Российская космическая станция РОС - 2030 г.

[Кот Бегемот]

условия - как у Маска.

Санкции, отсутствие наса и пентагона с их десятками млрд. в качестве заказчиков да и других клиентов-толстосумов из числа "золотого миллиарда".
Даже не знаю, что может пойти не так

[Практик]

Чистое ИМХО: дать этому парню один шанс: 100 млрд.рублей (эквивалент затрат разработки коммерческого КРК среднего класса, включая: РН (первое летное изделие), ТК и СК (можно не париться, на первом этапе - взять в аренду), грузововращающий корабль с массой на старте около 9 т и с массой полезного груза вверх/вниз не менее 2 т - и вперёд, с "методиками Агата" в реальное производство и технологии, "кадрами". Через 6-8 лет спросить: "Ну что Никита-Мастер, получился у тебя "каменный цветок "? Все честно: денег море, планов громадье, окупаемость афигенная, сроки и условия - как у Маска.

"Ну что Данила-Мастер, не выходит у тебя Каменный-цветок?" - кажется после этих слов Данила расхе...л разбил своё творение и ушёл к земной девушке! 

[Patron]

Чистое ИМХО: дать этому парню один шанс: 100 млрд.рублей (эквивалент затрат разработки коммерческого КРК среднего класса, включая: РН (первое летное изделие), ТК и СК (можно не париться, на первом этапе - взять в аренду), грузововращающий корабль с массой на старте около 9 т и с массой полезного груза вверх/вниз не менее 2 т - и вперёд, с "методиками Агата" в реальное производство и технологии, "кадрами". Через 6-8 лет спросить: "Ну что Никита-Мастер, получился у тебя "каменный цветок "? Все честно: денег море, планов громадье, окупаемость афигенная, сроки и условия - как у Маска.

"Ну что Данила-Мастер, не выходит у тебя Каменный-цветок?" - кажется после этих слов Данила расхе...л разбил своё творение и ушёл к земной девушке! 

В этом и весь Смысл!!! Маск женился -расходился-женился раз 5 (официально) и все 5 раз удачно! Если оценивать с точки зрения Конечного Результата: многоразовая первая ступень РН, многоразовый возвращаемый аппарат, почти полностью многоразовая РКН, серийное почти полностью автоматизированное производство спутников (это Вам не по 100-200-300 спутников год через 5-6 лет...). То есть должен быть Мотив! А здесь что? Рутина: одна стирает, она же готовит, она же пилит-не пилит, она же...Одними Методиками Агата ее не прокормить. Вот если бы Космическое производство рентабельное открыть? Тогда и Многоразовость по-русски заиграла бы новыми красками. 

[Patron]

условия - как у Маска.

Санкции, отсутствие наса и пентагона с их десятками млрд. в качестве заказчиков да и других клиентов-толстосумов из числа "золотого миллиарда".
Даже не знаю, что может пойти не так

"Новичок" с нулевым потенциалом и амбициями не нужен ни НАСА ни DARPA ни Пентагону и прочим. Маск работал по ТЗ от DARPA в рамках программы FALCON (оперативный повторный запуск ПН с территории США в течение 24 часов) как Папа Карло с 2003 года и по 2024 год. В этом, 2024 году, формально выполнил требование этого ТЗ, правда не с одного СК. Осталось у нас найти и не потерять 30-летнего пацана и 20 лет с гаком его "пасти".

[Кот Бегемот]

Вот если бы Космическое производство рентабельное открыть? Тогда и Многоразовость по-русски заиграла бы новыми красками.

Все это мечты пока не будет 100% замещенного ЭКБ.Хоть на самолетах в космос летай - если нечего туда возить все это пустое.Это комплексная и ключевая проблема для РФ сейчас.ПМСМ естественно.
И да, ни за 3 ни за 5 лет эту проблему целиком не решить.

[Кот Бегемот]

"Новичок" с нулевым потенциалом и амбициями не нужен ни НАСА ни DARPA ни Пентагону и прочим. Маск работал по ТЗ от DARPA в рамках программы FALCON (оперативный повторный запуск ПН с территории США в течение 24 часов) как Папа Карло с 2003 года и по 2024 год. В этом, 2024 году, формально выполнил требование этого ТЗ, правда не с одного СК. Осталось у нас найти и не потерять 30-летнего пацана и 20 лет с гаком его "пасти".

Тема все же про РОС мест, где можно обсудить маска на этом форуме и так очень много.

[Patron]

Вот если бы Космическое производство рентабельное открыть? Тогда и Многоразовость по-русски заиграла бы новыми красками.

Все это мечты пока не будет 100% замещенного ЭКБ.Хоть на самолетах в космос летай - если нечего туда возить все это пустое.Это комплексная и ключевая проблема для РФ сейчас.ПМСМ естественно.
И да, ни за 3 ни за 5 лет эту проблему целиком не решить.

Целевое использование естественных условий на низкой околоземной орбите требует Научного Системного подхода. Создание и развитие национальной базы ЭКБ - согласен с Вами на все 100%, но это только малая толика из перечня задач. В начале этого века в Китае создание и планомерное развитие Космических Технологий получило Высший Государственный приоритет. В 2010, а затем в 2016 годах "переобулись в этом направлении и США". Высший приоритет означает Системный подход к подготовке кадров, производства, научных исследований и работ - это классика. Кто придерживается Системного подхода, тот и Лидер. Остальные дышат в спину.

[Patron]

"Новичок" с нулевым потенциалом и амбициями не нужен ни НАСА ни DARPA ни Пентагону и прочим. Маск работал по ТЗ от DARPA в рамках программы FALCON (оперативный повторный запуск ПН с территории США в течение 24 часов) как Папа Карло с 2003 года и по 2024 год. В этом, 2024 году, формально выполнил требование этого ТЗ, правда не с одного СК. Осталось у нас найти и не потерять 30-летнего пацана и 20 лет с гаком его "пасти".

Тема все же про РОС мест, где можно обсудить маска на этом форуме и так очень много.

Вы "запостили" интересное интервью по эффективность РОС, поэтому "откликнулся". "Скрипач не нужен", ждём очередную гравицапу?

[opinion]

nam-ne-nuzhen-svoi-mask

Так и в Америке он никому не был нужен. Просто захотел и пришел. В этом отличие их от нас.

[Кот Бегемот]

Отличие их от нас в том, что у них печатный станок, печатющий (пока еще) резервную валюту и астрономический долг.
Жили бы по средствам все бы было куда скромнее или вообще ничего не было...
Собственно, что касается РОС указано в цитате, ссылка просто для указания источника, цитировать ссылку (и тем более ее кусочек) и все не отосящееся к РОС в этой теме вовсе не обязательно.Это оффтоп.

[Patron]

Отличие их от нас в том, что у них печатный станок, печатющий (пока еще) резервную валюту и астрономический долг.
Жили бы по средствам все бы было куда скромнее или вообще ничего не было...
Собственно, что касается РОС указано в цитате, ссылка просто для указания источника, цитировать ее (и тем более ее кусочек) и все не отосящееся к РОС в этой теме вовсе не обязательно.Это оффтоп.

Поддерживаю Вас в части "остановиться". Заголовок этой ветки "РОС после 2027 года". Перефразируя автора интервью:"сложно рассматривать эффективность...при отсутствии целеполагания и целеуказания". Вернёмся к теме, дай Бог всем Здоровья, после 2027 года.

[opinion]

Отличие их от нас в том, что у них печатный станок, печатющий (пока еще) резервную валюту и астрономический долг.
Жили бы по средствам все бы было куда скромнее или вообще ничего не было...
Собственно, что касается РОС указано в цитате, ссылка просто для указания источника, цитировать ссылку (и тем более ее кусочек) и все не отосящееся к РОС в этой теме вовсе не обязательно.Это оффтоп.

Но заголовок статьи и рассуждения интервьюируемого о SpaceX показывают, что человек зашорен, не признаёт ошибок и поэтому не способен делать надёжных прогнозов.

[Ц. Ярослав]

"Первый пуск запланирован на 2027 год. В 2028 году выведение еще двух модулей - узлового и шлюзового одним пуском. И три пуска корабля ПТК (перспективный транспортный корабль - ИФ). Первый пуск беспилотный. И дальнейшее развертывание примерно до 2033 года", - сказал генконструктор
(Источник:  Для создания Российской орбитальной станции потребуется 34 пуска ракет-носителей до 2033 г. (interfax.ru)

[спец]

Приведенный Вами план-график намного информативнее.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/22111531

Определен список космонавтов, которые будут готовиться к первому полету на РОС
МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Центр подготовки космонавтов (ЦПК, входит в Роскосмос) уже определил группу космонавтов, которые будут готовиться к первому полету на перспективную Российскую орбитальную станцию (РОС). Об этом заявил заместитель генерального конструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (входит в Роскосмос), главный конструктор РОС Владимир Кожевников.
Он напомнил, что экипажи будут летать на станцию на пилотируемом транспортном корабле нового поколения.

"Корабль этот в очень активной разработке, сейчас мы выходим уже на макетные испытания - должны перейти в этом году на электрические испытания, и его пуск увязан с развертыванием станции", - добавил он.

О Российской орбитальной станции
В РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции. Согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 млрд рублей из них планируется потратить в первые три года.

Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль. Его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули. Вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает ее расширение путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 год.
Создание РОС позволит обеспечить непрерывное продолжение российской пилотируемой программы с учетом выхода из проекта Международной космической станции (МКС), а также решать задачи, которые сегодня решать нельзя ввиду технологических ограничений МКС и международных соглашений. Проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение участвовать в его создании.
"Наука 0+" является ключевым событием Десятилетия науки и технологий, объявленного в России. Фестиваль проводится ежегодно с сентября по ноябрь во всех регионах страны более чем на 400 площадках, а также за рубежом. В Москве проект реализуется правительством Москвы совместно с Минобрнауки России и МГУ имени М. В. Ломоносова при поддержке РАН. В этом году в программу фестиваля входят дискуссии, выставки, экскурсии, мастер-классы и другие форматы знакомства гостей с наукой.
Партнерами события выступают En+ Group и благотворительный фонд "Искусство, наука и спорт", госкорпорация "Росатом" и проект "Атомариум", Postgres Pro, Сбер, Российский научный фонд и проект "В центре науки". ТАСС - генеральный информационный партнер фестиваля.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/22111629

РОС планируют оборудовать роботизированной рукой-манипулятором
МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Перспективная Российская орбитальная станция (РОС) может быть оборудована робототехническими средствами, похожими на руку-манипулятор ERA, установленную на российском сегменте МКС. Об этом заявил заместитель генерального конструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (входит в Роскосмос), главный конструктор РОС Владимир Кожевников.

"Сейчас в наших планах разработать робототехнические средства, которые у нас появятся на [Российской орбитальной] станции", - сказал Кожевников на лекции "Создание Российской орбитальной станции" в рамках фестиваля "Наука 0+".

Он напомнил, что ни Россия, ни Советский Союз не создавали подобных изделий. "Это делается впервые, по сути", - добавил Кожевников

Спойлер

Сегодня Международная космическая станция оборудована двумя роботизированными руками-манипуляторами - на американском сегменте имеется манипулятор Canadarm2, а на российском установлена European Robotic Arm (ERA) производства Европейского космического агентства.
...

[свернуть]

[D:\]

Он напомнил, что ни Россия, ни Советский Союз не создавали подобных изделий.

zandr, а для "буранов" что сделали?

[telekast]

Он напомнил, что ни Россия, ни Советский Союз не создавали подобных изделий.

zandr, а для "буранов" что сделали?

Федор ещё с Марфой, не ко сну ьудтют помянуты. Ещё был какой-то такой же манипулятор Леонид, или как его там, что радиоактивные отходы в бочки грузил. Такой же с аварным управлением. Федор и в космос летал. Багажом.

[D:\]

Федор ещё с Марфой, не ко сну ьудтют помянуты.

Вопрос был не об этих.

[telekast]

Федор ещё с Марфой, не ко сну ьудтют помянуты.

Вопрос был не об этих.

Ну, они же с манипуляторами? Причем прям человеческой рукой. Те какой-то задел все же есть. Если от дури с аватарности и антропоморфности уйти к джрйстикам и захвату обычному 
Имху