непосредственно на ГСО?  

А есть вариант обойтись без РБ?

Можно попробовать использовать "Фрегат".

[Raul]

Тут опубликовали одно интересное сравнение по числу произведенных в 2021 году автомобилей

Китай - 25 млн
США - 15 млн
Россия - 1.67 млн
Рост мирового авторынка в 2021

Супердержава, блин... А супертяж ведь придется делать, сколько не откладывай. И главное - чем больше откладывать, тем дороже он выйдет. Потому что "мы за ценой не постоим".

[Дмитрий В.]

Но вот только - не будет ли похерен Трисоюз-5 в угоду теперь уже метановому 100-тонному супертяжу? Что если Маск все-таки запустит свой Старшип - ведь рванем, задрав штаны, за американским комсомолом!

В смысле будем всей страной делать свой старшип, как 40 лет назад делали Буран? А потом, после постройки, выясним, что он и даром никому не нужен? 

Так разве остановка разработки «Енисея» (после потраченных на него восьми лет), и заявление Роскосмоса о том, что нужно всё переделывать, «с учетом новейших технологий» (чьих, интересно) и переходить на метан, не является подтверждением того, что всё будет именно так?
 «Рванем, задрав штаны, за Маском», а там расхлебывать всё будут уже совсем другие люди. За Буран тоже не с кого уже спросить было, когда вопросы потом стали появляться.

Не восемь лет. Не надо путать с "Енисеем' от ЦиХа 2013 года

Енисей от ЦиХ - это 2008 год.

[Старый]

Не надо считать тогдашние Росгосстат и аналог Агата идиотами.
БХГ появились потому, что предельные параметры позволяли снизить стоимость запусков за счет более дешевой наземки и пусковых работ.

Ничего подобного.  Ни о каком снижении стоимости и удешевлении наземки не было и речи даже близко. 

РД-170 появился потому что для Энергии/Бурана требовалось уменьшить габариты двигателя и выжать высокие абсолютные параметры. Типа "сделать как ТТУ но на ЖРД". Счас точно эта же причина заставляет Маска делать Раптор. 
 Попутно это соответствовало идеям Глушко - "пилить деньги, доказывать что мои двигатели круче кузнецовских и заявлять о том что мои - самые-самые в мире".

[Старый]

Легко заметить что за создание БХГ Глушко не получил орденов. Даже медальки. Хотя за более ранние двигатели получал Героя  и ордена Ленина.

[Старый]

Супердержава, блин... А супертяж ведь придется делать, сколько не откладывай.

Не придётся.

[Андрюха]

Не восемь лет. Не надо путать с "Енисеем' от ЦиХа 2013 года

Роскосмос решил создать новую сверхтяжелую ракету-носитель
24 апреля 2014

Программа утверждаемой новой Федеральной космической программы предусматривает создание новой ракеты-носителя сверхтяжелого класса, заявил глава Роскосмоса Олег Остапенко.
«Тяжелая ракета-носитель включена в новую ФКП. Работа по ней ведется, первый этап предусматривает создание ракеты грузоподъемностью от 70 до 80 тонн, что даст возможность нам смотреть на 20-30 лет вперед», - сказал Остапенко, передает РИА «Новости»

На это средства не выделялись. Все эти аванпроекты СТК делались в инициативном порядке самими предприятиями, а вот когда в 2018, если не ошибаюсь, "победил" Енисей от РКЦ "Прогресс", именно на этот СТК был заключён контракт. После его закрытия в 2021 году большую часть средств Прогресс должен вернуть, что по словам Баранова, не представляет собой сложности.

[Верный Союзник с Окинавы]

Не влетит. А если строить не "космодром" а только СК, причём не "мощный" а обычный как у всех то вообще не влетит.

Ну дык к СК ещё в комплекте всё для заправки, загрузки ПН, её подготовки.

И всё это ради недозенита?