Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

.
ЦитироватьДо Байконура этот максимальный сверхгабарит должен доехать, 
При диаметре 4100 становится критичной и длинна.


ЦитироватьНа Восточный при желании с матюгами он вроде пролазит, чуть не цепляя стенки, но туда уже проще Русланом, как и в Находку. 
ЖД или принимает к перевозке и рассчитывает цену, или нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Asteroid от 18.05.2021 07:43:33Насколько, я знаю, даже особо цели не ставили. До Байконура этот максимальный сверхгабарит должен доехать, как и Протон. На Восточный при желании с матюгами он вроде пролазит, чуть не цепляя стенки, но туда уже проще Русланом, как и в Находку. Про Находку по ж.д. вообще ни разу не видел, чтобы рассматривали.
Как она вписывается в повороты то если она длинная? И если доезжает первая ступень Союза-5 то почему не доезжает центральный блок Союза-2?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Asteroid

Цитата: Штуцер от 18.05.2021 08:07:07ЖД или принимает к перевозке и рассчитывает цену, или нет.
Так никто перевозку заказывать и не пытался.

Да и не будут её по ж.д. возить скорее всего. Русланом проще.
==>[RU.SPACE Forever>

testest

Цитата: Asteroid от 18.05.2021 07:43:33
Цитата: Старый от 17.05.2021 23:00:20
Цитата: Плейшнер от 17.05.2021 22:32:34
Цитата: Bell от 17.05.2021 22:28:34
Цитата: Чёрный Дятел от 17.05.2021 22:13:12Я вообще как-то слабо представляю, как можно без разъема вписать первую ступень С-5 в ж/д габарит.
А конструкторы вписали!
А вписали только до Байконура или до Восточного тоже?
А я чтото сомневаюсь что вписали. Кто меня убедит?
Насколько, я знаю, даже особо цели не ставили. До Байконура этот максимальный сверхгабарит должен доехать, как и Протон. На Восточный при желании с матюгами он вроде пролазит, чуть не цепляя стенки, но туда уже проще Русланом, как и в Находку. Про Находку по ж.д. вообще ни разу не видел, чтобы рассматривали.
Большую конструкцию для стартового стола "Ангары" без проблем доставили по СМП. В чем проблема так же возить ракеты? Не думаю, что по ж/д будет быстрее.

Либо самолетом.

Старый

Цитата: testest от 18.05.2021 09:19:57Большую конструкцию для стартового стола "Ангары" без проблем доставили по СМП. В чем проблема так же возить ракеты?
Ограниченность периода навигации. И както допереть ракету от завода до СМП.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 18.05.2021 09:24:35
Цитата: testest от 18.05.2021 09:19:57Большую конструкцию для стартового стола "Ангары" без проблем доставили по СМП. В чем проблема так же возить ракеты?
Ограниченность периода навигации. И както допереть ракету от завода до СМП.
Беломор канал авиатехнику неведом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Asteroid от 18.05.2021 08:32:18
Цитата: Штуцер от 18.05.2021 08:07:07ЖД или принимает к перевозке и рассчитывает цену, или нет.
Так никто перевозку заказывать и не пытался.

Да и не будут её по ж.д. возить скорее всего. Русланом проще.
На данном этапе заказывать и не надо. Надо проработать вопрос совместно с ЖД и провезти транспортировочный макет за полгода до штатной машины. Но ответ ЖД, думается , будет отрицательный.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 18.05.2021 10:13:07На данном этапе заказывать и не надо. Надо проработать вопрос совместно с ЖД и провезти транспортировочный макет за полгода до штатной машины. Но ответ ЖД, думается , будет отрицательный.
Вопрос с жд решается легко двумя путями:

1. Соответствующей оплатой
2. Вызовом в правительство и предложением либо отвезти ракету либо уйти в отставку. 
 Сочетание обоих методов даёт чудодейственные результаты. 
Труднее договориться с местными предметами, мостами и тоннелями. 

Вобщем если отвезти ракету по жд возможно то её отвезут. Если невозможно то о чём речь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: pkl от 17.05.2021 20:36:50
Цитата: sychbird от 17.05.2021 11:23:20Ну в чем проблема нам сейчас демонстрируют Энергия и Прогресс с поправкой на то, что сейчас уже есть хоть какие-то деньги, в отличие от тех времен, когда не было никаких!  ;)
Так в том и вопрос: почему стали делать новую ракету вместо того, чтобы импортозаместить "Зенит"?

Изначально Союз-5 был метановым засранцем, а не импортзамещённым Зенитом.

Цитата: sychbird от 17.05.2021 21:08:04Семь лет будет летать Ангара. Через пять будет летать уже А5М Через семь реально выйти на ЛКИ А5В
Это 37 т. 


Стендап шоу окончено!

Вставьте сюда искусственные аплодисменты и овации.

Цитата: Bell от 17.05.2021 21:35:44
Цитата: pkl от 17.05.2021 20:36:50
Цитата: sychbird от 17.05.2021 11:23:20Ну в чем проблема нам сейчас демонстрируют Энергия и Прогресс с поправкой на то, что сейчас уже есть хоть какие-то деньги, в отличие от тех времен, когда не было никаких!  ;)
Так в том и вопрос: почему стали делать новую ракету вместо того, чтобы импортозаместить "Зенит"?
Потому что решили делать ракету ЛУЧШЕ Зенита на том же двигателе первой ступени. Потому что имелся в наличие готовый, находящийся в серийном производстве высокоэффективный очень мощный двигатель. К тому же единственный в своем роде, классе и пр.
И Зенит, и Союз-5 строятся вокруг РД-171, а всё остальное - уже конвергенция.

А в итоге получили перетяжелённую более чем на сотню тонн ракету.

Старый

Цитата: sychbird от 17.05.2021 21:08:04Семь лет будет летать Ангара. Через пять будет летать уже А5М Через семь реально выйти на ЛКИ А5В
Это 37 т. 
"Эта стройка будет бесконечной!" (с) Рогозин.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Bell от 17.05.2021 21:53:24
Цитата: Чёрный Дятел от 17.05.2021 21:39:06
Цитата: Bell от 17.05.2021 21:35:44Потому что решили делать ракету ЛУЧШЕ Зенита на том же двигателе первой ступени.
Может ради этого стоило и на переделку СК пойти, а не делать этот неэстетичный переход на диаметр зенитовской задницы? Смысл тащить в ракету ограничения от "Зенита", если ее можно сделать ЛУЧШЕ?
Диаметр ХО и Зенита, и Союза-5 определяется в первую очередь  ограничениями при перевозке по ж/д, а не чьими-то конспирологическими фантазиями. Почитайте на досуге историю создания Зенита, например.
И только во вторую очередь - унификацией Союза-5 с существующими стартовыми сооружениями. Про СиЛонч, кстати, не забывайте.

Морской Старт мёртв.

Цитата: pkl от 17.05.2021 22:54:37
Цитата: Чёрный Дятел от 17.05.2021 22:44:11
Цитата: Bell от 17.05.2021 22:28:34Когда Союз-5 завязывался - СЛ был вполне реален.
Смысл реанимировать проект, который уже успел вылететь в трубу? Я вообще, на свой дилетантский взгляд, не понимаю, чего все так с этим "Морским стартом" возятся, как с писаной торбой? В чем его уникальность-то? Тем более сейчас, когда вылез Маск и отожрал большую часть вкусных заказов на внешнем рынке и уронил ценник вдвое? Поезд ушел, пора уже закопать стюардессу и не страдать развратом.
Если его пускать с экватора, то очень хорошая масса ПН получается на ГПО. Возможно, хотят вернуться на рынок коммерческих запусков.

Который на ГСО сильно усох.

P.S. читал, что с современной электроникой есть шанс того, что ГСО будет затыкана спутниками, и из-за большого времени жизни спутников она будет долго обновляться и оставшиеся места будут продавать задорого, пока не кончатся.

Цитата: Старый от 18.05.2021 08:24:31не доезжает центральный блок Союза-2?

Чего?

USP09

Цитата: Bell от 17.05.2021 21:46:30
Цитата: USP09 от 17.05.2021 21:24:02
Цитата: pkl от 17.05.2021 20:36:50
Цитата: sychbird от 17.05.2021 11:23:20Ну в чем проблема нам сейчас демонстрируют Энергия и Прогресс с поправкой на то, что сейчас уже есть хоть какие-то деньги, в отличие от тех времен, когда не было никаких!  ;)
Так в том и вопрос: почему стали делать новую ракету вместо того, чтобы импортозаместить "Зенит"?
Как вы себе это представляете? Зенит - это ракета разработки КБЮ. Вот и импортозамещают всю ракету целиком вместе с названием, да ещё 45/1 перепиливают так, чтобы у казахов не было желания смотреть в сторону зенита, а у украинцев - не осталось никаких надежд.
Вы как себе представляете запуски Зенита с 45/1 без участия российских членов кооперации, российских комплектующих и материалов? Какие надежды могли быть, даже без реконструкции 45/1?
Вы можете связно описать, как это должно бы было происходить? Не лозунгами, а инженерным языком?
Никак, естественно. Просто в 2018-2019 годах на конференциях в Казахстане я своими глазами видел десант из КБЮ, который всеми правдами и неправдами пытался отговорить казахов трогать 45/1, а переключится на 45/2. Казахи жутко не хотели и не хотят до сих пор тратить бабло на реконструкцию старта, знаю, что казахи выходили сначала на С7, потом на Роскосмос с предложением переключиться на реконструкцию 45/2 за частные деньги, а пока проект готовится - пускать Зениты с 45/1, о чем и талдычил Сопов, как дятел, в те годы. Мол, дайте Зениты позапускать, пока С5 не готов. Но вся компания была послана вместе со своей схемой. Они в Байконур отродясь ничего не вкладывали, а тут с них требуют несколько сотен млн долларов. Казахам легче заморозить проект и не трогать 45/1, чем с баблом расставаться. Пару лет ещё просуществуют Протоны, до конца десятилетия - Союз-2, а большего им и не надо, похоже. Не за свой счёт - это уж точно. Рад ошибаться, но не верю, что в этом году там начнутся какие-либо работы.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 10:42:05
Цитата: Старый от 18.05.2021 08:24:31не доезжает центральный блок Союза-2?

Чего?
Союза-2. А что?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Asteroid

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 10:39:20P.S. читал, что с современной электроникой есть шанс того, что ГСО будет затыкана спутниками, и из-за большого времени жизни спутников она будет долго обновляться и оставшиеся места будут продавать задорого, пока не кончатся.
Есть шанс, что скоро ГСО будет маловостребована и места там будет навалом.
==>[RU.SPACE Forever>

Штуцер

Цитата: Старый от 18.05.2021 10:19:24
Цитата: Штуцер от 18.05.2021 10:13:07На данном этапе заказывать и не надо. Надо проработать вопрос совместно с ЖД и провезти транспортировочный макет за полгода до штатной машины. Но ответ ЖД, думается , будет отрицательный.
Вопрос с жд решается легко двумя путями:

1. Соответствующей оплатой
2. Вызовом в правительство и предложением либо отвезти ракету либо уйти в отставку.
 Сочетание обоих методов даёт чудодейственные результаты.
Труднее договориться с местными предметами, мостами и тоннелями.

Вобщем если отвезти ракету по жд возможно то её отвезут. Если невозможно то о чём речь?
У тебя все легко решается. Все просто, только зарядить кислород в Ан-24 сложно.  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

sychbird

Цитата: Asteroid от 18.05.2021 11:30:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.05.2021 10:39:20P.S. читал, что с современной электроникой есть шанс того, что ГСО будет затыкана спутниками, и из-за большого времени жизни спутников она будет долго обновляться и оставшиеся места будут продавать задорого, пока не кончатся.
Есть шанс, что скоро ГСО будет маловостребована и места там будет навалом.
Такого шанса нет, ИМХО.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)