Российская космическая станция РОСС

[Ну-и-ну]

Пока слышно, что на станцию будут нечастые короткие экспедиции посещения и (без того редкие) ВКД будут частично заменены на работу телеуправляемых роботов.

Где тут амбициозная цель?

[Ну-и-ну]

Глядим на РС МКС. Модуль делается 10-15 лет. Вот думаю, если бы спейсекс строил станции, они бы вышли на темп "пять-десять модулей в год". А станций было бы пару десятков. По цене всех вместе меньше РС МКС.

Возможно Вы не в курсе, но НАСА сейчас заказывает модули для МКС у европейского Талеса , а не американс4их компаний.. хотя, если бы НАСА было бы нужно 200 модулей, то СпейсХ были бы лучшим поставщиком .. но 200 никому не нужно ..

Я в курсе.

Что характерно, НАСА (как и Роскосмос) не смогли даже задачу поставить - сделать 1500 спутников в год. Совершенно очевидно, что никаких денег не хватит, кто ж 300+ ярдов даст? Это ж в принципе бессмысленное дело. А значит - никому не нужно.

[Nicky]

Это не прогноз, а цель. Цель должна быть хоть сколь-нибудь амбициозной. Сделать полёты на орбиту доступными сотням и тысячам в год - вполне себе амбициозная цель. Цель сменить орбиту на полярную - неамбициозная.

Это как посмотреть. На отлетные траектории летают через полярные окна. Если это будет проектироваться как станция-сборочный стапель, то новое качество налицо.

Российский Бока-Чика.

Я уже писал, что первый испытательный долговременный полет Старшипа с экипажем может быть именно на высокополярную околоземную орбиту, где можно отработать средства противорадиационной защиты в условиях околоземного пространства.

А чем защита от гамма-излучения в земных условиях отличается от защиты в условиях околоземного пространства? Вроде природа гамма-излучения везде одинаковая? 

[lev_g]

Возможно Вы не в курсе, но НАСА сейчас заказывает модули для МКС у европейского Талеса , а не американс4их компаний..

Возможно вы не в курсе, но НАСА заказывает у американских компаний, которые заказывают голый корпус у европейцев

НАСА не заказывает никаких модулей для МКС ни у кого уже лет 20. Заказывает Axiom, это частная компания.

Для гейтвея - заказывает модули у американских компаний.

[Андрей Иванов]

Решение о национальной орбитальной станции направили в правительство
https://www.roscosmos.ru/32285/

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты -- раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах -- от оптического до радиолокационного, а противоположную сторону -- аппаратурой для мониторинга космического пространства.(с)

[cross-track]

Это не прогноз, а цель. Цель должна быть хоть сколь-нибудь амбициозной. Сделать полёты на орбиту доступными сотням и тысячам в год - вполне себе амбициозная цель. Цель сменить орбиту на полярную - неамбициозная.

Это как посмотреть. На отлетные траектории летают через полярные окна. Если это будет проектироваться как станция-сборочный стапель, то новое качество налицо.

Российский Бока-Чика.

Я уже писал, что первый испытательный долговременный полет Старшипа с экипажем может быть именно на высокополярную околоземную орбиту, где можно отработать средства противорадиационной защиты в условиях околоземного пространства.

А чем защита от гамма-излучения в земных условиях отличается от защиты в условиях околоземного пространства? Вроде природа гамма-излучения везде одинаковая? 

Я же написал про испытательный долговременный полет Старшипа с экипажем, т.е. про реальный полет с невесомостью и повышенной радиацией. Где вы в земных условиях найдете невесомость?

[lev_g]

Решение о национальной орбитальной станции направили в правительство
https://www.roscosmos.ru/32285/

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты -- раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах -- от оптического до радиолокационного, а противоположную сторону -- аппаратурой для мониторинга космического пространства.(с)

В чем смысл осмотра экипажем Арктики каждые полтора часа и размещения приборов ДЗЗ на обитаемой станции - тайна сия велика есть.

[Виктор Иванов]

А почему надо принять решение иметь одну дос? Может выбрать переходной вариант? Строить добротно РОСС,
посещаемую для отработки полетов на Луну и Марс, но и сохранить российскую часть мкс. Зачем рвать концы?

[cross-track]

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты -- раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах -- от оптического до радиолокационного

Наблюдения в оптическом спектре в сумерках (для терминаторной орбиты) бессмысленны.

[Андрей Иванов]

Решение о национальной орбитальной станции направили в правительство
https://www.roscosmos.ru/32285/

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты -- раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах -- от оптического до радиолокационного, а противоположную сторону -- аппаратурой для мониторинга космического пространства.(с)

Создание станции планируется в два этапа.
На первом этапе -- с 2025 по 2030 годы -- намечается запустить научно-энергетический, узловой, базовый и шлюзовой модули,
на втором этапе -- с 2030 по 2035 годы -- целевой и целевой производственный модули, а также платформу для обслуживания космических аппаратов.
...
 Летать к новой станции на первом этапе продолжат грузовые корабли «Прогресс» и пилотируемые КК «Союз», а на втором -- пилотируемые КК «Орёл».

[Андрюха]

Решение о национальной орбитальной станции направили в правительство
https://www.roscosmos.ru/32285/

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты -- раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах -- от оптического до радиолокационного, а противоположную сторону -- аппаратурой для мониторинга космического пространства.(с)

Так какое решение то, какой вариант?
Или его правительство, которое не особо в этом смыслит, должно выбрать?
Чем тогда НТС занимался?

[sychbird]

Правительство выберет деньги, ибо ини очень разные для вариантов. 

[Rifkat]

Правительство выберет деньги, ибо ини очень разные для вариантов. 

Тогда ответ только один - ни тот, ни другой вариант. Зачем тратить деньги на ветер?

[lev_g]

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты -- раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах -- от оптического до радиолокационного

Наблюдения в оптическом спектре в сумерках (для терминаторной орбиты) бессмысленны.

Это понятно, цитата не из меня:)

[german_kmw]

Правительство выберет деньги, ибо ини очень разные для вариантов. 

Станция на 97 градусах в любом случае дороже из-за грузоподъёмности, ну и потери трети будущей  станции Науки и Причала - тоже следует учитывать для СС орбиты.
 Кстати помнится Старый доказывал , что РОСС это нечто другое, а тут вот оно как
"Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками."
Впрочем если факты противоречат некоторыми гипотенузам, тем хуже для фактов...

[/Иван/]

Рогозин: первые прототипы спутников для программы "Сфера" будут созданы к концу 2022 года

РФ планирует запустить на орбиту более 600 спутников связи и дистанционного зондирования Земли в рамках программы "Сфера". Ее финансирование будет включать как бюджетные, так и внебюджетные источники. В состав частных инвесторов входят как операторы, так и инвестиционные компании, объем их вложений превысит 350 млрд рублей. О том, когда программа будет вновь внесена на рассмотрение в правительство, когда поступят первые средства на создание прототипов спутников "Сферы", об идее создания климатической группировки и будущем Российской орбитальной служебной станции (РОСС) в интервью ТАСС на Международном военно-техническом форуме "Армия-2021" рассказал гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

-- Дорожная карта РОСС направлена в правительство?

-- Да.

-- Какая-то реакция была со стороны правительства?

-- Я отправил дорожную карту РОСС на прошлой неделе в четверг, перед поездкой в Самару. Письмо на имя Борисова (вице-премьера Юрия Борисова -- прим. ТАСС) с подробным приложением самой дорожной карты, разработанной РКК "Энергия", и материалами президиума Научно-технического совета, посвященного данному вопросу, ушло. Мы просим правительство одобрить наш подход и дать нам возможность немедленно открыть работу по эскизному проекту. Результатом эскизного проекта будет определение того, где РОСС будет находиться: либо на орбите с наклонением 51,6 градуса (наращивание модулями российского сегмента станции МКС), либо на орбите с наклонением 97-98 градусов (формирование самостоятельной станции). Я лично склоняюсь именно ко второму варианту.

Нам необходима станция, которая будет иметь возможность обзора всей планеты с акцентом на Северный полюс

В пятницу я был в Самаре, до этого -- в НИИ ТП (НИИ точных приборов -- прим. ТАСС). И там и там мы провели инспекцию возможностей отрасли по созданию радиолокатора для станции на базе работ, которые мы провели в рамках "Обзора-Р". Радиолокатор позволит видеть все, что происходит в арктической зоне, а также в любом другом регионе, где нам будет мешать облачность. Аппаратура, которая будет установлена на станции, будет, по сути дела, мультиспектральной с мощной радиолинией, то есть сброс информации на Землю в режиме онлайн, ее обработка и так далее.

Есть особенности, на которые указывала Российская академия наук, прежде всего академик Лев Матвеевич Зеленый. Он говорил о накоплении на борту станции достаточно большого количества статического электричества при таком наклонении. Поэтому мы, безусловно, в рамках эскизного проекта обеспечим создание технологий, которые позволят, чтобы это не мешало работе.

-- Действительно ли спутник "Бион-М" номер 2 может быть отправлен на орбиту с наклонением 97-98 градусов?

-- Да, действительно, в пятницу мы обсуждали судьбу "Биона-2". И я считаю, что прежде чем отправлять людей на орбиту 97-98 градусов, надо посмотреть, как это будет работать на живых существах. Предложение ИМБП (Институт медико-биологических проблем РАН -- прим. ТАСС) ранее состояло в том, чтобы орбиту поднять до 800 км и сделать ее круговой на том же самом наклонении 51,6. Смысл в этом предложении есть, но это, скорее всего, следующий этап, когда нам потребуется смотреть эти орбиты с точки зрения воздействия на организм радиационных поясов при пересечении их по дороге к Луне. Но сейчас нас интересует работа именно на околоземной орбите, но на другом, фактически полярном наклонении. Чтобы расширить время нахождения космонавтов на орбите, мы должны понять, какова будет радиационная нагрузка на них, чтобы не наносить существенного ущерба их здоровью. Для этого мы проведем эксперимент на "Ковчеге" -- "Бионе".

[Андрей Иванов]

Правительство выберет деньги, ибо ини очень разные для вариантов. 

...
Денег , более чем достаточно ... (профицит - девать не куда ...)
Достаточно посмотреть какие проекты реализованы и реализуются по всей России ... от Дальнего востока и Севера ....до недавно озвученных Премьер Министром Мишустин М.В. по Забайкалью и Шойгу С.К. по Сибири ...
...
пс
Поэтому как в итоге решат по РОСС, так и будет ...
...
К слову лично.. за первый вариант : в конце 24 года - перегрузить всё ценное из Российского сегмент станции ( от скафандров до оптики , компов и т.д) в модуль Наука и пристыковав энергетический модуль отчалить от МКС ...
(Но это только личное , субъективное моё мнение)

На сегодняшний момент, руководство Роскосмоса за второй вариант:
52-00

[Верный Союзник с Окинавы]

Денег , более чем достаточно ... (профицит - девать не куда ...)

Угу, и зарплаты по 2500 баксов каждый месяц!

[german_kmw]

Правительство выберет деньги, ибо ини очень разные для вариантов. 

...
Денег , более чем достаточно ... (профицит - девать не куда ...)
Достаточно посмотреть какие проекты реализованы и реализуются по всей России ... от Дальнего востока и Севера ....до недавно озвученных Премьер Министром Мишустин М.В. по Забайкалью и Шойгу С.К. по Сибири ...
...
пс
Поэтому как в итоге решат по РОСС, так и будет ...
...
К слову лично.. за первый вариант : в конце 24 года - перегрузить всё ценное из Российского сегмент станции ( от скафандров до оптики , компов и т.д) в модуль Наука и пристыковав энергетический модуль отчалить от МКС ...
(Но это только личное , субъективное моё мнение)

На сегодняшний момент, руководство Роскосмоса за второй вариант:

Я отношусь к этому как к переговорной позиции. Ну не может же Рогозин тупо сказать - американцы дорогие родненькие давайте вместе тащить МКС, так и американцы не могут по политическим мотивам сказать россияне, Рогозин, ну прости за батут, за дырку в Союзе, ну не летает пока Старшип и как тащить там Аксиом с то летающим , то нелетающим Старлайнером, то с Луной там такие перспектив что никаких бюджетов не хватит и летать по разу два в год, в общем будут разговаривать.
 Аксиом то хорошо, но мы все недавно убедились, что строить что-то и восстанавливать умения далеко не просто.
 Хотя ,Бил Нельсон говорит о сотрудничестве до 30-ого и далее.

[Oleg]

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

"... отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции..."
Вопрос номер раз, он же два и три:
После "стружки", "неполадки в топливной системе" после вывода на орбиту и финального "выхлопа" после стыковки до полной выработки топлива "Наука" способна будет "двигать орбиту"?