Химеры "термоглиссер", "корабль поколений", звездный парус и тп

Автор jre, 03.12.2012 00:59:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

jre

Цитироватьavmich пишет:
Цитироватьjre пишет:
Ракетчики-ядерщики много занимались нагревом водорода в ТФЯРД, и построили работающий двигатель РД-0410, естественно их задачей было получение максимального УИ, и они получили УИ = 920, и на короткое время до 980. И согласно предельным характеристикам существующих материалов вывели предельный теоретический УИ = 1000.
Я такого теоретического ограничения не помню; про РД-0410 читал. Ссылки найдутся?
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

pkl

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А не пошли бы вы нахрен отсюда, друзья, со своим срачем?
Антикосмит, ну не надо так, идея интересная.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Антикосмит

Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А не пошли бы вы нахрен отсюда, друзья, со своим срачем?
Антикосмит, ну не надо так, идея интересная.
Не в теме дело. Это профессиональное. У меня приличный опыт администрирования форумов и "рука тянется к пистолету", когда я вижу устраивание мелких склок по мотивам какой-то мелкой грызни  на других площадках и призывы к администрации покарать оппонента из-за какой-то галиматьи.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

vsevolodson

Антикосмит, вы, видимо, не в теме. Загляните на астрофорум и авиабазу в соответствующие темы. Есть сущность, здесь она под ником "jre", которая везде гадит...

jre

Цитировать12.2012 22:40:38

[TH]Цитата[/TH]
avmich пишет:

[TH]Цитата[/TH]
jre пишет:
Ракетчики-ядерщики много занимались нагревом водорода в ТФЯРД, и построили работающий двигатель РД-0410, естественно их задачей было получение максимального УИ, и они получили УИ = 920, и на короткое время до 980. И согласно предельным характеристикам существующих материалов вывели предельный теоретический УИ = 1000.
Я такого теоретического ограничения не помню; про РД-0410 читал. Ссылки найдутся?


http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

На этой страничке есть таблица с УИ для разных температур, берем запредельную температуру 4400 град, и имеем УИ = 1060!!!
Идите вы со своими шарлатанскими проектами сами знаете куда...!!!! Не хрен врать и сочинять, есть конкретные цифры, и против них не попрешь! И вообще для полетов на звезды минимальный УИ = 100000, меньше про звезды можно начисто забыть,

pkl

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
А не пошли бы вы нахрен отсюда, друзья, со своим срачем?
Антикосмит, ну не надо так, идея интересная.
Не в теме дело. Это профессиональное. У меня приличный опыт администрирования форумов и "рука тянется к пистолету", когда я вижу устраивание мелких склок по мотивам какой-то мелкой грызни на других площадках и призывы к администрации покарать оппонента из-за какой-то галиматьи.
Ну видите, тут тролль завёлся. Придётся ждать, пока модератор проснётся. :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vsevolodson

Цитироватьjre пишет:
 На этой страничке есть таблица с УИ для разных температур, берем запредельную температуру 4400 град, и имеем УИ = 1060!!!
Это экспериментальные данные для определённого сопла. Справа график, на котором показан теоретический УИ, и там при 4400К будет 1700с. Но вы же этого не скажете, ваша задача ведь - подменить и переврать.

jre

Не надо много лишних слов, график сделан для идеальных газов, ну да, для идеального псевдоатомарного водорода да может быть такой теоретический импульс, но в реале идеального одноатомного псевдоводорода нет и быть не может! Есть экспериментальные данные по реальному водороду, и они отражены в таблице, да, если увеличить степень расширения в сопле, то УИ еще чуток вырастет, НО, если брать более реальную температуру, то результирующий импульс будет около 1060, а 1700 вам и в страшном сне не приснится! 

vsevolodson

Делает вид, что не понял.  Про атомарный водород сам додумал, как обычно. Ну да ладно, остальные поймут.

jre

Мю=1 Это к чему относится? Естественно, что к идеальному псевдоатомарному псевдоводороду. У реального водорода мю=2, и водород сильно не идеален

vsevolodson

Цитироватьjre пишет:
У реального водорода мю=2    
Делает вид, что про диссоциацию не слышал... Мда...

jre

Еще раз повторяю, этот график для идеальных газов, коих нет в природе. Реальные эмпирические данные с учетом всех эффектов и в том числе диссоциации, указаны в таблице.  Если вы
этого не можете понять, это ваши личные проблемы,

jre

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,105371.0.html
На звездочете была еще одна подобная вышеприведенным тема, про лазерное выведение ракет и грузов на орбиту,  Примечательно что тема инициировалась и велась женщиной.
Еще один штрих в копилку шарлатанских тем звездочета.

Надо ли объяснять, что мощных лазеров нет, и они скоро не предвидятся, аналогично избежать рассеяния света в атмосфере не реально, и в том числе точнейшее наведение луча лазера, или многих лазеров на микроскопическом по угловым габаритам объекте! Особенно все это сложно, когда объект должен будет разгоняться на орбите...
Все это заведомо не перспективные проекты.
Мой одноклассник в МИФИ в советское время занимался подобной темой. но с концом СССР все и накрылось медным тазом, хотя в ТО время какие-то реальные перспективы вполне маячили, по крайней мере была возможность строить сверхмощные лазеры....

Atlantic

Отрыв мозга полный. Опять вы за свое.
Как удивительно звучат обвинения в шарлатанстве от шарлатанов.

Может проект и не очень, но почему у вас такой дикий интерес к унижению чьих-то идей? Это зависть? Потому что вы ничего не можете придумать своего?
Даже правдоподобно приврать про советское время у вас не получается.

С советского времени технологии лазеров не то что далеко шагнули, а перешли наверное на новый виток эволюции. Это как с радиоламп на транзисторы полупроводниковые. А то что вам это неизвестно говорит о вашей лени: вы перед тем как ляпнуть что-то архи-научное на форум, даже не воспользовались поиском в сети интернет.

jre

Не надо вешать лапшу на уши и разводить бесконечную демагогию! Никаких сверхмощных лазеров не существует в природе и не предвидится, а мощность нужна поистине охрененная! Посчитайте мощность, которую развивает заурядная ракета Союз на старте, и попробуйте воспроизвести подобные лазеры для ее подподпитки! А потом расказывайте сказочки, про невероятный прогресс в лазеростроении. Вы даже в институт поступить не в состоянии, а здесь вещаете, можно подумать что академик с большим стажем! Сейчас просто мощных лазеров нет и в помине, а иначе они сбивать самолеты и спутники могли бы одной левой
Ага у меня хоть диплом есть самого "шарлатанского" вуза, а у вас и ваще ничего нет, хотя давно бы купить могла бы...

Иван Моисеев

Цитироватьjre пишет:
Никаких сверхмощных лазеров не существует в природе и не предвидится, а мощность нужна поистине охрененная! Посчитайте мощность, которую развивает заурядная ракета Союз на старте
Мощность лазерной установки  NIF примерно в миллион раз больше, чем мощность двигателей РН "Союз".
im

Asug

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Цитироватьjre пишет:
Никаких сверхмощных лазеров не существует в природе и не предвидится, а мощность нужна поистине охрененная! Посчитайте мощность, которую развивает заурядная ракета Союз на старте
Мощность лазерной установки NIF примерно в миллион раз больше, чем мощность двигателей РН "Союз".
Лазер (даже сверхмощный) и лазерная установка из 192 сверхмощных лазеров это две большие разницы. Так же как миллиметровая мишень для термояда и РН для НОО.

Иван Моисеев

ЦитироватьAsug пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Цитироватьjre пишет:
Никаких сверхмощных лазеров не существует в природе и не предвидится, а мощность нужна поистине охрененная! Посчитайте мощность, которую развивает заурядная ракета Союз на старте
Мощность лазерной установки NIF примерно в миллион раз больше, чем мощность двигателей РН "Союз".
Лазер (даже сверхмощный) и лазерная установка из 192 сверхмощных лазеров это две большие разницы. Так же как миллиметровая мишень для термояда и РН для НОО.
Лазер и лазерная установка - это одно и тоже. А устройство и харакетристики, конечно, разные бывают. Кстати, в NIF нет 192 сверхмощных лазеров.
О разницах в комментируемом посте речи не было, было о мощности.
im

ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьAsug пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Цитироватьjre пишет:
Никаких сверхмощных лазеров не существует в природе и не предвидится, а мощность нужна поистине охрененная! Посчитайте мощность, которую развивает заурядная ракета Союз на старте
Мощность лазерной установки NIF примерно в миллион раз больше, чем мощность двигателей РН "Союз".
Лазер (даже сверхмощный) и лазерная установка из 192 сверхмощных лазеров это две большие разницы. Так же как миллиметровая мишень для термояда и РН для НОО.
Лазер и лазерная установка - это одно и тоже. А устройство и харакетристики, конечно, разные бывают. Кстати, в NIF нет 192 сверхмощных лазеров.
О разницах в комментируемом посте речи не было, было о мощности.
А сколько времени длится эта мощность. Т.е. лазер импульсный, или ...?
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Иван Моисеев

ЦитироватьАлександр Шлядинский пишет:
А сколько времени длится эта мощность. Т.е. лазер импульсный, или ...?
Пару десятков пикосекунд. И неделю, наверное, готовится к следующему импульсу.
Для разгона ракет, конечно, не годится. Я привел этот пример, чтобы автор правильно пользовал терминологию.
Если лазер не может разгонять ПН, то не из-за малой мощности, а из-за чего-то другого.
im