Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Хунвэйбин]

Салют-1 :

в феврале 1970 года был готов проект, после чего станция очень быстро была создана.

Уже в декабре 1970 года был собран орбитальный блок и передан для проведения испытаний;
после их окончания в марте 1971 года он был отправлен на вновь созданное рабочее место на космодроме,
где собственно до пуска прошло лишь 40 дней.

От начала разработки проекта и до запуска станции на орбиту прошло всего 16 месяцев — небывалый срок для задач подобной сложности.

Что сейчас то мешает такие сроки выдерживать?
Учитывая, что никаких целей у ОС кроме пиара "наши люди в космосе" нет.

Уж коли о сроках пишете- справедливости ради нехудо бы Вам было привесть в сообщении, на каком и чьем научно-техническом заделе создавался проект. Предки, создавшие ДОС, были великими людьми, Инженерами с большой буквы. Но , все-таки лучше писать, как оно было на самом деле.

Р.S. Прочитав Ваше сообщение, можно подумать, что тема создавалась из ничего ( якобы до момента начала работ по проекту ДОС ничего материального по теме не было)...

[Старый]

Р.S. Прочитав Ваше сообщение, можно подумать, что тема создавалась из ничего ( якобы до момента начала работ по проекту ДОС ничего материального по теме не было)...

Нынешняя РОСС тоже как бы не совсем из ничего. 

[triage]

https://nauka.tass.ru/nauka/15602603

МОСКВА, 31 августа. /ТАСС/. Трассы полета ракет при запусках к новой Российской орбитальной станции (РОС) будут проходить вне горных районов Дальнего Востока. Об этом сообщил ТАСС начальник отдела баллистики Ракетно-космической корпорации "Энергия" Рафаил Муртазин.

"Районы падения ступеней ракет находятся в безлюдных районах Амурской области и Якутии", - отметил Муртазин.
...

https://www.mk.ru/science/2022/08/31/rayony-padeniya-chastey-raket-pri-puskakh-s-vostochnogo-k-ros-budut-prokhodit-v-dvukh-regionakh.html

Районы падения частей ракет при пусках с Восточного к

Национальная орбитальная космическая станция (также — РО(С)С, Российская орбитальная (служебная) станция)]

[Старый]

Муртазин уже решил что на ССО? 

[Старый]

Я уже не удивляюсь что у нас всё делается по наихудшему варианту. Вместо Плесецка и 63 градусов будет Восточный и ССО. Впрочем глядя на всё это крепнет уверенность что не будет ничего.  

[GIF]

При защите ЭП РОС это должно быть озвучено окончательно. Но таки да - с очень большой вероятностью это будет КРК "Амур" (Ангара-А5) на Восточном (работы уже ищут вовсю, как известно от того же бывшего "сбитого летчика") и ССО (при всей спорности выбора именно этой орбиты).

[Старый]

При защите ЭП РОС это должно быть озвучено окончательно. Но таки да - с очень большой вероятностью это будет КРК "Амур" (Ангара-А5) на Восточном (работы уже ищут вовсю, как известно от того же бывшего "сбитого летчика") и ССО (при всей спорности выбора именно этой орбиты).

То есть как всегда у нас наихудший вариант. Принятый не в результате какогото совещания, обскждения или конкурса а по произволу одного дилетанта. В данном случае Рогозина. И молчаливое согласие остальных по принципу "Лучше не возражать ато и этого не будет". 
 А потом все удивляются почему мы в такой жопе...  

[GIF]

При защите ЭП РОС это должно быть озвучено окончательно. Но таки да - с очень большой вероятностью это будет КРК "Амур" (Ангара-А5) на Восточном (работы уже ищут вовсю, как известно от того же бывшего "сбитого летчика") и ССО (при всей спорности выбора именно этой орбиты).

То есть как всегда у нас наихудший вариант. Принятый не в результате какогото совещания, обскждения или конкурса а по произволу одного дилетанта. В данном случае Рогозина. И молчаливое согласие остальных по принципу "Лучше не возражать ато и этого не будет".
 А потом все удивляются почему мы в такой жопе...

Да, именно так. Хотя совещания и обсуждения все-таки были, но суть примерно такая. Эскизник потом должен быть рассмотрен на НТС РККЭ, потом (вроде) НТС Роскосмоса и потом представлен на утверждение (или неутверждение - маловероятно) РАН. Вроде бы такой порядок. После утверждения ЭП пойдет этап изготовления РКД по ОКР и сопутствующих СЧ ОКР.

[Старый]

Да, именно так. Хотя совещания и обсуждения все-таки были, но суть примерно такая. Эскизник потом должен быть рассмотрен на НТС РККЭ, потом (вроде) НТС Роскосмоса и потом представлен на утверждение (или неутверждение - маловероятно) РАН.

То есть логика обратная нормальной. Не страна решает какая ей нужна станция, откуда и куда её запускать, с дальнейшим спуском по всем ступенькам вниз с указанием разработчику эскизник какой станции нужен, а наоборот. Хвост виляет собакой. 
 И некомпетентность на всех уровнях не позволяющая вышестоящим звеньям оценить правильность/не правильность решения. "Они же специалисты, они же знают как надо". "Рогозин же Начальник Космоса, он знает как надо!"

[GIF]

Рогозин уже чуть-чуть не начальник. Это так, к слову. Но пока ни о каких изменениях в концепции РОС лично я не слышал. Посмотрим чем это закончится в итоге.

[Практик]

То есть логика обратная нормальной. Не страна решает какая ей нужна станция, откуда и куда её запускать, с дальнейшим спуском по всем ступенькам вниз с указанием разработчику эскизник какой станции нужен, а наоборо

Вот теперь мне понятен смысл выражения - "С добрым утром Страна!"

[Старый]

Рогозин уже чуть-чуть не начальник. Это так, к слову. Но пока ни о каких изменениях в концепции РОС лично я не слышал. Посмотрим чем это закончится в итоге.

А всё уже. Решение принято и не может быть изменено. Теперь мы обречены на это. 

[triage]

https://tass.ru/kosmos/15626619
2 сентября, 02:01

Реализовывать быстрые схемы во время полетов к станции позволит отсутствие согласования с другими странами....

сообщил ТАСС начальник отдела баллистики Ракетно-космической корпорации "Энергия" Рафаил Муртазин.

"Для нашей станции схема сближения будет совсем короткая. Мы там можем позволить себе много чего: мы сами будем контролировать космический мусор, там мы будем подгонять фазу, как захотим, и никто нам слова не скажет", - сказал Муртазин.

По словам баллистика, сейчас если требуется внеплановая коррекция орбиты МКС, чтобы "подогнать" фазовый угол, нужно согласовывать это решение с иностранными партнерами. Может возникнуть конфликт интересов, например, из-за планов по выходу в открытый космос, стартов кораблей или из-за появления космического мусора.

"За неделю до старта у нас обычно последняя коррекция, обеспечивающая условия для быстрой стыковки. Схема работы на МКС построена так, что ответственность за мусор лежит на NASA. Если после этой коррекции американские партнеры сообщают о появлении космического мусора, требующего проведения маневра уклонения, то это, в свою очередь, может ухудшить условия для проведения быстрой стыковки", - добавил Муртазин.

Отсутствие согласования, уточнил баллистик, позволит реализовывать быстрые схемы во время полетов к РОС.

"Мы считали, минимальная одновитковая стыковка - 2 часа 7 минут. Если будем выводиться на орбиту с высотой апогея близкой к высоте орбиты станции, то можно добраться до станции за 1 час 40 минут", - сказал он.
...

[Старый]

"Для нашей станции схема сближения будет совсем короткая. Мы там можем позволить себе много чего: мы сами будем контролировать космический мусор, там мы будем подгонять фазу, как захотим, и никто нам слова не скажет", - сказал Муртазин.

Сколько лет этому Муртазину? По моему его понесло...  

По словам баллистика, сейчас если требуется внеплановая коррекция орбиты МКС, чтобы "подогнать" фазовый угол, нужно согласовывать это решение с иностранными партнерами. Может возникнуть конфликт интересов, например, из-за планов по выходу в открытый космос, стартов кораблей или из-за появления космического мусора.

У нашей станции не будет конфликтов с космическим мусором! Да чего там, космического мусора вообще не будет! 

ответственность за мусор лежит на NASA.  Если после этой коррекции американские партнеры сообщают о появлении космического мусора, требующего проведения маневра уклонения, то это, в свою очередь, может ухудшить условия для проведения быстрой стыковки", - добавил Муртазин.

Ну точно. Я так и знал. Нет НАСА - нет мусора! 

[Старый]

Мы считали, минимальная одновитковая стыковка - 2 часа 7 минут. Если будем выводиться на орбиту с высотой апогея близкой к высоте орбиты станции, то можно добраться до станции за 1 час 40 минут", - сказал он.

Кстати, чисто личное. Данные схемы были ключевым моментом моего дипломного проекта в 1982 году. Главным элементом был придуманный мной алгоритм управления вектором тяги двигателя позволяющий выполнять коррекции аналогичные импульсным с помощью двигателя ограниченной тяги с немгновенной выдачей импульса. Так как это было авиационное училище то всё это было применено естественно к орбитальному самолёту-перехватчику/инспектору, но и естественно быстрый перелёт на станцию я тоже не обошёл.  

[Водитель]

Огонь.

От космического мусора уворачиваться не будем, работу космонавтов и прочих экспериментов в графике прибытий учитывать не будем, всё ради ещё трех минут сокращения времени полёта КК.

Может ради этого станцию и строят? Рекорды по времени ставить?

[triage]

Я хотел пошутить что к тому времени космос очистят от мусора, но пришла идея что поставят лазер и лазером, лазером его.

[triage]

работу космонавтов и прочих экспериментов в графике прибытий учитывать не будем

так график Роскосмоса будет учитывать свои ВКД, а свои пуски так не накладываются.

[triage]

ответственность за мусор лежит на NASA.  Если после этой коррекции американские партнеры сообщают о появлении космического мусора, требующего проведения маневра уклонения, то это, в свою очередь, может ухудшить условия для проведения быстрой стыковки", - добавил Муртазин.

Ну точно. Я так и знал. Нет НАСА - нет мусора! 

а им что о мусоре российские структуры не сообщают, только НАСА?

[Старый]

а им что о мусоре российские структуры не сообщают, только НАСА?

А зачем российским структурам беспокоить коллег? Тем более как я понимаю данные секретны и передавать их в гражданские организации нельзя.