Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

Иван Дурак, s_nova и 11 гостей просматривают эту тему.

Андрюха

Цитата: Практик от 28.10.2025 08:39:03
Цитата: Андрюха от 28.10.2025 08:21:43Я не совсем пойму только почему на схеме из статьи про полярную РОС в точке перехода на одновитковую траекторию ∆V = 0?
Догадайся мол сама ...(с) ;D
Ну вот зачем же так? А пояснить ;D

NK

Цитата: Андрюха от 28.10.2025 09:57:12
Цитата: Практик от 28.10.2025 08:39:03
Цитата: Андрюха от 28.10.2025 08:21:43Я не совсем пойму только почему на схеме из статьи про полярную РОС в точке перехода на одновитковую траекторию ∆V = 0?
Догадайся мол сама ...(с) ;D
Ну вот зачем же так? А пояснить ;D

там же написано - упадет в забайкалье, ничего делать не надо

спец

На Союзе при аварии на 3м участке выведения (520-525 секунд) возможен либо выхрд на нерасчестную орбиту с организацией спуска по УЗ, если ТПК не входит в плотные слои атмосферы на первом витке, либо спуск в БС  с разделением по термодатчикам. Доработка КДУ для поднятия орбиты не предполагается. 

Андрюха

#8103
Цитата: спец от 28.10.2025 11:36:07На Союзе при аварии на 3м участке выведения (520-525 секунд) возможен либо выхрд на нерасчестную орбиту с организацией спуска по УЗ, если ТПК не входит в плотные слои атмосферы на первом витке, либо спуск в БС  с разделением по термодатчикам. Доработка КДУ для поднятия орбиты не предполагается.
Спуск по У3 если вошел в плотные слои атмосферы в Японское море (для Байконура), верно? А нерасчетная орбита получается если ТПК "ушел" на виток? Т.е. она и есть одновитковая?
Или Союз никак не дотягивает...но почему ее (одновитковую) рисовали для Союза...вот что смущает и запутывает :(

Андрюха

Цитата: NK от 28.10.2025 11:14:44
Цитата: Андрюха от 28.10.2025 09:57:12
Цитата: Практик от 28.10.2025 08:39:03
Цитата: Андрюха от 28.10.2025 08:21:43Я не совсем пойму только почему на схеме из статьи про полярную РОС в точке перехода на одновитковую траекторию ∆V = 0?
Догадайся мол сама ...(с) ;D
Ну вот зачем же так? А пояснить ;D

там же написано - упадет в забайкалье, ничего делать не надо

Где это написано? Тут мы про 97 с Восточного на ПТК, если что...

Старый

Цитата: спец от 28.10.2025 11:36:07Доработка КДУ для поднятия орбиты не предполагается.
А почему такие разные подходы к Союзу и Тапку?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрюха

Цитата: Старый от 28.10.2025 08:44:02
Цитата: Андрюха от 28.10.2025 08:21:43В общем, разобрался я в этом вопросе, спасибо. ПТК может выйти на одновитковую траекторию, и РБАС ему для этого не нужен. А вот на целевую орбиту в случае той же аварии...было предложение использовать дополнительные ТТУ (уже не имеющие отношение к РБАС), но, насколько я понял, от данного предложения отказались. Как то вот так...
Там вопрос не о том чтобы выйти на целевую орбиту а о том чтобы не пришлось искать Тапок по всему океану. Поэтому в случае аварии РН на конечном участке он должен или затормозить и сесть гдето недалеко или разогнаться и перелететь океан.
Т.е. при запуске на 51.6 гр. точка перехода на одновитковую очень далеко над океаном получается?
И если ПТК за счет КТДУ так еще может дотянуть, то Союз придется только искать...

Старый

Цитата: Андрюха от 28.10.2025 12:18:04Т.е. при запуске на 51.6 гр. точка перехода на одновитковую очень далеко над океаном получается?
Где-то ближе к концу активного участка 3 ступени. Где у него конец?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Андрюха от 28.10.2025 12:18:04И если ПТК за счет КТДУ так еще может дотянуть, то Союз придется только искать...
Просто Союз летит с Байконура а Тапок - с Восточного. Поэтому Тапок улетит в океан сильно дальше. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

спец

Цитата: Андрюха от 28.10.2025 11:52:22
Цитата: спец от 28.10.2025 11:36:07На Союзе при аварии на 3м участке выведения (520-525 секунд) возможен либо выхрд на нерасчестную орбиту с организацией спуска по УЗ, если ТПК не входит в плотные слои атмосферы на первом витке, либо спуск в БС  с разделением по термодатчикам. Доработка КДУ для поднятия орбиты не предполагается.
Спуск по У3 если вошел в плотные слои атмосферы в Японское море (для Байконура), верно? А нерасчетная орбита получается если ТПК "ушел" на виток? Т.е. она и есть одновитковая?
Или Союз никак не дотягивает...но почему ее (одновитковую) рисовали для Союза...вот что смущает и запутывает :(
Речь идет об аварии при выведении с Байконура на 51,6. Про выведение Союза с Восточного ничего сказать не могу, не знаю.

спец

Про ПТК тоже конкретики не знаю, только в общих чертах. Вон Ридер в части РБАС дал исчерпывающую информацию. 

NK

Цитата: Андрюха от 28.10.2025 11:58:47Где это написано? Тут мы про 97 с Восточного на ПТК, если что...
прямо на схеме, глазами посмотри

NK

если будет пуск на 51,6 то ПТК падают за счет маневра на сахалин, и сахалин теперь штатная площадка

Андрюха

Цитата: NK от 28.10.2025 13:17:17
Цитата: Андрюха от 28.10.2025 11:58:47Где это написано? Тут мы про 97 с Восточного на ПТК, если что...
прямо на схеме, глазами посмотри
;D Слона то я и не заметил...
Вот только Джида, село в Бурятии, почти на границе с Монголией...и получается что если ТПК "Союз" также может перейти на одновитковую, то точка перехода у него по трассе чуть раньше чем у ПТК и "падать" Союзу придется уже в Монголии...не гуд ;D

Андрюха

Цитата: Андрюха от 28.10.2025 11:52:22но почему ее (одновитковую) рисовали для Союза...вот что смущает и запутывает :(
Видимо не так. Это не одновитковая траектория (которая для Союза вообще не применяется), а участок довыведения на нештатную (нерасчетную) орбиту...для 97 градусов он наступает после участка спасения кораблем (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13080.msg2777582#msg2777582). А точка начала участка спасения кораблем соответствует, примерно, началу У3 после команды ПО (предварительное отделение)...
Интересно, разобрался? :)

Большой

Поговаривают что Баканов утвердил орбиту 51,6 гр. ;)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

NK

Цитата: Большой от 28.10.2025 18:01:30Поговаривают что Баканов утвердил орбиту 51,6 гр. ;)
Русскую орбиту!

Старый

Цитата: NK от 28.10.2025 18:35:45
Цитата: Большой от 28.10.2025 18:01:30Поговаривают что Баканов утвердил орбиту 51,6 гр. ;)
Русскую орбиту!
Русская орбита - 65 градусов!  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрюха

Цитата: Большой от 28.10.2025 18:01:30Поговаривают что Баканов утвердил орбиту 51,6 гр. ;)
Бабки на лавочке тоже поговаривают. В каком месте он ее утвердил? Должен быть какой-то официальный документ...

Андрюха

#8119
Схема выведения ПТК с учётом нештатных ситуаций, вкратце:

Участок I: От старта до отделениия блоков первой ступени РН и ТТДУ РБАС. На этом участке в случае аварии ТТДУ РБАС уводит ВА от РН. ПАО остаётся на РН.

Участок II: От окончания участка I до возникновения возможности довыведения ПТК на одновитковую траекторию собственной КДУ.
а) В случае аварии до сброса обтекателя ПАО, посредством РДЭО уводится ВА, а ПАО остается на РН.
б) В случае аварии после сброса обтекателя ПАО ПТК осуществляется увод уже всего корабля.

Участок lII: От окончания участка Il до отделения корабля от третьей ступени РН (КО).
а) В случае аварии до штатного сброса РДЭО корабль уводится РДЭО. Спуск ВА осуществляется на 2-м витке в заранее установленный район посадки (одновитковая траектория). Кроме того возможно приведение ВА в один из выделенных районов посадки по трассе полета без выхода на аварийную орбиту;
б) В случае аварии после штатного сброса РДЭО корабль отделяется от третьей ступени собственными средствами и либо осуществляется спуск по одновитковой траектории, либо переход на орбиту с заданным временем существования, с которой можно будет на последующих витках осуществить спуск ВА в район старта (штатный район посадки) или стыковку с ОС.