Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

Haba Haba, Ted_Kh и 4 гостей просматривают эту тему.

TAU

Цитата: Старый от 28.09.2025 22:08:10
Цитата: Veganin от 28.09.2025 18:38:15Поэтому РОС на бюджетозатратной орбите порезали. Весьма вероятно, что ее строительство максимально растянут по времени для пользы бюджета и исходя из складывающихся внешних обстоятельств. Любопытно, на чем полетят на РОС космонавты и каким будет средство выведения - Союз-2.1Б хороший и экономичный вариант.
Там порезали очень сильно. Кранты не только ССО и Тапку на Ангаре. Кранты и всей ПК на Восточном. Более того - и на Плесецке тоже. Никаких полярных орбит - остаётся 51.6
Вобщем вместо красы и гордости получится очередная убогость из прошлого века.
Что за "тапок"?

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Tagir2000

По неподтверждённой информации РК таки решил отказаться от наклонения 97 градусов 

triage

#7483
Цитата: Tagir2000 от 30.09.2025 08:53:34По неподтверждённой информации РК таки решил отказаться от наклонения 97 градусов

ЦитироватьВопрос о необходимости создания новой орбитальной станции на замену Российскому сегменту Международной космической станции (МКС) поднимается с 2010-х годов, когда стали изучать перспективы развития российской космонавтики — какие задачи стоят перед пилотируемой космонавтикой, какой будет следующая российская орбитальная станция, какие задачи она должна решать. В середине прошлого десятилетия научные учреждения Роскосмоса пришли к двум концепциям – созданию принципиально новой станции на полярной орбите (97°-98° северной широты) и отстыковке от МКС трех новых модулей Российского сегмента, у которых не выработан ресурс, с формированием на их базе новой российской станции.

Создание станции на полярной орбите обосновывалось задачей наблюдения за Северным морским путем, другой радиационной обстановкой, чем на орбите полета МКС, — более приближенной к полетам в дальний космос, и удобной трассой запусков пилотируемых кораблей с космодрома Восточный (полет проходит над сухопутной территорией России, что безопаснее в случае аварийной посадки).
Цитироватьнаучные учреждения Роскосмоса
вот прям без указания сверху и занялись
2014 год
https://www.kommersant.ru/doc/2612375
и да там
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/2612375
Русскоцентрическая орбита
...
Наклонение собственной орбитальной станции составит 64,8 градуса, а трасса полета на этапе выведения пролегает над сушей. Кроме того, параметры нахождения станции позволят доставлять грузы при помощи ракет, запущенных с военного космодрома Плесецк.... говорит собеседник "Ъ".— Со станции будет видно до 90% территории России и арктический шельф,...
и позднее
Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/6805689
Впервые о намерении «Роскосмоса» создать собственную орбитальную станцию «Ъ» писал еще в ноябре 2014 года. Тогда на фоне введения санкций со стороны США вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что Россия не будет продлевать эксплуатацию МКС после 2024 (фейк, правильно 2020 "не намерена продлевать эксплуатацию МКС до 2024 года") года. Необходимость иметь собственную станцию обусловливалась несколькими факторами: повышением безопасности экипажей при их выводе на орбиту и занятием более выгодной орбиты, позволяющей обозревать до 90% территории России. Отдельным аргументом тогда была и разработка Россией лунной программы, в рамках которой собственная орбитальная станция могла стать плацдармом для отправки ракет и грузов к Луне.
Однако к концу 2015 года был опубликован новый вариант Федеральной космической программы до 2025 года (ФКП-2025), в котором «Роскосмос» отказался от пилотируемых полетов на Луну, создания лунной базы и Лунной орбитальной станции. Предполагалось, что такая мера на фоне экономического кризиса позволит
и про Луну ничего не написал

ЦитироватьВ-четвертых, визуально наблюдать территорию Украины и Европы несколько раз в сутки, что в нынешней ситуации, наверное, более приоритетно, чем наблюдение Севморпути

ЦитироватьВ-пятых, РОС может использоваться и как национальная станция, так и при необходимости стать российским вкладом в новую международную станцию — торгуясь как с США, так и Китаем.
это как, их орбиты какие?

ЦитироватьВ то же время надо сразу признать, что у новой орбитальной станции нет прикладного назначения, которое бы оправдывало дорогостоящую пилотируемую программу, на которую тратится до 40% космического бюджета. То есть основное значение станции — чисто политическое — сохранение России в числе стран, имеющих собственную пилотируемую космонавтику.

ЦитироватьЕсли говорить об альтернативах, то есть и третий вариант, который нигде не озвучивается — создание новой станции на наклонении 67° с обеспечением запусков с космодрома Плесецк. Это альтернативный вариант, который собирает в себе как недостатки, так и достоинства двух основных вариантов

Paleopulo

Цитата: triage от 30.09.2025 09:22:28В-четвертых, визуально наблюдать территорию Украины и Европы несколько раз в сутки, что в нынешней ситуации, наверное, более приоритетно, чем наблюдение Севморпути
Это эксперт в области пилотируемой космонавтики пишет, или ламер-журналист? 

NK

Цитата: triage от 30.09.2025 09:22:28По неподтверждённой информации РК таки решил отказаться от наклонения 97 градусов
явно читатель ФНК. 

Цитата: triage от 30.09.2025 09:22:28В то же время надо сразу признать, что у новой орбитальной станции нет прикладного назначения, которое бы оправдывало дорогостоящую пилотируемую программу, на которую тратится до 40% космического бюджета.
опять кому то нужны пот и слезы. По другому никак. Какое прикладное значение несет существование журналиста? Перевод пищи в брызги и все. Прикладники тоже мне

simple

Цитата: triage от 30.09.2025 09:22:28В то же время надо сразу признать, что у новой орбитальной станции нет прикладного назначения, которое бы оправдывало дорогостоящую пилотируемую программу, на которую тратится до 40% космического бюджета.
разве, ониж там кучу денег рубят с амеров, почти в ноль выходят

simple

Цитата: NK от 30.09.2025 09:42:41Какое прикладное значение несет существование журналиста? Перевод пищи в брызги и все. Прикладники тоже мне
они деньги зарабатывают

Ed Sch

Цитата: Tagir2000 от 30.09.2025 08:53:34По неподтверждённой информации РК таки решил отказаться от наклонения 97 градусов

Новое - хорошо забытое старое?

Оставить орбиту МКС и собрать из существующего на сегодня в железе(на орбите и в цехах) нечто, способное ещё десяток-другой лет поддерживать текущий уровень пилотируемой космонавтики? 
Уныло, конечно, зато по карману.

Старый

Цитата: NK от 30.09.2025 09:42:41Какое прикладное значение несет существование журналиста? Перевод пищи в брызги и все.
Они пудрят людям мозги. Гораздо лучше чем инженеры. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Ed Sch от 30.09.2025 09:57:11Оставить орбиту МКС и собрать из существующих на сегодня в железе(на орбите и в цехах) нечто, способное ещё десяток-другой лет поддерживать текущий уровень пилотируемой космонавтики? 
Уныло, конечно, зато по карману.
Примерно так и решили. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa

Предлагаю использовать орбиту с наклонением 425 градусов!
Кто за?

Старый

Цитата: aaa от 30.09.2025 10:38:58Предлагаю использовать орбиту с наклонением 425 градусов!
427!  Кто больше? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Paleopulo

Цитата: Ed Sch от 30.09.2025 09:57:11
Цитата: Tagir2000 от 30.09.2025 08:53:34По неподтверждённой информации РК таки решил отказаться от наклонения 97 градусов

Новое - хорошо забытое старое?

Оставить орбиту МКС и собрать из существующего на сегодня в железе(на орбите и в цехах) нечто, способное ещё десяток-другой лет поддерживать текущий уровень пилотируемой космонавтики? 
Уныло, конечно, зато по карману.

Я думаю, что вопрос отделения от МКС каких-то сегментов более сложен, чем кажется. И физически, и организационно. Модули там тоже уже не новые, сколько лет будет даже МЛМ к 2030-му? От его изготовления и от вывода на орбиту? Смысл оставаться на орбите МКС в другом - до затопления американцами МКС можно просто ничего не делать. Рассчитывая просто отстыковать что-то в "последний момент". То есть РОС уже как бы есть, можно будет отчитаться на следующий день. Денег потратят все равно ровно столько, сколько удастся отжать - ни копейкой меньше. То есть дело не в бюджете и его экономии, и уже конечно не в Украине с Европой. А просто в возможности сачкануть с реальной работой с реальным "железом".

simple

Цитата: Ed Sch от 30.09.2025 09:57:11Оставить орбиту МКС и собрать из существующего на сегодня в железе(на орбите и в цехах) нечто, способное ещё десяток-другой лет поддерживать текущий уровень пилотируемой космонавтики? 
Уныло, конечно, зато по карману.
навряд ли по карману, наша пк за счет соглашения по мкс существует

Villa Ponch

Вопрос отстыковки РС МКС как-то технически проработан? Слабо представляю себе механику этого трюка.

Практик

Цитата: Старый от 30.09.2025 10:41:00
Цитата: aaa от 30.09.2025 10:38:58Предлагаю использовать орбиту с наклонением 425 градусов!
427!  Кто больше?
Батут нужен! ;D

NK

Цитата: Paleopulo от 30.09.2025 10:42:55Рассчитывая просто отстыковать что-то в "последний момент"

Наши останутся на орбите. Отстыкуются другие. 
Останется сказать им гудбай и помахать ручкой. Можем еще астронавта приютить, забудут же или опять сломаются. Выдадим ему ватник :)

NK

Цитата: Практик от 30.09.2025 12:20:01
Цитата: Старый от 30.09.2025 10:41:00
Цитата: aaa от 30.09.2025 10:38:58Предлагаю использовать орбиту с наклонением 425 градусов!
427!  Кто больше?
Батут нужен! ;D
Ну что мешало дяде Р нарисовать на очередном Союзе с американцами  надпись - трамполайн? Теперь шутка просрочена

triage

#7499
Цитата: triage от 30.09.2025 09:22:28
Цитироватьhttps://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit

Вместо ее создания на полярной орбите, предполагается остаться на орбите полета МКС. Почему это лучший вариан
...
В-пятых, РОС может использоваться и как национальная станция, так и при необходимости стать российским вкладом в новую международную станцию — торгуясь как с США, так и Китаем.
это как, их орбиты какие?
- американские частники строят свою станцию через присоединение к МКС своих модулей, а потом отстыковкой возможно с несколькими старыми моделями
- Россия отстыковывает часть модулей от МКС

так, а как состыковать будут?

Хотя другим американским частникам кажется будет выгоднее строить на другой орбите