«Энергия» продает «Морской старт»?

[Salo]

Магадан пишет:

 По отношению к РФ этого не потребуется, это сделают наши цены.

Наши цены ничем не отличаются от цен Маска и находятся в диапазоне $82M (Falcon 9 v1.1 по контракту с NASA на Jason-3) и $97M (Falcon 9 v1.1 по контракту Air Force). При этом ПН у Протона и МС отнюдь не 4,8 т.

[Космос-3794]

Salo пишет:

Магадан пишет:

 По отношению к РФ этого не потребуется, это сделают наши цены.

Наши цены ничем не отличаются от цен Маска...

Это не совсем так, $107 млн. и $52.2  млн. несколько различные цифры...

PARIS — Satellite fleet operator AsiaSat said June 22 it had booked a launch aboard an International Launch Services (ILS) Proton rocket in a $107 million contract that protects AsiaSat against possible delays at launch-services provider Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX).
Under the ILS contract, AsiaSat will make a down payment of $10.3 million by July 5 to preserve the right to a March-to-May 2014 slot aboard an ILS Proton for either the AsiaSat 6 or AsiaSat 8 satellite. Both are under construction by Space Systems/Loral of Palo Alto, Calif.
The total price for the launch of either satellite is $107 million, AsiaSat said in a June 22 submission to the Hong Kong Stock Exchange.
AsiaSat in February signed with Hawthorne, Calif.-based SpaceX for the launch of the two satellites on separate Falcon 9 rockets. Under that contract, AsiaSat agreed to pay $52.2 million per satellite — half the ILS price.
But the SpaceX contract stipulated that the AsiaSat 6 contract will be canceled, and all advance payments refunded, if the launch does not occur by March 31, 2014. For AsiaSat 8, the launch deadline is May 31, 2014...

http://www.spacenews.com/article/asiasat-books-ils-launch-hedge-against-spacex-delay#.UReXlKU3YhU

Salo пишет:
... и находятся в диапазоне $82M (Falcon 9 v1.1 по контракту с NASA на Jason-3) и $97M (Falcon 9 v1.1 по контракту Air Force)...

Сравнение с ПН от NASA и USAF некорректно, там другие требования по безопасности и работе с ПН - бюрократия одним словом.

Salo пишет:
 При этом ПН у Протона и МС отнюдь не 4,8 т.

Это да, но и здесь есть нюансы.

[fagot]

Космос-3794 пишет:
Китайцы не скомпрометировали себя таким количеством аварий как Протон.

В начале-середине 90-х аварийность у китайцев была еще хуже, чем у Протона, и обстоятельства расследования этих аварий послужили одним из поводов для запрета ввоза в Китай спутников, сделанных с использованием американских компонентов.

[fagot]

Космос-3794 пишет:

Salo пишет:
При этом ПН у Протона и МС отнюдь не 4,8 т.

Это да, но и здесь есть нюансы.

Нюанс тут один - это максимум 1/3 рынка, в которой Протон сейчас используется мало.

[joint831]

Чо-чо, говорите у Протона большая аварийность? С Бризом не попутали?

[fagot]

Ну попробуйте долететь до ГПО без Бриза.

[joint831]

Я думал на специализированном форуме должны быть более точными в формулировках.

[Salo]

Космос-3794 пишет:

Это не совсем так, $107 млн. и $52.2  млн. несколько различные цифры...

PARIS — Satellite fleet operator AsiaSat said June 22 it had booked a launch aboard an International Launch Services (ILS) Proton rocket in a $107 million contract that protects AsiaSat against possible delays at launch-services provider Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX).
Under the ILS contract, AsiaSat will make a down payment of $10.3 million by July 5 to preserve the right to a March-to-May 2014 slot aboard an ILS Proton for either the AsiaSat 6 or AsiaSat 8 satellite. Both are under construction by Space Systems/Loral of Palo Alto, Calif.
The total price for the launch of either satellite is $107 million, AsiaSat said in a June 22 submission to the Hong Kong Stock Exchange.
AsiaSat in February signed with Hawthorne, Calif.-based SpaceX for the launch of the two satellites on separate Falcon 9 rockets. Under that contract, AsiaSat agreed to pay $52.2 million per satellite — half the ILS price.
But the SpaceX contract stipulated that the AsiaSat 6 contract will be canceled, and all advance payments refunded, if the launch does not occur by March 31, 2014. For AsiaSat 8, the launch deadline is May 31, 2014...

http://www.spacenews.com/article/asiasat-books-ils-launch-hedge-against-spacex-delay#.UReXlKU3YhU

Неоднократно озвучивалось 40 пусков и четыре миллиарда контрактов. Минусуем 1,6 млрд и 12 пусков по CRS и имеем в сухом остатке:
(4-1,6)/(40-12)=2,4/28=$86 млн/пуск.
Не выходит каменный цветок!

[Salo]

Кстати, какая у них масса?

[fagot]

joint831 пишет:

Я думал на специализированном
форуме должны быть более точными в формулировках.

В рамках обсуждаемой темы вроде бы должно быть понятно, о чем речь, а каждый раз писать Протон/ДМ или Протон/Бриз-М лень.

[Salo]

Космос-3794 пишет:

http://www.spacenews.com/article/asiasat-books-ils-launch-hedge-against-spacex-delay#.UReXlKU3YhU

Вопрос не в тему: Вы подписались на SN? Как это можно сделать?

[fagot]

Salo пишет:
Кстати, какая у них масса?

Если верить Кребсу, используется та же легкая версия платформы SSL-1300, что и для AsiaSat-7, тогда масса должна быть в районе 3,8 т.

[Старый]

Друган пишет:
А я и не знал, что в два раза более легкая ракета умеет выводить ту же нагрузку. Какие блин гениальные эти украинцы. И почему это они до сих пор весь мир не захватили?

Ну вы много чего не знаете. Например географическую широту точки старта...

[Старый]

Друган пишет:

Gradient пишет:
Надо сделать банальный примитивный телепорт

ОК. Начинайте. А я раньше дождусь МС с заявленными характеристиками. Ну ладно, универсальность стартового комплекса может и тяжкая весчь, но все остальное уж точно подъемно. Конечно не на нынешней платформе.

ОК, начинайте строить новую платформу.

[Valerij]

Salo пишет:

Магадан пишет:
Для разработки корабля и двух ракет со стартом, плюс продаж услуг, очень и очень немного по сравнению с нашими гигантами. Посему издержки на разработку минимальны.

Численность уже сравнима с числом сотрудников соответствующих отделов гигантов.

Это если у гиганта считать один отдел, а у Маска фирму целиком? Тогда да, сравнима.
   

Salo пишет:

Магадан пишет:
 По сравнению с Зенитом и Протоном Фалькон будет дешевле миниум на цену Бриза и ДМа, плюс более дешевая 1 и 2 ступень. Получается, что есть основания у Маска демпинговать и ломать рынок.

ПН F9 v1.1 с Протоном и МС несравнима. Так что демпингуй, не демпингуй всё равно получишь...

С этой точки зрения  можно сравнить ПН Протона и МС с ПН Фалькона Хэви. Да и на счет метановой ступени Маск тоже уже начал заботится, хотя по ее применению информации пока немного.
Я не говорю о том, что здесь полярный лис уже пришел, но он уже вполне виден на горизонте, если продолжать ничего не делать. Но самое главное не в удержании доли на рынке запуска - доля самого рынка запуска очень мала.

[Старый]

Друган пишет:
Одну нишу? Ну давайте попробуем Зенитом грузы на МКС доставить.

Попробуйте. В чём проблема?

При этом ГСО оделена на 360 секторов, т.е. там может висеть порядка 360 аппаратов,

Надо же какое совпадение! Количество секторов и спутников в точности равно количеству градусов в круге! У вас есть какое-нибудь объяснение этому феномену?

 Вот и получается, что среднее число запусков - это 2.5 спутника в год, что мы и наблюдаем на пусках МС.

А! Это специальные сектора для МСа! Поделил 360 градусов на 15 лет - получилось 25. Опять не сошлось. Вы с нулями ничего не перепутали?

А еще, между прочим, Куру потихоньку раскручивается... И французам не нужно для запуска гонять платформы и персонал.

Конечно не нужно. Прямо в Гвиане всё и делают. Включая персонал.

[Старый]

Хунвэйбин пишет:

Друган пишет: Куда там Протону с одним ухлопанным стапелем.

 "Ухлопанный стапель" что такое- не ведаю,

Ну всем же известно что ракеты спускают на воду со стапелей. При этом видимо один стапель ухлопался.

[Valerij]

Salo пишет:
Если у Маска всё получится, так как он задумал, нас выдавят с рынка не экономическими методами, как китайцев.

Особливо если добавить к этому наше нынешнее желание официально самоизолироваться.....

[Старый]

Друган пишет:
Т.е. тут есть каста "уважаемых", которым разрешено всем тыкать? А я типа "троль форумный" и должен помалкивать, когда меня оскорбляют?
Мне показалось или тут некоторые "уважаемые люди" слишком много на себя берут?
У меня просьба к модераторам прояснить этот вопрос.

Тут есть каста участников форума, а есть каста ламеров подзаборных ни ухом ни рылом в том что сами же несут. И полное отсутствие понятия о чём бы то ни было эти последние с лихвой компенсируют тупизмом, паясничанием и аппеляциями к модераторам.

[Старый]

Друган пишет:
У меня просьба к модераторам прояснить этот вопрос.

Кстати, это не вы ли собирались тут с кемто разобраться без помощи модераторов? Чтото там было про то как Союз раздули в Салют?