"Морской старт" и пилотируемая космонавтика.

Автор Посторонний, 10.01.2013 18:25:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Seerndv

ЦитироватьСуд Калифорнии не прекратил дело по иску компании Boeing к КБ "Южное"


 

[TR][TD]
увеличить
[/URL]
Платформа Sea Launch
Фото с сайта lenta.ru

[/TR]

[/TABLE]

[/TD][TD][/TD][/TR]

   14 августа, AEX.RU –  Федеральный суд Калифорнии отклонил ходатайство украинского КБ "Южное" о прекращении рассмотрения поданного к нему американским концерном Boeing иска, сообщает РАПСИ.
   Помимо КБ "Южное" ответчиками по иску выступают также РКК "Энергия" и "Производственное объединение Южный машиностроительный завод им. А.М. Макарова" (ЮЖМАШ). По утверждению Boeing, ответчики нарушили свои контрактные обязательства по проекту "Морской старт" (Sea Launch), ущерб оценивается в $350 млн. Исковое заявление было направлено в суд США 1 февраля 2013 года.
   КБ "Южное" подало ходатайство о прекращении рассмотрения иска по ряду оснований, в том числе заявив о том, что была нарушена процедура уведомления о начале судебных разбирательств и что американский суд - не подходящее место для рассмотрения спора. Кроме того, предприятие попыталось напомнить суду об арбитражном разбирательстве в Швеции.
   Суд, однако, ходатайство отклонил, отметив, что оно по ряду пунктов схоже с аналогичным ходатайством РКК "Энергия". Оно также было ранее отклонено. Что касается арбитражного разбирательства, то, как отмечается в судебных документах, истец и ответчики принципиально расходятся во мнениях относительно его статуса. Так, в отличие от КБ "Южное", рапортующего об активной фазе рассмотрения спора, Boeing заявляет о том, что арбитраж отказался его рассматривать и это решение было обжаловано.
   "Морской старт" был создан в 1995 году, в консорциум вошли Boeing (40%), РКК "Энергия" (25%), Kvaerner Moss Technology (20%), КБ "Южное" и ЮЖМАШ (15%). Первый запуск с площадки был осуществлен в 1999 году, а десять лет спустя консорциум подал заявление о банкротстве.
   Boeing обеспечил инвестиции под создание и функционирование площадки для коммерческих запусков космических аппаратов. Каждая из сторон гарантировала при возникновении проблем возмещение концерну вложенных средств в соответствии с его участием в проекте.
     http://www.aex.ru/news/2013/8/14/109210/print/
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

SFN

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Эх, Морской Старт... Какая отличная идея всё же.
Идея вобщето довольно бредовенькая. Удивляюсь как он так долго продержался.
ИМХО идея была отличная. Были собраны воедино положительные факторы каждой из сторон.

Типа, что у нас самое актуальное часто заказывамое? - СВЯЗЬ
Телекоммуникации это ГСО. Пускать лучше с экватора, лучше надежными и дешевыми советскими ракетами, лучше недалеко от производителя спутников, лучше вне территории СССР (СНГ), чтобы политики не могли запретить ввозить элементы военных технологий. Осталось добавить плавучую платформу. )

Если бы затраты не стали расти и не было разговоров про системный кризис производителей двигателей и ракет - хорошо бы все летало до сих пор.

Старый

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Эх, Морской Старт... Какая отличная идея всё же.
Идея вобщето довольно бредовенькая. Удивляюсь как он так долго продержался.
ИМХО идея была отличная. Были собраны воедино положительные факторы каждой из сторон.
Отрицательные факторы каждой из сторон. Единственным положительным фактором там был экватор.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SFN

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Эх, Морской Старт... Какая отличная идея всё же.
Идея вобщето довольно бредовенькая. Удивляюсь как он так долго продержался.
ИМХО идея была отличная. Были собраны воедино положительные факторы каждой из сторон.
Отрицательные факторы каждой из сторон. Единственным положительным фактором там был экватор.
Единственный негативный фактор - платформа. Но только в плоскости зыбкости основания  ;)  (но вроде в точке пуска мертвой зыби вообще никогда не бывает) в плане экстерриториальности она - положительный фактор.

avmich

Насчёт того, что экватор - положительная сторона, согласен. Собственно, он является одним из главных, на мой взгляд, аргументов к существованию проекта.

Однако, на мой вгляд, это не единственный аргумент.

Ещё одна положительная сторона - отсутствие необходимости отчуждать территорию. Первая ступень падает в море, где только на время пуска нужно ограничивать присутствие. В то время как при запусках с земли на этих территориях вдобавок нельзя строить - то есть, происходит отчуждение.

Пускать с моря можно не только с экватора - это позволяет использовать Морской Старт эффективно и для орбит с наклонением, отличным от 0. Тут, помимо преимущества отсутствия отчуждения, работает преимущество возможности оптимизации положения старта под задачу. Этот фактор в МС не используется, но в принципе существует.

Старый

Цитироватьavmich пишет:
Ещё одна положительная сторона - отсутствие необходимости отчуждать территорию. Первая ступень падает в море, где только на время пуска нужно ограничивать присутствие. В то время как при запусках с земли на этих территориях вдобавок нельзя строить - то есть, происходит отчуждение.
Эта положительная сторона у любого прибрежного космодрома.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SFN

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Ещё одна положительная сторона - отсутствие необходимости отчуждать территорию. Первая ступень падает в море, где только на время пуска нужно ограничивать присутствие. В то время как при запусках с земли на этих территориях вдобавок нельзя строить - то есть, происходит отчуждение.
Эта положительная сторона у любого прибрежного космодрома.
а ВСЕАЗИМУТАЛЬНОСТЬЮ хвастал только Великий Отмыватель про свою площадку для Ф-1 на атолле. ;)

m-s Gelezniak

#87
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Эх, Морской Старт... Какая отличная идея всё же.
Идея вобщето довольно бредовенькая. Удивляюсь как он так долго продержался.
ИМХО идея была отличная. Были собраны воедино положительные факторы каждой из сторон.
Отрицательные факторы каждой из сторон. Единственным положительным фактором там был экватор.
Единственный негативный фактор - платформа. Но только в плоскости зыбкости основания (но вроде в точке пуска мертвой зыби вообще никогда не бывает) в плане экстерриториальности она - положительный фактор.
Это не проблемa.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

ЦитироватьSFN пишет: 
Единственный негативный фактор - платформа. Но только в плоскости зыбкости основания (но вроде в точке пуска мертвой зыби вообще никогда не бывает) в плане экстерриториальности она - положительный фактор.
Это главный негативный фактор - плюс ко всем причандалам космодрома содержать ещё и два морских судна.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Блудный

Интересно, на кой было выбирать местом базирования США?

Австралия ближе, Вьетнам дешевле. "Боинг" удружил?

m-s Gelezniak

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSFN

пишет:
Единственный негативный фактор - платформа. Но только в плоскости зыбкости основания (но вроде в точке пуска мертвой зыби вообще никогда не бывает) в плане экстерриториальности она - положительный фактор.
Это главный негативный фактор - плюс ко всем причандалам космодрома содержать ещё и два морских судна.

Не более чем нземные комплексы.  
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

PIN

ЦитироватьБлудный пишет:
Австралия ближе, Вьетнам дешевле.
А в Либерии еще дешевле. И еще более бессмысленно.

SFN

#92
ЦитироватьСтарый пишет:
Это главный негативный фактор - плюс ко всем причандалам космодрома содержать ещё и два морских судна.
Изначально никто не смог спрогнозировать галлопирующий рост издержек. Амеры думали, что до скончания века будут покупать ракеты из СНГ за гроши.

А с судами всегда заморочки: Грейт Истерн строили как самый большой шикарный пароход, судно завоевало Голубую ленту, Жюль Верн описал его в своем романе "Плавучий город", но при движении корабль пожирал очень много угля и закончил свои дни он в качестве плавучего цирка.

Старый

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это главный негативный фактор - плюс ко всем причандалам космодрома содержать ещё и два морских судна.
Изначально никто не смог спрогнозировать галлопирующий рост издержек. 
Какже! Я мог а никто не мог!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

m-s Gelezniak

ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:
Это главный негативный фактор - плюс ко всем причандалам космодрома содержать ещё и два морских судна.
Изначально никто не смог спрогнозировать галлопирующий рост издержек. Амеры думали, что до скончания века будут покупать ракеты из СНГ за гроши.

А с судами всегда заморочки: Грейт Истерн строили как самый большой шикарный пароход, судно завоевало Голубую ленту, Жюль Верн описал его в своем романе "Плавучий город", но при движении корабль пожирал очень много угля и закончил свои дни он в качестве плавучего цирка.
Основные средствa съедaютя перерaзмеренной упрaвляющей структурой, рaскидaной по одним из сaмых дорогих, с точки зрения зaрплaт, точек Мирa. 
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

PIN

"Управляющая структура" уже начинает экономить на офисе http://www.pmddtc.state.gov/licensing/documents/WebNotice_SeaLaunchAG_REV.pdf Через месяц буду мимо ехать в отпуск по 1му автобану как раз. Заехать, что ли - рядом Макдональдс, детям понравится.

SFN

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Основные средствa съедaютя перерaзмеренной упрaвляющей структурой, рaскидaной по одним из сaмых дорогих, с точки зрения зaрплaт, точек Мирa.
Плавно перетекаем в тему http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic14132/?PAGEN_1=2   ;)  Но и там легко спрогнозировать галлопрующий рост издержек. ;)

Major Meff

ЦитироватьSOE пишет:
"Управляющая структура" уже начинает экономить на офисе http://www.pmddtc.state.gov/licensing/documents/WebNotice_SeaLaunchAG_REV.pdf
Меня по ссылке СоникУолл блокирует. Нельзя ли в двух словах, о чем там?

PIN


avmich

Экваториальность тоже есть у Алькантары - зачем, казалось бы, Морской Старт? Но он так не спрашивает :) догадывается, видимо, что тем, кто хочет МС использовать, чем-то Алькантара не подходит.

Конечно, прибрежный космодром позволяет не отчуждать земли. Почему же Россия, скажем, не использует прибрежный космодром?.. Скоро его осенит гениальная идея: потому что в России нет прибрежного космодрома!

А почему, задумается он тогда, прибрежный космодром не использовали Штаты, у которых он есть - а морочились с МС?

А! Потому, догадается наш дорогой капитан Смолетт, что кроме отсутствия полей отчуждения, им ещё и - одновременно с этим - нужна была экваториальнось!

А зачем всеазимутальность?.. Ведь у нас спокон веку летают всеазимутальные Пегасы. Более того - какая гениальность - Пегасы одновременно могут летать и всеазимутально, и с экватора - и даже не надо отчуждать земли!!! В чём же тут загадка века - почему Боинг всё же соблазнился на эту авантюру коварных русских... Хммм... в чём же тут дело...