Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Georgea от 30.04.2021 23:53:55Очень интересное обсуждение. Непонятно, почему в теме о Союзе-5  :D
Сам удивляюсь! Врде зашёл в тему про Союз-5, а тут - снова про РОСС, Гэйтвэй и прочую малоинтересную лабуду.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрей Иванов

Цитата: Sam Grey от 29.04.2021 01:12:09Если Роскосмос и вправду подложит НАСА свинью в виде сворачивания своей части МКС к 2024, то американцы будут срочно искать деньги на свой «базовый модуль», способный заменить Звезду.
Тогда вся некритичная деятельность типа Дрим Чейсера действительно может быть поставлена на паузу. Не до них будет.
... к 2025 г ... ( договор 2024 г включительно ) .

пс
....  ;D

Гудбай, Америка, о!
...
Прощай навсегда,
Возьми банджо, сыграй мне на прощанье...(с)
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

opinion

Цитата: Старый от 01.05.2021 06:14:52
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 05:08:49У нас в Заре погреб. Соленья, дрель-кладенец, и зимняя одежа. Как же отстыковывать? А добро куда девать?
В Леонардо и БИМ. Но зачем вам старое русское барахло?
Барахло в Заре - наполовину американское. Всё-таки они за модуль заплатили, поэтому используют как склад.
There are four lights

Sam Grey

Цитата: Андрей  Иванов от 01.05.2021 09:33:14
Цитата: Sam Grey от 29.04.2021 01:12:09Если Роскосмос и вправду подложит НАСА свинью в виде сворачивания своей части МКС к 2024, то американцы будут срочно искать деньги на свой «базовый модуль», способный заменить Звезду.
Тогда вся некритичная деятельность типа Дрим Чейсера действительно может быть поставлена на паузу. Не до них будет.
... к 2025 г ... ( договор 2024 г включительно ) .

пс
....  ;D

Гудбай, Америка, о!
...
Прощай навсегда,
Возьми банджо, сыграй мне на прощанье...(с)
Андрюшенька, поиграй пока у себя в комнате.
Дяди обсуждают топить ли сразу весь РС МКС, вместе с новейшей МЛМ Наука, или, может, оставить кусочек под склад.

Старый

Цитата: opinion от 01.05.2021 10:46:09
Цитата: Старый от 01.05.2021 06:14:52
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 05:08:49У нас в Заре погреб. Соленья, дрель-кладенец, и зимняя одежа. Как же отстыковывать? А добро куда девать?
В Леонардо и БИМ. Но зачем вам старое русское барахло?
Барахло в Заре - наполовину американское. Всё-таки они за модуль заплатили, поэтому используют как склад.
Не используют. Там полностью наше барахло.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sam Grey

Цитата: Старый от 01.05.2021 11:04:30
Цитата: opinion от 01.05.2021 10:46:09
Цитата: Старый от 01.05.2021 06:14:52
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 05:08:49У нас в Заре погреб. Соленья, дрель-кладенец, и зимняя одежа. Как же отстыковывать? А добро куда девать?
В Леонардо и БИМ. Но зачем вам старое русское барахло?
Барахло в Заре - наполовину американское. Всё-таки они за модуль заплатили, поэтому используют как склад.
Не используют. Там полностью наше барахло.
Точно? Я читал (не вспомню у кого, Корниенко что ли?) что там в основном американские мешки.

Андрей Иванов

Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 10:46:25Андрюшенька, поиграй пока у себя в комнате.
Дяди обсуждают топить ли сразу весь РС МКС, вместе с новейшей МЛМ Наука, или, может, оставить кусочек под склад.

...  ;D Ужас какой ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Oreshek-01

Простите ,а при чем тут союз-5
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Цитата: Михаил  Михайлов от 30.04.2021 20:15:55
Цитата: Sam Grey от 30.04.2021 17:15:32Это он, я так понимаю, про Gateway, в котором у партнеров половина всего железа?
Не совсем, Вы совершенно проигнорировали приведенные там цифры по расходам на создание, вывод и эксплуатацию национальных (у американцев тот же Скайлэб) и советских/российских станций. Не говоря уже о числе проведенных научных экспериментов на них и МКС и научной отдаче. Да и с Gateway все как раз весьма показательно. Это будет (если будет) не международная станция а американская, по американским конструктивам, стандартам, тех заданиям. Кто там что реализует по их т.з. и под их контролем дело десятое. Вы же не будете учитывать где, как и кем произведены материалы, оборудование, научное оборудование даже на модулях полностью американского производства. Так что "международной" Gateway будет (если вообще будет) только номинально. В случае с МКС это совсем не так. Даже не смотря на в разы меньшее финансирование со стороны РФ. И об этом и о проблемах при сколь нибудь равноправном техническом вкладе в создание международных ОС в статье изложено весьма основательно и аргументированно. Не взирая на авторство.

Иронично, ведь МКС примерно равно Freedom, со всеми вытекающими...

Цитата: Михаил Михайлов от 30.04.2021 22:09:00А МКС для отечественной космонавтики по факту просто обуза. Никакого нового опыта. Разве что только деньги партнеров за извоз. Но и они не оправдали своих собственных затрат. В результате, если партнеры чему то научились и по крайней мере создали заново собственный пилотируемый транспорт, то Роскосмос топтался на месте.


Если бы у нас всё это время не было ни МИРа, ни МКС, то опыт также, благополучно пролюбили бы. Вот в отрыве от пилотируемой космонавтики, что у нас есть? ГЛОНАСС, Ямал, какая-то военщина и... А всё.

Цитата: Quit от 01.05.2021 00:20:39
Цитата: Georgea от 30.04.2021 23:53:55
Очень интересное обсуждение. Непонятно, почему в теме о Союзе-5  :D
По моему впечатлению, на этом форуме ВСЕ обсуждения происходят одновременно во ВСЕХ темах. Поэтому приходится читать все темы одновременно.  ;D

Как в слогане одного поисковика: «на любые вопросы даем любые ответы»

Таков ФНК!

Цитата: nonconvex от 01.05.2021 00:58:44Все доступные средства потрачены, для всей российской космической отрасли.


Если на любой проект тратить "все доступные средства для всей космической отрасли", то эта отрасль уже труп, хоть она ядерный буксир делает, хоть Starship, хоть тирьямпапатор.

Старый

Цитата: Quit от 01.05.2021 00:20:39Как в слогане одного поисковика: «на любые вопросы даем любые ответы»
Почему поисковика? Студента на экзамене...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

владимир смурной

Цитата: Старый от 01.05.2021 06:14:52
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 05:08:49У нас в Заре погреб. Соленья, дрель-кладенец, и зимняя одежа. Как же отстыковывать? А добро куда девать?
В Леонардо и БИМ. Но зачем вам старое русское барахло?
ну здесь все просто. Сначала ненужное выносится на балкон, с балкона в гараж, с гаража на свалку, сгорит в атмосфере. ;D

владимир смурной

Цитата: sychbird от 30.04.2021 20:28:02
Цитата: Sam Grey от 30.04.2021 16:09:32Какие "научные исследования" позволит делать РОСС, которые невозможны на МКС,
Зависит от конструкторской идеологии, заложенной в ее создание. В принципе возможно очень многое. Но это будет стоит и много денег. Оптимально - создавать конструктив, позволяющий этапность создания. Но законы баллистики и возможности управления и снабжения дадут естественные ограничения.

А далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое.  ;)

Все как всегда на новом этапе развития техники. :D
Ну почему в это "как всегда" нужно закачивать прорву бюджетных денег? при этом, прибавить к имеющемуся опыту освоения ближнего космоса особо будет НЕЧЕГО.
А Луну осваивать с каких бобов останется?
Или с такими мастерами как ДОР, "птица говорун отличается умом и сообразительностью", скоро скатимся в подмастерья к китайцам?
Громадье планов: А-5М/В, С-5/СПГ, супертяж, из подвалов водородная ступень,  водородный РБ.
А экономика в 1/10 от китайцев, не говоря про амеров.
Шапками закидаем, от тушкана?

Sam Grey

Цитата: владимир  смурной от 01.05.2021 18:42:33
Цитата: sychbird от 30.04.2021 20:28:02
Цитата: Sam Grey от 30.04.2021 16:09:32Какие "научные исследования" позволит делать РОСС, которые невозможны на МКС,
Зависит от конструкторской идеологии, заложенной в ее создание. В принципе возможно очень многое. Но это будет стоит и много денег. Оптимально - создавать конструктив, позволяющий этапность создания. Но законы баллистики и возможности управления и снабжения дадут естественные ограничения.

А далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое.  ;)

Все как всегда на новом этапе развития техники. :D
Ну почему в это "как всегда" нужно закачивать прорву бюджетных денег? при этом, прибавить к имеющемуся опыту освоения ближнего космоса особо будет НЕЧЕГО.
А Луну осваивать с каких бобов останется?
Или с такими мастерами как ДОР, "птица говорун отличается умом и сообразительностью", скоро скатимся в подмастерья к китайцам?
Громадье планов: А-5М/В, С-5/СПГ, супертяж, из подвалов водородная ступень,  водородный РБ.
А экономика в 1/10 от китайцев, не говоря про амеров.
Шапками закидаем, от тушкана?
Сычберд же ясно пишет: "создавать конструктив, позволяющий этапность создания, а далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое".
То есть, давайте запустим, а там посмотрим, чего на ней можно сделать.

Герман вон давеча писал, что со станции будут шикарные виды на арктику открываться, а из иллюминатора космонавтам будет видно всю Нашу Дорогую Родину.

владимир смурной

Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 19:02:14
Цитата: владимир  смурной от 01.05.2021 18:42:33
Цитата: sychbird от 30.04.2021 20:28:02
Цитата: Sam Grey от 30.04.2021 16:09:32Какие "научные исследования" позволит делать РОСС, которые невозможны на МКС,
Зависит от конструкторской идеологии, заложенной в ее создание. В принципе возможно очень многое. Но это будет стоит и много денег. Оптимально - создавать конструктив, позволяющий этапность создания. Но законы баллистики и возможности управления и снабжения дадут естественные ограничения.

А далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое.  ;)

Все как всегда на новом этапе развития техники. :D
Ну почему в это "как всегда" нужно закачивать прорву бюджетных денег? при этом, прибавить к имеющемуся опыту освоения ближнего космоса особо будет НЕЧЕГО.
А Луну осваивать с каких бобов останется?
Или с такими мастерами как ДОР, "птица говорун отличается умом и сообразительностью", скоро скатимся в подмастерья к китайцам?
Громадье планов: А-5М/В, С-5/СПГ, супертяж, из подвалов водородная ступень,  водородный РБ.
А экономика в 1/10 от китайцев, не говоря про амеров.
Шапками закидаем, от тушкана?
Сычберд же ясно пишет: "создавать конструктив, позволяющий этапность создания, а далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое".
То есть, давайте запустим, а там посмотрим, чего на ней можно сделать.

Герман вон давеча писал, что со станции будут шикарные виды на арктику открываться, а из иллюминатора космонавтам будет видно всю Нашу Дорогую Родину.
А не шибко дорого то,  на себя любимых посмотреть? может лучше, как Старый настаивает, лучше  десяток КА (телескопов) запустить, с 10-ТИ МИНУТНЫМ интервалом сканирования ТЕРРИТОРИИ НАШЕЙ ДОРОГОЙ РОДИНЫ?
Ладно,шутка зачтена!!!

Дмитрий В.

Цитата: владимир  смурной от 01.05.2021 19:15:11
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 19:02:14
Цитата: владимир  смурной от 01.05.2021 18:42:33
Цитата: sychbird от 30.04.2021 20:28:02
Цитата: Sam Grey от 30.04.2021 16:09:32Какие "научные исследования" позволит делать РОСС, которые невозможны на МКС,
Зависит от конструкторской идеологии, заложенной в ее создание. В принципе возможно очень многое. Но это будет стоит и много денег. Оптимально - создавать конструктив, позволяющий этапность создания. Но законы баллистики и возможности управления и снабжения дадут естественные ограничения.

А далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое.  ;)

Все как всегда на новом этапе развития техники. :D
Ну почему в это "как всегда" нужно закачивать прорву бюджетных денег? при этом, прибавить к имеющемуся опыту освоения ближнего космоса особо будет НЕЧЕГО.
А Луну осваивать с каких бобов останется?
Или с такими мастерами как ДОР, "птица говорун отличается умом и сообразительностью", скоро скатимся в подмастерья к китайцам?
Громадье планов: А-5М/В, С-5/СПГ, супертяж, из подвалов водородная ступень,  водородный РБ.
А экономика в 1/10 от китайцев, не говоря про амеров.
Шапками закидаем, от тушкана?
Сычберд же ясно пишет: "создавать конструктив, позволяющий этапность создания, а далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое".
То есть, давайте запустим, а там посмотрим, чего на ней можно сделать.

Герман вон давеча писал, что со станции будут шикарные виды на арктику открываться, а из иллюминатора космонавтам будет видно всю Нашу Дорогую Родину.
А не шибко дорого то,  на себя любимых посмотреть? может лучше, как Старый настаивает, лучше  десяток КА (телескопов) запустить, с 10-ТИ МИНУТНЫМ интервалом сканирования ТЕРРИТОРИИ НАШЕЙ ДОРОГОЙ РОДИНЫ?
Ладно,шутка зачтена!!!
"Обзор всей территории России" - самое тупое обоснование необходимости "высокоширотной" станции. Это возврат к ветхим концепциям полувековой давности (МОЛ, Алмаз), от которых тогда же и отказались. Весь этот обзор могут и должны делать спутники ДЗЗ, на порядки более дешёвые чем пилотируемая ОС,
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

владимир смурной

#11638
Цитата: Дмитрий В. от 01.05.2021 19:52:29
Цитата: владимир  смурной от 01.05.2021 19:15:11
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 19:02:14
Цитата: владимир  смурной от 01.05.2021 18:42:33
Цитата: sychbird от 30.04.2021 20:28:02
Цитата: Sam Grey от 30.04.2021 16:09:32Какие "научные исследования" позволит делать РОСС, которые невозможны на МКС,
Зависит от конструкторской идеологии, заложенной в ее создание. В принципе возможно очень многое. Но это будет стоит и много денег. Оптимально - создавать конструктив, позволяющий этапность создания. Но законы баллистики и возможности управления и снабжения дадут естественные ограничения.

А далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое.  ;)

Все как всегда на новом этапе развития техники. :D
Ну почему в это "как всегда" нужно закачивать прорву бюджетных денег? при этом, прибавить к имеющемуся опыту освоения ближнего космоса особо будет НЕЧЕГО.
А Луну осваивать с каких бобов останется?
Или с такими мастерами как ДОР, "птица говорун отличается умом и сообразительностью", скоро скатимся в подмастерья к китайцам?
Громадье планов: А-5М/В, С-5/СПГ, супертяж, из подвалов водородная ступень,  водородный РБ.
А экономика в 1/10 от китайцев, не говоря про амеров.
Шапками закидаем, от тушкана?
Сычберд же ясно пишет: "создавать конструктив, позволяющий этапность создания, а далее - искусство конструирования, позволяющее совмещать трудно совместимое".
То есть, давайте запустим, а там посмотрим, чего на ней можно сделать.

Герман вон давеча писал, что со станции будут шикарные виды на арктику открываться, а из иллюминатора космонавтам будет видно всю Нашу Дорогую Родину.
А не шибко дорого то,  на себя любимых посмотреть? может лучше, как Старый настаивает, лучше  десяток КА (телескопов) запустить, с 10-ТИ МИНУТНЫМ интервалом сканирования ТЕРРИТОРИИ НАШЕЙ ДОРОГОЙ РОДИНЫ?
Ладно,шутка зачтена!!!
"Обзор всей территории России" - самое тупое обоснование необходимости "высокоширотной" станции. Это возврат к ветхим концепциям полувековой давности (МОЛ, Алмаз), от которых тогда же и отказались. Весь этот обзор могут и должны делать спутники ДЗЗ, на порядки более дешёвые чем пилотируемая ОС,
Так об том и речь, что какое-то хлипкое обоснование концепции(по имеющимся интервью наших руководителей космической отрасли) существования новой национальной ОС(РОСС)!!!
Или как-то обосновать намерения отправить на орбиту все что пылится на складах с давних времен. Но опять же, дядечка дай мильенчик.

Михаил Михайлов

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 01.05.2021 12:13:16Вот в отрыве от пилотируемой космонавтики, что у нас есть?
А что сейчас у нас есть без отрыва? Что изменилось со времен МИРа? Что нового дала МКС нашей пилотируемой космонавтике?  А ведь начиная с конца 90-х, с запуском "Зари", так или иначе основные затраты шли на МКС. И они многократно превышали доходы от всякого рода извоза. Может и на Ангару и Союз 5 тогда раньше бы деньги нашли и тот же Клипер стал реальностью. Как знать.