Российская космическая станция РОСС

[Inti]

Если эксперимент вообще можно несколько раз повторить.

Ну да, если.

[german_kmw]

И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.

На фига вообще на МКС эксперименты проводят? Очевидно не всякий эксперимент можно полностью автоматизировать.

Так вы говорите, что страшные вибрации, создаваемые космонавтами и пилотируемой станцией делают эксперимент с участием людей невозможным, т.е. подразумеваете автоматизацию.

Здесь нужно сидеть и считать, однако насколько я знаю спутники с биологическими объектами и соответственно экспериментами весьма редкое и дорогостоящие событие. А вот биологические эксперименты на МКС проводятся на постоянной основе.

Так эксперимент с живыми существами подразумевает "страшные вибрации от вентиляторов и живности, которые ломают вакуум и требуют отказа от экипажа и запускать станции на полярные орбиты".

Насколько я понимаю вибрации критичны при выращивании кристаллов, кристаллографии. 
 А биологические которые могут нарушатся из-за вибраций эксперименты с теми же вирусами.
 Больше всего страдают американские партнёры, а у них многие эксперименты секретны и проплачены чаастными корпорациями.

[Верный Союзник с Окинавы]

фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.

Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.

Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?

Какие-то неудобные вопросы вы задаете!

Станция планируется посещаемой, как американцы на шаттлах посещали Хаббл. Прилетели починили неисправность, забрали образце, подвезли оборудование - улетели.

Причем здесь это? Обсуждается наблюдения поверхности Земли со станции, и только это.

Кстати, KeyHole, которые во многом аналогичны Хабблу, но наблюдают за Землей, вообще обходились без экспедиций.

[Верный Союзник с Окинавы]

Насколько я понимаю вибрации критичны при выращивании кристаллов, кристаллографии.

А биологические которые могут нарушатся из-за вибраций эксперименты с теми же вирусами.

Что не мешает проводить эти опыты на МКС.

Если и вправду от этого так сильно страдают, то есть смысл в специальном "безвибрационном" спутнике.

Больше всего страдают американские партнёры, а у них многие эксперименты секретны и проплачены чаастными корпорациями.

Ну т.е. намёк на то, что пруфов не будет...

[Arzach]

а у них многие эксперименты секретны

Можно примеры или хотя бы источник этой информации?

[german_kmw]

фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.

Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.

Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?

Какие-то неудобные вопросы вы задаете!

Станция планируется посещаемой, как американцы на шаттлах посещали Хаббл. Прилетели починили неисправность, забрали образце, подвезли оборудование - улетели.

Причем здесь это? Обсуждается наблюдения поверхности Земли со станции, и только это.

Кстати, KeyHole, которые во многом аналогичны Хабблу, но наблюдают за Землей, вообще обходились без экспедиций.

Что не мешает сейчас уже американцам работать над продлением работы спутников на ГСО-орбите, MEV-1,-2

[Inti]

Причем здесь это? Обсуждается наблюдения поверхности Земли со станции, и только это.

Наблюдение наблюдению рознь. Можно в оптическом диапазоне смотреть разными способами, а можно в других диапазонах, или радар применять, или нейтронами щупать, короче, там может быть целый комплекс приборов за которыми хорошо бы присматривать и обслуживать их хоть иногда.

[german_kmw]

а у них многие эксперименты секретны

Можно примеры или хотя бы источник этой информации?

Это общеизвестная информация.  И вибрации корпуса, и борьба с ними и то что большая часть американских экспериментов оплачено корпорациями и их результаты принадлежат тем кто платил деньги.

[Верный Союзник с Окинавы]

фото тысячи квадратных километров содержит ОГРОМНОЕ количество информации.

Именно поэтому сейчас к этим делам подключают ИИ который распознаёт образы порой лучше чем люди. Т.е. человеку достаточно сделать запрос типа "выдать список и площадь лесных пожаров" или "список незаконных вырубок лесов" - и система это сделает.

Окей. Нафига для этого пилотируемая станция?

Какие-то неудобные вопросы вы задаете!

Станция планируется посещаемой, как американцы на шаттлах посещали Хаббл. Прилетели починили неисправность, забрали образце, подвезли оборудование - улетели.

Причем здесь это? Обсуждается наблюдения поверхности Земли со станции, и только это.

Кстати, KeyHole, которые во многом аналогичны Хабблу, но наблюдают за Землей, вообще обходились без экспедиций.

Что не мешает сейчас уже американцам работать над продлением работы спутников на ГСО-орбите, MEV-1,-2

Угу.

Автоматическом продлении работы спутников, без посещаемых станций, экспериментов на МКС, андроидов и прочего барахла.

[Kobold]

И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.

Потому что человек -- универсальный инструмент. Поэтому для экспериментов нужна пилотируемая станция с летающими рядом модулями для экспериментов.

[Верный Союзник с Окинавы]

Причем здесь это? Обсуждается наблюдения поверхности Земли со станции, и только это.

Наблюдение наблюдению рознь. Можно в оптическом диапазоне смотреть разными способами, а можно в других диапазонах, или радар применять, или нейтронами щупать, короче, там может быть целый комплекс приборов за которыми хорошо бы присматривать и обслуживать их хоть иногда.

Проблема спокойно решается ДЗЗ, на любой вкус и цвет. При этом группировка ДЗЗ тупо дешевле быстрее строится и даёт оперативный обзор планеты.

[Верный Союзник с Окинавы]

И если эксперименту мешают люди, ТО НАФИГА ТАЩИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ПИЛОТИРУЕМУЮ СТАНЦИЮ? Запустил спутник-демонстратор технологий - и всё.

Потому что человек -- универсальный инструмент. Поэтому для экспериментов нужна пилотируемая станция с летающими рядом модулями для экспериментов.

Так эксперимент проводит модуль для экспериментов, а не человек, "генератор страшных вибраций".

[Inti]

Кстати, KeyHole, которые во многом аналогичны Хабблу, но наблюдают за Землей, вообще обходились без экспедиций.

Кстати это военные спутники об экспедициях к которым могут и не сообщать. Причём стоит каждый KeyHole как авианосец - и думаю не в последнюю очередь потому что их надо делать супер-надёжными, и каждую подсистему резервировать.

[Arzach]

а у них многие эксперименты секретны

Можно примеры или хотя бы источник этой информации?

Это общеизвестная информация.

Общеизвестная информация становится таковой лишь после её публикации, поэтому мой вопрос достаточно предметен - откуда конкретно вы получили эту "общеизвестную" информацию? Просто мне, например, неизвестны случаи засекречивания "многих экспериментов" на МКС американской стороной.

[german_kmw]

Причем здесь это? Обсуждается наблюдения поверхности Земли со станции, и только это.

Наблюдение наблюдению рознь. Можно в оптическом диапазоне смотреть разными способами, а можно в других диапазонах, или радар применять, или нейтронами щупать, короче, там может быть целый комплекс приборов за которыми хорошо бы присматривать и обслуживать их хоть иногда.

Проблема спокойно решается ДЗЗ, на любой вкус и цвет. При этом группировка ДЗЗ тупо дешевле быстрее строится и даёт оперативный обзор планеты.

Было бы неплохо если бы у этих спутников ДЗЗ была возможность ремонта и дозаправки.

[german_kmw]

а у них многие эксперименты секретны

Можно примеры или хотя бы источник этой информации?

Это общеизвестная информация.

Общеизвестная информация становится таковой лишь после её публикации, поэтому мой вопрос достаточно предметен - откуда конкретно вы получили эту "общеизвестную" информацию? Просто мне, например, неизвестны случаи засекречивания "многих экспериментов" на МКС американской стороной.

Все эксперименты  американского сегмента в открытом доступе?? Давай ссылку на все эксперименты с полным разбором или результатами ВСЕХ американских экспериментов.

[Arzach]

Все эксперименты  американского сегмента в открытом доступе?? Давай ссылку на все эксперименты с полным разбором или результатами ВСЕХ американских экспериментов.

Значит ли эта попытка перевести стрелку, что вы не можете привести подтверждение своим словам?

[Верный Союзник с Окинавы]

Кстати, KeyHole, которые во многом аналогичны Хабблу, но наблюдают за Землей, вообще обходились без экспедиций.

Кстати это военные спутники об экспедициях к которым могут и не сообщать. Причём стоит каждый KeyHole как авианосец - и думаю не в последнюю очередь потому что их надо делать супер-надёжными, и каждую подсистему резервировать.

Вообще на Шаттле до KeyHole практически нереально долететь, у них совсем другая орбита, в сравнении с Хабблом. 

И резервировать так и так придётся.

Потому что не всё, далеко не всё возможно починить, и ремонт подразумевает стыковку, для чего аппарат должен сохранить все необходимые системы.

[german_kmw]

Все эксперименты  американского сегмента в открытом доступе?? Давай ссылку на все эксперименты с полным разбором или результатами ВСЕХ американских экспериментов.

Значит ли эта попытка перевести стрелку, что вы не можете привести подтверждение своим словам?

Бремя доказательства на стороне обвинения - то бишь на Вас.
 Результаты экспериментов американского сегмента предоставьте. Я найти не могу результаты ВСЕХ экспериментов, а раз Вы может, то предоставите результаты ВСЕХ в том числе коммерческих.

[Inti]

При этом группировка ДЗЗ тупо дешевле быстрее строится и даёт оперативный обзор планеты.

Сколько стоят шпионские спутники KeyHole?


Estimated unit costs, including launch and in 1990 dollars, range from US$1.25 to 1.75 billion (inflation adjusted US$2.48 to 3.47 billion in 2020).^[34]
According to Republican Senator Kit Bond initial budget estimates for each of the two legacy KH-11 satellites ordered from Lockheed in 2005 were higher than for the latest Nimitz-class aircraft carrier (CVN-77)^[17] with its projected procurement cost of US$6.35 billion as of May 2005.^[96] In 2011, after the launch of USA-224, DNRO Bruce Carlson announced that the procurement cost for the satellite had been US$2 billion under the initial budget estimate, which would put it at about US$4.4 billion (inflation adjusted US$5.06 billion in 2020).^[18]
In April 2014, the NRO assigned a "worth more than $5 billion" to the final two legacy KH-11 satellites.^[97]


Тупо дешевле, да... а потом такая игрушка ломается и пару лярдов на ветер. Ну ежели американцы себе такие цены и потенциальную потерю могут позволить - то для России желательно вариант подешевле и понадёжнее - что-то сломалось - починили и всё.