Galileo-FOC FM01(Doresa), FM02(Milena)– Союз-STБ/Фрегат-МТ(VS09)– Куру ELS – 22.08.2014 12:27 UTC

[phobos24]

Чебурашка пишет:

phobos24 пишет:
Решите краевую по переходу между орбитами, и не будет поводу для фантазий...
P.S. Не надо пускать в августе

Проблема в том что переход с одной орбиты на другую не предельный по энергетике для разгонного блока.

Поэтому краевая задача не будет иметь однозначного решения, а допускать большой набор допустимый.

Вы решили краевую? Давайте совпадем. Какая ориентация?
P.S. Решите ее при номинале расхода топлива

[ZOOR]

phobos24 пишет:
Решите краевую по переходу между орбитами, и не будет поводу для фантазий...

Что-то туплю - какую краевую вы предлагаете решать?
1 вариант - как оказались с опорной на той, что получилась.
Ну, найдется некое семейство управлений. И кроме расхода надо знать еще ограничения на управление со стороны СУ.  Так вопрос не в том, как управлялось, а в том, почему так управлялось.

2 вариант - как скруглить орбиту.
Так тут и импульсной прикидки хватит.

[anik]

Как говорится, хозяин - барин...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30038.msg1250411#msg1250411

"Industry source just told me that European Commission and ESA are now actively looking into switching launch of all remaining Galileo sats to Ariane 5. Particularly the worrying number of failures of Russian launch vehicles in recent years as well as rising tensions over Ukraine were stated to be a prime drivers behind this"

[ZOOR]

anik пишет:
Как говорится, хозяин - барин...

К сожалению, когда барин богатый, он имеет возможность морщить нос.

[Stalky]

ZOOR пишет:

anik пишет:
Как говорится, хозяин - барин...

К сожалению, когда барин богатый, он имеет возможность морщить нос.

А барин в самом деле богатый? Или только прикидывается?

Да флаг в попу. Ариан-5 заодно с простым ростом затрат непременно при увеличении частоты пусков таки наконец нае..тся о земную твердь. 

PS Остаюсь при своём прежнем убеждении, что никто и ничего на этом проекте на нашей стороне не зарабатывает. Да, иметь увеличенный поток текущих заказов на изготовление РН хорошо для сохранения рабочих мест и поддержания компетенций, но вот прибыли это само по себе не приносит.

PS Они все уже ранее согласованные пуски собираються отменить? Надеюсь, что на этом витке отношений наши уже кое чему научились и отступные за отказ от выполнения контрактов договорами предусмотрены. 

[Гришель Максим]

Stalky пишет:
Ариан-5 заодно с простым ростом затрат непременно при увеличении частоты пусков таки наконец нае..тся о земную твердь.

Готовность радоваться чужим неудачам вас не украшает. Зачем это декларировать на весь Интернет?

[Benny]

Stalky пишет:  
PS Остаюсь при своём прежнем убеждении, что никто и ничего на этом проекте на нашей стороне не зарабатывает.

Вот здесь http://spaceflightnow.com/soyuz/vs09/140822anomaly/#.VAdd3mB0xGE пишут, что $105 млн за Союз ESA платит, т.е. весь контракт $525 млн за 5 пусков. Это вы называете "никто и ничего на этом проекте на нашей стороне не зарабатывает"? Ну у Вас и аппетиты! :-)
ИМХО пересадить все Galileo на Ariane-5, не получится, просто, нет еще 2-3 свободных Ариан, все расписано.

[Вернер П.]

Европа может отказаться от российских ракет

03.09.2014, 18:29 | «Газета.Ru»



Европейская комиссия и Европейское космическое агентство могут отказаться от закупки российских ракет-носителей «Союз» из-за аварии с Galileo и ситуации на Украине. Об этом сообщает«Интерфакс».
«До нас дошла неофициальная информация, что наши европейские коллеги обсуждают в качестве одного из вариантов мер, которые могут быть приняты в связи с невыведением на целевую орбиту двух космических аппаратов Galileo, отказ от использования российских ракет-носителей «Союз», — заявил источник в ракетно-космической отрасли.
«Союз» могут заменить европейскими ракетами-носителями «Ариан».
Ранее комиссия по расследованию причин аварии при выведении российским носителем «Союз-СТ-Б» спутников Galileo заявила, что сбой в работе разгонного блока «Фрегат-МТ» произошел в связи с некорректной работой системы управления.
Российская ракета-носитель «Союз» с разгонным блоком «Фрегат-МТ» и двумя новыми спутниками европейской глобальной навигационной системы «Галилео» стартовала 22 августа с космодрома во Французской Гвиане.
Позже европейские специалисты обнаружили отклонение навигационных спутников «Галилео» от запланированной орбиты.

И хотя  реальная причина видимо кроется в политике, формальная также весьма показательна, и связана с надежностью выведения, имхо  это  современный тренд.

[PIN]

Такое теоретически может произойти в будущем, но на сегодня эта новость - фейк.
Контракт на выведение 12 аппаратов "Галилео" от OHB с помощью А5 был подписан еще до этого пуска. И этого пока достаточно.

[supermen]

Benny пишет:

Stalky пишет:
PS Остаюсь при своём прежнем убеждении, что никто и ничего на этом проекте на нашей стороне не зарабатывает.

Вот здесь http://spaceflightnow.com/soyuz/vs09/140822anomaly/#.VAdd3mB0xGE пишут, что $105 млн за Союз ESA платит, т.е. весь контракт $525 млн за 5 пусков. Это вы называете "никто и ничего на этом проекте на нашей стороне не зарабатывает"? Ну у Вас и аппетиты! :-)
ИМХО пересадить все Galileo на Ariane-5, не получится, просто, нет еще 2-3 свободных Ариан, все расписано.

Я правильно понимаю что 100 лямов - это где-то Протоновская цена пуска

[Anonymous]

phobos24 пишет:
Исправьте, пожалуйста, год в названии темы

 Да-да, очень просим...

[seafarer]

когда будут опубликованы результаты работы комиссии  ?

[ВВК]

supermen пишет:

Benny пишет:

Stalky пишет:
PS Остаюсь при своём прежнем убеждении, что никто и ничего на этом проекте на нашей стороне не зарабатывает.

Вот здесь http://spaceflightnow.com/soyuz/vs09/140822anomaly/#.VAdd3mB0xGE пишут, что $105 млн за Союз ESA платит, т.е. весь контракт $525 млн за 5 пусков. Это вы называете "никто и ничего на этом проекте на нашей стороне не зарабатывает"? Ну у Вас и аппетиты! :-)
ИМХО пересадить все Galileo на Ariane-5, не получится, просто, нет еще 2-3 свободных Ариан, все расписано.

Я правильно понимаю что 100 лямов - это где-то Протоновская цена пуска
               
                  

Ещё раз перечитал эту статью у меня тут получается:

Спутники, запущенные пятницу были первыми из 22 космических аппаратов, построенной OHB системе Бремене, Германия, для достижения пространство.Европейской комиссии и ЕКА приказал 22 спутников в двух партиях. Спутники на запуск Союз пятницу были приобретены в 2010 году в рамках контракта 566 млн евро. Каждый космический аппарат стоит около 40 миллионов евро, или $ 53 млн, по сделке.В то же время, как его выбора OHB построить первый набор действующих спутников Galileo, Европейская комиссия завершила контракт с Arianespace в течение пяти Союз запускает направить до два космических корабля в то время. Согласно контракту на запуск стоил 397 млн ​​евро - около миллиона $ 525, или $ 105 млн за полет.

Вроде как получается , что "100 лямов" это с КА.

[PIN]

60 миллионов выглядят ближе к правде

[PIN]

А кто-то, тем временем, отпиарился http://www.spacenews.com/article/civil-space/41706israeli-startup-talks-to-insurers-about-saving-europe%E2%80%99s-stranded-galileo

[ВВК]

SOE пишет:
60 миллионов выглядят ближе к правде    

Или вообще тупо это только стоимость КА

[Benny]

"The satellites launched Friday were the first of 22 spacecraft built by OHB System of Bremen, Germany, to reach space.

The European Commission and ESA ordered the 22 satellites in two batches. The satellites on Friday's Soyuz launch were purchased in 2010 as part of a 566 million euro contract. Each spacecraft is worth about 40 million euros, or $53 million, under the deal.

At the same time as its selection of OHB to build the first set of operational Galileo satellites, the European Commission finalized a contract with Arianespace for five Soyuz launches to send up two spacecraft at a time.
The launch contract was worth 397 million euros -- about $525 million, or $105 million per flight."

Речь идет о двух подрядчиках, с которыми ESA подписывала контракты, OHB System of Bremen строит спутники, им заплатили "40 million euros, or $53 million" за один спутник. А Arianespace запускает, за пять пусков Союзов т.е за launch contract было заплачено 397 million euros -- about $525 million, or $105 million per flight ($105 млн за пуск). Это то что написано в статье Stephen Clark. 

Другое дело, что наверное какую-то часть из этих $105 млн Arianespace (посредник) берет себе, за пусковые услуги, керосин и т.п. и до самарцев все деньги не доходят. Факт, что Европейскому космическому агентству (ESA) эта "аномалия" стоила не дешева, на "210 лимонов зелени" наказали  ($105 млн +2Х $53 млн).

[PIN]

Benny пишет:
Факт, что Европейскому космическому агентству (ESA) эта "аномалия" стоила не дешева, на "210 лимонов зелени" наказали($105 млн +2Х $53 млн).

Никак не "факт". Все перечисленное оплачивает не ЕКА, а Еврокомиссия.

[Vlad_hm]

SOE пишет:
Такое теоретически может произойти в будущем, но на сегодня эта новость - фейк.

Почему - фейк? Это всего лишь разговоры.
Пока. Никто и не преподносит их как официальное решение.
Пока.
Но это, судя по всему, и должно произойти в будущем.
Причин много, и главное тут - политика.
Санкции - форева!
По всем фронтам...

p.s. Интересно было бы посмотреть, как изменится структура нашего портфеля заказов, если США и ЕС перестанут рассматривать наши носители, как вариант.
Какой процент пусков у нас может просесть? Не сразу, конечно, а со временем (после закрытия уже действующих контрактов).

[PIN]

В будущем ничего не "должно". В будущем все лишь "может".
"Всего лишь разговоры" бывают на кухне. В данном контексте "всего лишь разговоры" к процедурам принятия тех или иных решений отношения не имеют.