Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Андрюха]

а о том зачем собирать именно на МКС, почему не отдельно?

На отдельно денег нет.

А на НЭМ именно на МКС деньги есть? В чем отличие то?
Единственное что приходит в голову: желание "утащить", когда-нибудь потом, многострадальную "Науку" в состав новой станции...

[Raul]

Во-первых, снова и снова клянчить деньги на очередной модуль стремно.

А на новый пристыковываемый к МКС модуль "клянчить" не нужно, само создастся?

Они уже должны быть, или почти (НЭМ, УМ).

Во-вторых, при очередной стыковке можно глупо нарваться на эффект "Науки"

А при стыковке к МКС такого быть не может?

Разве перед тем, как ее затапливать (не жалко).

Речь то сейчас не о создании станции на другом наклонении, другими, необкатаными средствами, а о том зачем собирать именно на МКС, почему не отдельно?

Так это же не РОС будет, а времянка, чтобы перекантоваться до наступления коммунизма лучших времен.

[Raul]

В-третьих, настройка САЗ на отключение РД вместо его возможного взрыва в полете, что до сих пор делалось только для сохранения стендов и стартовых комплексов.

Это на непилотируемой ракете?  А на остальных ракетах эту настройку специально отключают чтобы не годились для пилотируемых полётов? 

САЗ имеет два основных статистических параметра - вероятность парирования взрыва РД (коэффициент охвата) и вероятность невыдачи ложной команды на АВД РД. Для пилотируемого полета КО САЗ дожен быть максимально возможным, соответственно растет и вероятность ложного АВД. Для выведения спутника, наоборот, надо избежать АВД, а если взорвется - то так даже лучше. Я так понимаю, что в A5M работу САЗ можно настраивать (а иначе была бы "специальная" A5П).

[Андрюха]

Они уже должны быть, или почти (НЭМ, УМ).

Ну так и для отдельной станции они тогда должны быть 

Разве перед тем, как ее затапливать (не жалко).

А при стыковке НЭМ к МКС "эффекта Науки" быть не может со стопроцентной гарантией?

Так это же не РОС будет, а времянка, чтобы перекантоваться до наступления коммунизма лучших времен.

Вы так и не поняли о чем я. В чем глобальная потребность сборки именно на МКС?

[Iv-v]

В чем глобальная потребность сборки именно на МКС?

Хотя бы в том, что не нужно запускать дополнительных кораблей на отдельную станцию. 

[Старый]

Для пилотируемого полета КО САЗ дожен быть максимально возможным, соответственно растет и вероятность ложного АВД.

Гениально. Сам додумался? 

[Старый]

В чем глобальная потребность сборки именно на МКС?

В том что в состав РОС войдут части РС МКС.

[Rudel2]

В чём заключается переделка двигателей и САЗ? 

Про двигатели не знаю.
А с САЗ всё просто - для не пилотируемых пусков признаком нештатной ситуации может быть банальное отсутствие прироста скорости.
Нет прироста - значит "что-то идёт не так".
И собственно все. Очень просто.
А вот для пилотажки такого простого подхода недостаточно, нужно вводить анализ дополнительных данных, чтобы предсказывать надвигающуюся аварию и давать космонавтам и САС лишнее время на реакцию.

[Rudel2]

Откуда тебе это "известно"? Прочитал где-то или сам придумал? 

Товарищ майор, успокойтесь.
Я всё это придумал.
Ну или мне это приснилось.

[Rudel2]

вероятность невыдачи ложной команды на АВД РД.

Между прочим даже штатная А5 не обязательно выдает АВД при аварии.
Есть запретные зоны, куда падать не желательно - и если СУ поймет, что при АВД ракета в них и упадет, то двигатели не будут выключены и ракета даже при отказах будет тянуть до последнего. 

[Старый]

Откуда тебе это "известно"? Прочитал где-то или сам придумал?

Товарищ майор, успокойтесь.
Я всё это придумал.
Ну или мне это приснилось.

Бывает... 

[Ed Sch]

зачем собирать именно на МКС, почему не отдельно?

1. На МКС можно собирать добавляя части к уже существующему. При этом результат не становится РОС, а остаётся модифицированным сегментом МКС(до поры до времени).
Видимо, что-то от МКС войдёт в РОС. Удобно - объявите Науку частью РОС и можете рапортовать о выводе на орбиту первого модуля новой станции.
2. На МКС уже есть персонал, способный провести сборку/наладку без выделения отдельных ресурсов.
3. Если что-то пойдёт не так, решать проблему с пристыкованным к МКС модулем проще.
4. Россия банально не потянет одновременно эксплуатацию МКС и отдельную сборку РОС.

IMHO

[Raul]

А при стыковке НЭМ к МКС "эффекта Науки" быть не может со стопроцентной гарантией?

50 на 50 - или навернется, или нет

Вы так и не поняли о чем я. В чем глобальная потребность сборки именно на МКС?

Использовать Науку, удешевить весь процесс создания урезанной РОС (а полноценной РОС, как мы все понимаем, долго не будет в любом сценарии ее создания).

[Paleopulo]

В чем глобальная потребность сборки именно на МКС?

Потому что другой станции, к которой можно прислониться, просто нет.

[Старый]

Хавен или Риф или кто там решил собирать свою коммерческую станцию пристыкованной к МКС? 
После этого нам додуматься до такого было проще некуда а американцам было нечего возразить. 

[МБР]

Использовать Науку, удешевить весь процесс создания урезанной РОС

А удешевление-то в чем? Наоборот, две лишних операции, с небольшим временным лагом(!) - стыковка с МКС и отстыковка от нее, обе с определенными рисками для МКС (и репутации Роскосмоса, разумеется, в придачу).
Альтернативный вар-т: запускаем, минуя МКС и связанные с этим риски,  НЭМ-1 и УУМ - и вот вам полностью НОВАЯ, ОТДЕЛЬНАЯ,  национальная станция! (Можно сказать, аналог Vast-2 первого этапа.) ПИАР-эффект налицо!
Да, теряем Науку, но нужна ли она с наполовину истекшим сроком эксплуатации и недружественными бактериями на борту?
Вот не понятен мне этот "хитрый план" со пристыковкой-расстыковкой. Больше похоже на диверсию. ИМХА.

Потому что другой станции, к которой можно прислониться, просто нет.

А Заря к чему прислонялась? К вакууму!

[Paleopulo]

Хавен или Риф или кто там решил собирать свою коммерческую станцию пристыкованной к МКС? 

Аксиом.

[SONY]

НЭМ-1 и УУМ - и вот вам полностью НОВАЯ, ОТДЕЛЬНАЯ,  национальная станция!

Только ещё шлюзовой модуль нужен.
Но т.к. масса УУМ и шлюза вместе - половина от массы НЭМ-1, их можно за один пуск вывести разом.

[спец]

Можно. Было.Но уже нет. Разными Прогрессами.

[спец]

Более того - УУМ будет стыковаттся к МКС, а ШМ к уже отстыкованным модулям, ставшими РОС. Так говорил (говорит) Заратустра.