Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Bell

17.05.2021 16:28:35 #12040 Последнее редактирование: 17.05.2021 16:39:26 от Bell
ЦитатаОсновная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.
Зачем заниматься такими примитивными подтасовками?

После 2014 г. пришло окончательное понимание, что использовать Зенит в качестве основы супертяжа будет невозможно. Поэтому придется делать аналог блока А Энергии самостоятельно. А к чему это приведет для "украинского космоса" - вопрос десятый. Пусть о нем думает руководство Украины. То есть причинно-следственные связи обратные.

В пакете харьковских соглашений были и космические программы.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

USP09

Цитата: Bell от 17.05.2021 16:28:35
Цитата: undefinedОсновная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.
Зачем заниматься такими примитивными подтасовками?

После 2014 г. пришло окончательное понимание, что использовать Зенит в качестве основы супертяжа будет невозможно. Поэтому придется делать аналог блока А Энергии самостоятельно. А к чему это приведет для "украинского космоса" - вопрос десятый. Пусть о нем думает руководство Украины. То есть причинно-следственные связи обратные.

В пакете харьковских соглашений были и космические программы.

Даже если бы пришли к решению о возможности его использования в качестве основы супертяжа, это было бы невозможно по вышеуказанноц причине. Политика - это первопричина любого решения в отрасли.

Цитата: USP09 от 17.05.2021 16:20:34
Цитата: fagot от 17.05.2021 15:18:15
Цитата: pkl от 16.05.2021 23:05:03
Цитата: Старый от 16.05.2021 22:03:31
Цитата: pkl от 16.05.2021 17:06:06Боги... защитники "Ангары" уже десяток лет чушь мелют, хотя уже всем понятно /включая Президента и Д.О. Рогозина/, что с "Ангарой" мы конкретно обосрались.
Думаю что какраз эти двое - единственные кому не понятно.
Надеюсь, ты ошибаешься. Я полагаю, раз начали делать "Союз-5", значит поняли, просто сказать вслух не могут.
Союз-5 начали делать не потому, что чего-то там поняли, а потому, что на нем можно освоить дополнительные средства помимо Ангары и других проектов.
Основная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.

Долго делают. Да и вообще изначально Союз-5 был метановой шнягой.

fagot

Цитата: USP09 от 17.05.2021 16:20:34Основная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.
Слишком сложно и затратно, достаточно было просто не покупать Зениты и все, России РН такого класса не особо нужна.

Bell

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.05.2021 17:06:17
Цитата: USP09 от 17.05.2021 16:20:34
Цитата: fagot от 17.05.2021 15:18:15
Цитата: pkl от 16.05.2021 23:05:03
Цитата: Старый от 16.05.2021 22:03:31
Цитата: pkl от 16.05.2021 17:06:06Боги... защитники "Ангары" уже десяток лет чушь мелют, хотя уже всем понятно /включая Президента и Д.О. Рогозина/, что с "Ангарой" мы конкретно обосрались.
Думаю что какраз эти двое - единственные кому не понятно.
Надеюсь, ты ошибаешься. Я полагаю, раз начали делать "Союз-5", значит поняли, просто сказать вслух не могут.
Союз-5 начали делать не потому, что чего-то там поняли, а потому, что на нем можно освоить дополнительные средства помимо Ангары и других проектов.
Основная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.

Долго делают. Да и вообще изначально Союз-5 был метановой шнягой.
Точно, метановый! И размерности чуть больше семерки.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: USP09 от 17.05.2021 17:04:54
Цитата: Bell от 17.05.2021 16:28:35
Цитата: undefinedОсновная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.
Зачем заниматься такими примитивными подтасовками?

После 2014 г. пришло окончательное понимание, что использовать Зенит в качестве основы супертяжа будет невозможно. Поэтому придется делать аналог блока А Энергии самостоятельно. А к чему это приведет для "украинского космоса" - вопрос десятый. Пусть о нем думает руководство Украины. То есть причинно-следственные связи обратные.

В пакете харьковских соглашений были и космические программы.

Даже если бы пришли к решению о возможности его использования в качестве основы супертяжа, это было бы невозможно по вышеуказанноц причине. Политика - это первопричина любого решения в отрасли.
Ну так всё можно у х...м свести, как в том анекдоте...
Политическим было решение делать супертяж и его первую ступень на базе РД-171
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: fagot от 17.05.2021 15:07:09Это на кого вообще рассчитано - на пацанов, которые в силу возраста не помнят, что было в нулевых, не говоря уже о 90-х?
Перестроечный угар естественно угас не сразу. Но уже к коцу 90-х этих эколухов уже задавили.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Sam Grey

17.05.2021 17:27:42 #12047 Последнее редактирование: 17.05.2021 17:34:36 от Sam Grey
Цитата: fagot от 17.05.2021 17:08:37
Цитата: USP09 от 17.05.2021 16:20:34Основная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.
Слишком сложно и затратно, достаточно было просто не покупать Зениты и все, России РН такого класса не особо нужна.
Если "России РН такого класса не особо нужна", почему в этой теме (напоминаю - Союз-5) обсуждается то, что данная РН - это основа, надежда и вообще луч света во мраке?

Старый

Цитата: fagot от 17.05.2021 15:16:01Да, когда Старому выгодно, он мигом вспоминает про терминологию и делает вид, что не знает, что на бытовом уровне смешивают понятия экологический ущерб и вред для человека.
На бытовом уровне это понятно. Но сейчас в этом топике тема всплыла вовсе не на бытовом уровне. На бытовом уровне всё давно затихло.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: fagot от 17.05.2021 15:18:15Союз-5 начали делать не потому, что чего-то там поняли, а потому, что на нем можно освоить дополнительные средства помимо Ангары и других проектов.
Вот и я этого опасаюсь.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: USP09 от 17.05.2021 16:20:34Основная причина всегда политическая. Союз-5 начали делать потому, что хотели окончательно добить украинский космос после событий 2014, т.е.получить РН, запуск которого не будет зависеть от настроения пана президента.
Это правильно но слишком сложно. Достаточно было просто не покупать Зениты.

 И в принципе ракеты вообще не следует покупать у иностранных стран даже если они в доску дружественные.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Sam Grey от 17.05.2021 17:27:42Если "России РН такого класса не особо нужна", почему в этой же теме (напоминаю - Союз-5) обсуждается то, что данная РН - это основа, надежда и вообще луч света во мраке?
Чисто потому что это увеличенный в 4 раза УРМ-1.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

Цитата: Старый от 17.05.2021 17:28:08На бытовом уровне это понятно. Но сейчас в этом топике тема всплыла вовсе не на бытовом уровне. На бытовом уровне всё давно затихло.
А на небытовом уровне агрессивность , токсичность компонентов накладывают на всю технологическую цепочку от завода-производителя КТ до стартовой позиции столько ограничений, что это удорожает стоимость конечного продукта, в смысле цены кг ПН.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 17.05.2021 17:34:36А на небытовом уровне агрессивность , токсичность компонентов накладывают на всю технологическую цепочку от завода-производителя КТ до стартовой позиции столько ограничений, что это удорожает стоимость конечного продукта, в смысле цены кг ПН.
А на небытовом уровне всё это волнует только тех кто непосредственно работает с гептилом. Я же тебе повторяю: неудобство в эксплуатации - серьёзный недостаток гептильного топлива. К тому же оно дороже кислород-керосинового и имеет меньший удельный импульс.

 Всё это в сумме и приводит к отказу от гептильного топлива а не мифическая "экологическая вредность".
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

Трепыхайся, трепыхайся. Вредность и приводит. И экологии, и человеку.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 17.05.2021 17:41:05Трепыхайся, трепыхайся.
Кто не понял - так демагог говорит "Да, спасибо за объяснения, согласен".
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

fagot

Цитата: Старый от 17.05.2021 17:25:05Перестроечный угар естественно угас не сразу. Но уже к коцу 90-х этих эколухов уже задавили.
К середине нулевых в лучшем случае, хотя после очередной аварии Протона тема всплывала вновь.

fagot

Цитата: Старый от 17.05.2021 17:28:08На бытовом уровне это понятно. Но сейчас в этом топике тема всплыла вовсе не на бытовом уровне. На бытовом уровне всё давно затихло.
В этом топике тоже используются бытовые термины, это ж не научная конференция.

fagot

Цитата: Sam Grey от 17.05.2021 17:27:42Если "России РН такого класса не особо нужна", почему в этой теме (напоминаю - Союз-5) обсуждается то, что данная РН - это основа, надежда и вообще луч света во мраке?
Ну а почему не пообсуждать-то, мечтать же не вредно )

Штуцер

Цитата: Старый от 17.05.2021 17:47:39
Цитата: Штуцер от 17.05.2021 17:41:05Трепыхайся, трепыхайся.
Кто не понял - так демагог говорит "Да, спасибо за объяснения, согласен".
Итак итожу. Свертывание гептильных РКН - это целенаправленная стратегия. Никто и никогда и мысли не допускал о переносе СК Протона на территорию рф
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!