Российская космическая станция РОСС

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Цитата: Inti от 05.09.2021 09:46:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:30:11фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.
Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.

Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?

Цитата: Андрюха от 05.09.2021 09:49:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:59
Цитата: Андрюха от 05.09.2021 08:22:06Что значит более качественная невесомость? Там физика другая? ;D
Типа космонавты двигаются и трясут станцию.
И от этого возникает ускорение "убивающее" невесомость?

Ужасные вибрации, от которых надо запускать станцию на полярную орбиту и отказываться от экипажей!

Только не говорите это дедам, на чьём наследии всё держится.

Цитата: Андрюха от 05.09.2021 09:48:05
Цитата: Inti от 05.09.2021 08:57:34
Цитата: Андрюха от 05.09.2021 08:22:06Что значит более качественная невесомость? Там физика другая? ;D
Тут есть ответ на этот вопрос

Причем тут работа вентиляторов и невесомость? Побольше слушайте этого товарища

Кстати, а где гарантия, что пилотируемой станции не понадобится нормальное охлаждение даже без экипажа? 

В герметичных объёмах спутников таки тоже присутствуют вентиляторы, как раз для борьбы с перегревом отдельных компонентов.

Цитата: Arzach от 05.09.2021 09:46:50
Цитата: Inti от 05.09.2021 04:58:46полезность Росс для России будет на порядки выше чем МКС
Забавно наблюдать, как один гуманитарий пытается объяснить подобными "выкладками" представление о КПД другого гуманитария.

Пущай какую-нить формулу покажет.

cross-track

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:52:15
Цитата: Inti от 05.09.2021 09:46:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:30:11фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.
Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.

Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?
Какие-то неудобные вопросы вы задаете!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

german_kmw

Цитата: Андрюха от 05.09.2021 09:49:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:59
Цитата: Андрюха от 05.09.2021 08:22:06Что значит более качественная невесомость? Там физика другая? ;D

Типа космонавты двигаются и трясут станцию.
И от этого возникает ускорение "убивающее" невесомость?
Корпус станции вибрирует. Ну для эксперимента зайдите в вагон трамвая или метро и начните прыгать на месте -  вагон будет вибрировать весь. А в условиях космоса вибрирует вся конструкция, вибрации идут в том числе и на стенки лабораторий, из-за сего там устанавливают специальные виброгасители.  Что не есть хорошо для экспериментах требующих вакуума или микрогравитации.

german_kmw

Цитата: cross-track от 05.09.2021 09:56:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:52:15
Цитата: Inti от 05.09.2021 09:46:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:30:11фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.
Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.

Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?
Какие-то неудобные вопросы вы задаете!
Станция планируется посещаемой, как американцы на шаттлах посещали Хаббл. Прилетели починили неисправность, забрали образце, подвезли оборудование - улетели.

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:33И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.
На фига вообще на МКС эксперименты проводят? Очевидно не всякий эксперимент можно полностью автоматизировать.

Цитата: german_kmw от 05.09.2021 09:56:23
Цитата: Андрюха от 05.09.2021 09:49:59
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:59
Цитата: Андрюха от 05.09.2021 08:22:06Что значит более качественная невесомость? Там физика другая? ;D
Типа космонавты двигаются и трясут станцию.
И от этого возникает ускорение "убивающее" невесомость?
Корпус станции вибрирует. Ну для эксперимента зайдите в вагон трамвая или метро и начните прыгать на месте -  вагон будет вибрировать весь. А в условиях космоса вибрирует вся конструкция, вибрации идут в том числе и на стенки лабораторий, из-за сего там устанавливают специальные виброгасители.  Что не есть хорошо для экспериментах требующих вакуума или микрогравитации.

А чё, вибрации как-то на вакуум повлияют? Сжижаться он перестанет?

Спутник-демонстратор технологий запусти. Вуаля. Можно это сделать даже с борта МКС. Собственно и такие услуги действуют, когда на борту станцию спутник проверяют, а потом запускают на нужную орбиту прямо с МКС.

Зачем тащить на пилотируемую станцию то, что там не нужно?

Цитата: Inti от 05.09.2021 10:00:31
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:33И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.
На фига вообще на МКС эксперименты проводят? Очевидно не всякий эксперимент можно полностью автоматизировать.

Так вы говорите, что страшные вибрации, создаваемые космонавтами и пилотируемой станцией делают эксперимент с участием людей невозможным, т.е. подразумеваете автоматизацию.

Цитата: german_kmw от 05.09.2021 09:59:12
Цитата: cross-track от 05.09.2021 09:56:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:52:15
Цитата: Inti от 05.09.2021 09:46:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:30:11фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.
Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.
Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?
Какие-то неудобные вопросы вы задаете!
Станция планируется посещаемой, как американцы на шаттлах посещали Хаббл. Прилетели починили неисправность, забрали образце, подвезли оборудование - улетели.

Хаббл и не задумывался как посещаемый/пилотируемый объект. Его ремонт был уникальной спецоперацией, без которой можно было бы обойтись, если бы NASA имела в распоряжении больше спутников KeyHole и если бы подрядчик не накосячил.

Не конечно можно тоже делать кривые линзы, чтобы потом приходилось превозмогая эти линзы ремонтировать на орбите, тратя миллиарды баксов, но зачем?

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:54:29В герметичных объёмах спутников таки тоже присутствуют вентиляторы, как раз для борьбы с перегревом отдельных компонентов.
Во всех спутниках? Я уж не говорю о том что диапазон приемлемых температур для человека куда меньше чем для электроники. Плюс некоторые модули могут быть и не герметичными.

german_kmw

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 10:04:07
Цитата: german_kmw от 05.09.2021 09:59:12
Цитата: cross-track от 05.09.2021 09:56:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:52:15
Цитата: Inti от 05.09.2021 09:46:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:30:11фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.
Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.
Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?
Какие-то неудобные вопросы вы задаете!
Станция планируется посещаемой, как американцы на шаттлах посещали Хаббл. Прилетели починили неисправность, забрали образце, подвезли оборудование - улетели.

Хаббл и не задумывался как посещаемый/пилотируемый объект. Его ремонт был уникальной спецоперацией, без которой можно было бы обойтись, если бы NASA имела в распоряжении больше спутников KeyHole и если бы подрядчик не накосячил.

Не конечно можно тоже делать кривые линзы, чтобы потом приходилось превозмогая эти линзы ремонтировать на орбите, тратя миллиарды баксов, но зачем?
к Хабблу летали несколько раз.

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 10:01:58
Цитата: Inti от 05.09.2021 10:00:31
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:33И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.
На фига вообще на МКС эксперименты проводят? Очевидно не всякий эксперимент можно полностью автоматизировать.

Так вы говорите, что страшные вибрации, создаваемые космонавтами и пилотируемой станцией делают эксперимент с участием людей невозможным, т.е. подразумеваете автоматизацию.
Это вы подразумеваете ПОЛНУЮ автоматизацию. А на практике космонавт может подготовить эксперимент и улететь в свой обитаемый модуль. Потом опять прилететь и забрать результаты. Потом посоветоваться с Землёй и повторить эксперимент немножко по-другому. Короче, есть вещи которые полной автоматизации плохо поддаются. Нужен или космонавт или робот-аватар.

german_kmw

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 10:01:58
Цитата: Inti от 05.09.2021 10:00:31
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:33И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.
На фига вообще на МКС эксперименты проводят? Очевидно не всякий эксперимент можно полностью автоматизировать.

Так вы говорите, что страшные вибрации, создаваемые космонавтами и пилотируемой станцией делают эксперимент с участием людей невозможным, т.е. подразумеваете автоматизацию.
Здесь нужно сидеть и считать, однако насколько я знаю спутники с биологическими объектами и соответственно экспериментами весьма редкое и дорогостоящие событие. А вот биологические эксперименты на МКС проводятся на постоянной основе.
 Вибрации происходят просто потому, что беговая дорожка , вентиляторы и прочее закреплены в корпусе станции, а так как закон сохранения энергии никто не отменял - кинетическая энергия от бега или вибрации от вентиляторов передаются на корпус.  Некоторые американцы жалуются, что русские коррекции орбиты МКС  для выравнивания орбиты перед сверхбыстрыми  полётами Союзов тоже вредят американским экспериментам( но это скорее всего политическая грязь, которую нынче модно у них лить в адрес партнёров).

Цитата: Inti от 05.09.2021 10:04:52Во всех спутниках?


Во всех герметичных спутниках. 


Цитата: Inti от 05.09.2021 10:04:52Я уж не говорю о том что диапазон приемлемых температур для человека куда меньше чем для электроники.


Модули МКС трещат и расползаются, находясь в весьма щадящих условиях, а тут постоянные перепады температур от "диких" до "пригодных для обитания человека", сильное радиационное излучение и все сопутствующие проблемы радиационной деградации и постоянных перепадов температуры.


Цитата: Inti от 05.09.2021 10:04:52Плюс некоторые модули могут быть и не герметичными.


Негерметичным может быть и спутник.

Цитата: german_kmw от 05.09.2021 10:10:52
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 10:01:58
Цитата: Inti от 05.09.2021 10:00:31
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:28:33И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.
На фига вообще на МКС эксперименты проводят? Очевидно не всякий эксперимент можно полностью автоматизировать.
Так вы говорите, что страшные вибрации, создаваемые космонавтами и пилотируемой станцией делают эксперимент с участием людей невозможным, т.е. подразумеваете автоматизацию.
Здесь нужно сидеть и считать, однако насколько я знаю спутники с биологическими объектами и соответственно экспериментами весьма редкое и дорогостоящие событие. А вот биологические эксперименты на МКС проводятся на постоянной основе.

Так эксперимент с живыми существами подразумевает "страшные вибрации от вентиляторов и живности, которые ломают вакуум и требуют отказа от экипажа и запускать станции на полярные орбиты".

Цитата: Inti от 05.09.2021 10:09:44Это вы подразумеваете ПОЛНУЮ автоматизацию. А на практике космонавт может подготовить эксперимент и улететь в свой обитаемый модуль.


Куда прилететь, откуда улететь?

Почему не подготовить эксперимент на Земле? Религия не позволяет?


Цитата: Inti от 05.09.2021 10:09:44Потом посоветоваться с Землёй и повторить эксперимент немножко по-другому. Короче, есть вещи которые полной автоматизации плохо поддаются.


Если эксперимент вообще можно несколько раз повторить.

cross-track

Цитата: german_kmw от 05.09.2021 09:59:12
Цитата: cross-track от 05.09.2021 09:56:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:52:15
Цитата: Inti от 05.09.2021 09:46:05
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 05.09.2021 09:30:11фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.
Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.

Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?
Какие-то неудобные вопросы вы задаете!
Станция планируется посещаемой, как американцы на шаттлах посещали Хаббл. Прилетели починили неисправность, забрали образце, подвезли оборудование - улетели.
Причем здесь это? Обсуждается наблюдения поверхности Земли со станции, и только это.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

thunder26

ЦитатаВо всех герметичных спутниках. 
Не во всех
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор