конкурс Роскосмос на проект тяжелой ракеы для полетов к Луне

[Зомби. Просто Зомби]

Ещё не так давно форум бурлил: нужен супертяж. Не нужен. Вот и доигрались! :evil:

Надо было требовать сразу 500-тонник.
Тогда на 70 точно раскрутили бы :wink:

[Fed]

дык раскрутили ужо. аж два раза раскрутили. а толку то? все одно похерили, бо ненадобно. программа не самодостаточна и не самостоятельна. все с пиндосов слизываем и всякие симметрично-несимметричные ответы малюем и сами не знаем нахрена.

скромнее надо быть - можно одно желание на двоих.

[Дмитрий Инфан]

Надо было умудриться в ТТ к ОКР "Амур" разглядеть 40-70-тонники :wink:

Ну ты же умудрился разглядеть в Ангаре-5 РН для полетов к Луне на ППКС

Есть такое волшебное слово - многопуск :wink:

Ага, причём не просто многопуск, а "очень много пуск". Масса ППКС при возвращении к Земле никак не меньше 9,7 тонн (7,7 тонн - капсула, плюс ПАО 2 тонны, хотя бы, должен весить). Следовательно, начальная масса лунного ППКС - 22 тонны с лишним. Значит для старта с околоземной орбиты требуентся РБ 29,5 тонн - примерно два КВСК. Иначе говоря, нужны три "Ангары" только на облёт Луны, на высадку и флаговтык - ещё три.

[Anatoly Zak]

Виталий Лопота :

«Энергия-К» – это одна из эффективных на сегодняшний день и самая экономичная ракета

Да, но ее собирают на Украине, а летает она из Казахстана!

[Anatoly Zak]

Иначе говоря, нужны три "Ангары" только на облёт Луны, на высадку и флаговтык - ещё три.

Ну, да как Севастьяновский семипуск на Союзе, только тяжелее, дороже, на 30 лет позже и с несуществующего космодрома. :shock:

[Дмитрий В.]

Надо было умудриться в ТТ к ОКР "Амур" разглядеть 40-70-тонники :wink:

Ну ты же умудрился разглядеть в Ангаре-5 РН для полетов к Луне на ППКС

Есть такое волшебное слово - многопуск :wink:

Ага, причём не просто многопуск, а "очень много пуск". Масса ППКС при возвращении к Земле никак не меньше 9,7 тонн (7,7 тонн - капсула, плюс ПАО 2 тонны, хотя бы, должен весить). Следовательно, начальная масса лунного ППКС - 22 тонны с лишним. Значит для старта с околоземной орбиты требуентся РБ 29,5 тонн - примерно два КВСК. Иначе говоря, нужны три "Ангары" только на облёт Луны, на высадку и флаговтык - ещё три.

Двупуск. ПТК-Л с уменьшенной заправкой (только на коррекции). Тонн 16-17. И КВТК с РЗТ в районе 20 т. Облетная экспедиция. Две Ангары: 5П и 5.

[Fed]

я все это читаю и никак не пойму - где изюм? нахрена все эти облеты луны и посадки за такие деньги?

сперва нужно научиться выводить не за 6-10 тыс. долларов кило на НОО, а хотя бы за 500-600 долларов. тогда и можно будет говорить хоть о десятипуске на альфу центавра.

фалкон в этом вопросе канеш шажок к более дешевому старту, но реально слегка в неверном направлении. также как и ангара с байкалами - лучше чем сейчас, но не достаточно хорошо.

IMHO

[Большой]

эхх  Зачем громоздить 7.7 м блок наверх? Запуск двигателя наверху. Зачем? Если делать большой блок, то и компоновать его параллельно.
Можно и 75 тонник получить прямым вычитанием 2-х блоков. И как-то компактнее. Енисей лучше

[мастер_лукьянов]

Кстати, Протоновский темп около 15 пусков в год. Плюс четыре пилотируемых пуска к МКС. Как раз по десятку пусков на ПУ выходит.

Еще не факт, что иностранные заказчики автоматически перейдут с Протона на новую РН,  решающим фактором будет стоимость.  А по федеральным (включая МО) программам можно расчитывать на 2-4 пуска в год плюс пилотируемые.

[George]

Кстати, Протоновский темп около 15 пусков в год. Плюс четыре пилотируемых пуска к МКС. Как раз по десятку пусков на ПУ выходит.

Еще не факт, что иностранные заказчики автоматически перейдут с Протона на новую РН,  решающим фактором будет стоимость.  А по федеральным (включая МО) программам можно расчитывать на 2-4 пуска в год плюс пилотируемые.

ИМХО, на это и расчет. Одна ПУ "Ангары" на Восточном обеспечит федеральные пуски, а "Протон" на Байконуре возьмет коммерцию. Это успокоит казахов, которые начинают беспокоится за поток арендных денег, которые им капают. Ведь без "Протона" Байконур мертв, особенно после постройки СК "Союза" с возможностью пуска КК "Союз".

Так же, полагаю, КК для Луны будет около 14 тонн. Ведь его прототип будет испытываться на "Зените". И еще. проект нового КК не утвержден. А это значит, что его проект будет пересмотрен в сторону облегчения корабля для Луны.

[Alexandr_A]

я все это читаю и никак не пойму - где изюм? нахрена все эти облеты луны и посадки за такие деньги?

сперва нужно научиться выводить не за 6-10 тыс. долларов кило на НОО, а хотя бы за 500-600 долларов. тогда и можно будет говорить хоть о десятипуске на альфу центавра.

Эта тема сегодня не популярна. КБХА метановый двигун по собственной иннициативе разрабатывает. Если недайбог еще и МРКН разработают с такой стоимостью вывода 500 баксов/кило... Всем головы снесут и КБ расформируют.  

[pkl]

Ещё не так давно форум бурлил: нужен супертяж. Не нужен. Вот и доигрались! :evil:

Надо было требовать сразу 500-тонник.
Тогда на 70 точно раскрутили бы :wink:

Я хотел ВСЕГО ЛИШЬ ДВЕСТИ!!! Что, так трудно?

[Mark]

Вопрос :
На картинке имеет Ангара-5 только 4 УРМ .
Bикипедия говорит что будут 5x УРМ i центральный блок УРМ-2



Наверно ошибка Википедиа.

[pkl]

программа не самодостаточна и не самостоятельна. все с пиндосов слизываем и всякие симметрично-несимметричные ответы малюем и сами не знаем нахрена.

Вот, кстати, одна из ключевых проблем нашей космонавтики. Своих идей нет, озираемся за океан.

[Петр Зайцев]

Я, конечно, понимаю желание форумчан видеть в любом документе признаки 70 или 130-тонника, но не стоит желаемое выдавать за действительное :wink:

Это только у части форумчан. Мы с Авмичем - несгибаемые агенты империализма, то есть сторонники 7К-9К-11К в современных условиях, снижения цен за килограм, ну и так далее. Долой супертяж!

[Anatoly Zak]

Bикипедия говорит что будут 5x УРМ i центральный блок УРМ-2

У Ангары-5 есть пять УРМ-1 в качестве нижней (первой) ступени (один в центре и четыре по бокам) и УРМ-2 в качестве верхней ступени.

[Mark]

Bикипедия говорит что будут 5x УРМ i центральный блок УРМ-2

У Ангары-5 есть пять УРМ-1 в качестве нижней (первой) ступени (один в центре и четыре по бокам) и УРМ-2 в качестве верхней ступени.

Thank you !

[pkl]

сперва нужно научиться выводить не за 6-10 тыс. долларов кило на НОО, а хотя бы за 500-600 долларов. тогда и можно будет говорить хоть о десятипуске на альфу центавра.

У меня такое чувство, что это в принципе невозможно.

[G.K.]

У меня такое чувство, что это в принципе невозможно.

А сколько там у си драгона было?

[Mark]

сперва нужно научиться выводить не за 6-10 тыс. долларов кило на НОО, а хотя бы за 500-600 долларов. тогда и можно будет говорить хоть о десятипуске на альфу центавра.

У меня такое чувство, что это в принципе невозможно.

Ранние анализы до Sea Dragon, 550 тонн ПН, сказали что стоимость будет
на около 600$/кг.