Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Андрюха]

А знающие люди говорят, что с полярной орбиты дважды в месяц окна для полёта на Луну открываются. И устойчивая орбита у Луны полярная, с наклонением 90 градусов и высотой 5000 км. Если ЛОС и будет размещена, то примерно там.

Поправлю. Окна для полета на Луну открываются два раза в месяц с любой орбиты. А так да, но лучше 10000 км

[Андрюха]

Там то она нафига? 

Только туда ПТК и тянет

[Антикосмит]

Кстати, космонавты отрабатывают посадку в тундру и в полярные моря/на лёд?

Нет.

Будут

[Raul]

чтобы не выдумывать параметры МОБ-ДМ.

А так то, по-хорошему,  надо бы выдумать просчитать сначала наверное параметры? Прежде чем заниматься филологией. Параметры другие и результаты будут другие. Вы так не думаете?

Я думаю, что результаты будут лучше Сколько весит хозяйство для стыковки - тонну? Плюс тонна топлива на полет к МКС и сход пустого ДМ с орбиты. Спутники, которые запускаются вместе с ДМ намного тяжелее двух тонн, т.е. при доработке ДМ до МОБ-ДМ можно увеличить вставки и долить еще несколько тонн топлива. И большой ГО не потребуется.

Не тонна. Доливаете ещё несколько тонн топлива - увеличивается масса ТО. "Тащить наверх" нужно уже большую массу - больший расход. А хозяйство для стыковки - это уже "граммы". Но главное не в этом. Думаю да, он будет несильно больше ДМ, но это будет уже не ДМ! Со всеми вытекающими.

Посчитал поворот наклонения орбиты с предполагаемыми параметрами МОБ-ДМ

1 скрин - мой первоначальный расчет по картинке 14С48 от Энергии, без МОБ до 64,8
2 скрин - расчет по статье от Энергии, с МОБ (причаливание и стыковка) до 64,0
3 скрин - расчет с увеличенной заправкой и синтином до 64,7
Изменения в исходных данных 1-2-3 помечены красным; чтобы топлива на маневр хватило, жирная заправка на орбите в 6 строке должна быть не меньше dM в последней строке.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Обещая лучший результат, я не учел, что Протон-М летает с меньшим блоком 11С861-03, а в 14С48 резерв увеличения заправки уже почти полностью выбран. Хотелось бы Протоном повернуть до 67 градусов, но увы...

ЗЫ: интерес чисто теоретический

[Старый]

а перенос в Плесецк беззатратный будет?

Менее затратный чем в Восточный. 

[Андрюха]

чтобы не выдумывать параметры МОБ-ДМ.

А так то, по-хорошему,  надо бы выдумать просчитать сначала наверное параметры? Прежде чем заниматься филологией. Параметры другие и результаты будут другие. Вы так не думаете?

Я думаю, что результаты будут лучше Сколько весит хозяйство для стыковки - тонну? Плюс тонна топлива на полет к МКС и сход пустого ДМ с орбиты. Спутники, которые запускаются вместе с ДМ намного тяжелее двух тонн, т.е. при доработке ДМ до МОБ-ДМ можно увеличить вставки и долить еще несколько тонн топлива. И большой ГО не потребуется.

Не тонна. Доливаете ещё несколько тонн топлива - увеличивается масса ТО. "Тащить наверх" нужно уже большую массу - больший расход. А хозяйство для стыковки - это уже "граммы". Но главное не в этом. Думаю да, он будет несильно больше ДМ, но это будет уже не ДМ! Со всеми вытекающими.

Посчитал с предполагаемыми параметрами МОБ-ДМ

1 скрин - мой первоначальный расчет по картинке 14С48 от Энергии, без МОБ до 64,8
2 скрин - расчет поворота по статье от Энергии, с МОБ (причаливание и стыковка) до 64,0
3 скрин - расчет с увеличенной заправкой и синтином до 64,7
Изменения в исходных данных 1-2-3 помечены красным; чтобы топлива на маневр хватило, жирная заправка на орбите в 6 строке должна быть не меньше dM в последней строке

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Обещая лучший результат, я не учел, что Протон-М летает с меньшим блоком 11С861-03, а в 14С48 резерв увеличения заправки уже почти полностью выбран. Хотелось бы Протоном повернуть на 67 градусов, но увы...

Что и требовалось доказать

[Павел73]

И это, безусловно, плохо.
Но это лучше, чем никак.

Неизвестно что хуже. Часто бывает лучше сдохнуть чем позориться.
 Применительно к РОС станция должна обеспечивать непрерывное пребывание как минимум двух россиян в космосе и выглядеть достаточно неплохо на фоне станций других стран.
 Поэтому останки МКС с эпизодическим посещением не подходят по определению. Уж лучше ничего чем такой позор. 

А если эти останки МКС периодически дополнять новыми модулями, так же периодически выводя из эксплуатации старые, тогда как? Всё равно позорище?

[Старый]

А если эти останки МКС периодически дополнять новыми модулями, так же периодически выводя из эксплуатации старые, тогда как? Всё равно позорище?

Зачем тогда эти останки и это всё? 

[Veganin]

Зачем тогда эти останки и это всё? 

Бег по граблям закаляет Родину.

[Старый]

Зачем тогда эти останки и это всё?

Бег по граблям закаляет Родину.

Делает лоб твёрже! 

[спец]

Кстати, космонавты отрабатывают посадку в тундру и в полярные моря/на лёд?

Нет.

Будут

Вот когда "будут", тогда и поговорим. Ваш вопрос с глаголом "отрабатывают" предполагает настоящее время.

[спец]

Зачем тогда эти останки и это всё?

Бег по граблям закаляет Родину.

Вы не можете просматривать это вложение.

[ОАЯ]

Зачем тогда эти останки и это всё?

Бег по граблям закаляет Родину.

Точно. Сколько было новеньких с иголочки станций: http://www.tvroscosmos.ru/2844/
Мама покажи где грабли. Дальше я сама...

[SONY]

Боитесь, что плоскоземельщики поднимут голову?

Нет. Милитаристы.

А знающие люди говорят, что с полярной орбиты дважды в месяц окна для полёта на Луну открываются.

Окна полёта на Луну, разумеется, открываются и для полярной орбиты, она тут не хуже других. Проблема в том, что попасть на полярную (тем более на солнечно-синхронную - ретроградную) орбиту сложнее, чем на ту же орбиту МКС.

И устойчивая орбита у Луны полярная, с наклонением 90 градусов и высотой 5000 км. Если ЛОС и будет размещена, то примерно там.

Устойчивыми окололунными орбитами являются орбиты с наклонениями 27°, 50°, 76° и 86° (последняя - почти полярная). При этом речь о низких орбитах, что-то типа 500 или даже вовсе 50 км. При высоте в 5000 км проблема стабильности уже почти не стоит.

А для чего она ещё нужна? Именно для этой цели.

Ни для чего. Объясняю же: она бесполезна.

[SONY]

РОС на полярной орбите чтобы летать на ЛОС на полярной орбите (Луны). Наверное. Не я же сочинял концепцию.

Вы. Кроме вас никто такого не выдумывал.

[Павел73]

А если эти останки МКС периодически дополнять новыми модулями, так же периодически выводя из эксплуатации старые, тогда как? Всё равно позорище?

Зачем тогда эти останки и это всё?

Затем, что они уже есть, летают, и постепенно обновить их до новой станции будет дешевле, чем создавать её с нуля. Разве нет?

[Павел73]

Зачем тогда эти останки и это всё?

Бег по граблям закаляет Родину.

Что конкретно вы подразумеваете под граблями?

[Старый]

Затем, что они уже есть, летают, и постепенно обновить их до новой станции будет дешевле, чем создавать её с нуля. Разве нет?

Конечно нет. Дешевле продолжать пользоваться МКС до полного исчерпаны её ресурса, а в это время делать новую станцию. 

[Paleopulo]

Применительно к РОС станция должна обеспечивать непрерывное пребывание как минимум двух россиян в космосе и выглядеть достаточно неплохо на фоне станций других стран. 

Это из чего проистекает? Совершенно надуманный критерий, ни на чем не основанный. Наличие непрерывности важно (и нужно) только в случае проведения какой-то постоянной работы на орбите экипажем, прерывать которую нельзя. Сейчас такого нет. Никому за пределами этого форума не известно про наличие еще каких-то станций, кроме МКС. И про экипаж на ней становится известно публике в моменты старта и посадки, ну и когда они с орбита какое приветствие кому-то шлют. При этом постоянно они там находятся или нет - никто даже сказать не сможет. Поэтому этот критерий непрерывности рассматривать даже не будут. Только стоимость, и минимизация работы подрядчиков, чтобы максимум финансов оставить за РКК Энергия. 

[Paleopulo]

а куда ее еще переносить если байк закроют?

А его кто-то собирается закрывать? Лет 10 - 15 с него точно будут запуска по программе ПК, а что будет потом уже за горизонтом планирования. Формально-то и 10 лет у нас за горизонтом, но все же.