Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

[Ну-и-ну]

Полярная посещаемая станция - это шаг назад и вбок. А надо бы вперёд.

"Вперёд" это куда?

Вот совсем недавно все верили, что спутник связи - это аааа-уууу-четверть ярда денег и пять лет работы. Вдруг оба-на - нам показали, что можно делать 120-180 спутников связи в месяц. По ляму штука (включая запуск ЕМНИП).

Глядим на РС МКС. Модуль делается 10-15 лет. Вот думаю, если бы спейсекс строил станции, они бы вышли на темп "пять-десять модулей в год". А станций было бы пару десятков. По цене всех вместе меньше РС МКС.

Не должно быть вопроса "на какое наклонение мы запускаем единственную станцию". Вопрос должен быть "сколько нам надо станций на том, этом и вон том наклонении".

[Старый]

Глядим на РС МКС. Модуль делается 10-15 лет. Вот думаю, если бы спейсекс строил станции, они бы вышли на темп "пять-десять модулей в год". А станций было бы пару десятков.

Вооот!

[Astro Cat]

Разве это не на 50 лет назад? Может лучше на Плутон?

До уровня, что был 50 лет назад, еще надо доползти. Деградация произошла до тупого сидения в бочках в вакууме. Луна самое доступное для человека . Остальные пока нет.

[Старый]

До уровня, что был 50 лет назад, еще надо доползти.

Но это же не вперёд.

[sychbird]

Полярная посещаемая станция - это шаг назад и вбок. А надо бы вперёд.

"Вперёд" это куда?

Вот совсем недавно все верили, что спутник связи - это аааа-уууу-четверть ярда денег и пять лет работы. Вдруг оба-на - нам показали, что можно делать 120-180 спутников связи в месяц. По ляму штука (включая запуск ЕМНИП).

Глядим на РС МКС. Модуль делается 10-15 лет. Вот думаю, если бы спейсекс строил станции, они бы вышли на темп "пять-десять модулей в год". А станций было бы пару десятков. По цене всех вместе меньше РС МКС.

Не должно быть вопроса "на какое наклонение мы запускаем единственную станцию". Вопрос должен быть "сколько нам надо станций на том, этом и вон том наклонении".

В Спайс Х работают замечательно, честь им и хвала, но прогноз Ну и Ну абсолютно не реалистичен.

Моделью для сравнения может быть история разработки пилотируемого Драгона. Первоначальные хотелки разбились о реальность.
Этот эмоциональный прогноз, при всем уважении, - взгляд IT- тишника, .

Летающие суперсистемные платы серверов с транспондерами и Бочки для человеков отстоят на сотни разных технологий и огромный логистический поток.  С соответствующей наземной инфраструктурой производства для этой логистики.

Раздача сигналов от тысяч летающих серверов относительно просто автоматизируется и система наземной инфраструктуры будет контролировать на порядок меньшее число параметров и задач.

[Ну-и-ну]

Полярная посещаемая станция - это шаг назад и вбок. А надо бы вперёд.

"Вперёд" это куда?

Вот совсем недавно все верили, что спутник связи - это аааа-уууу-четверть ярда денег и пять лет работы. Вдруг оба-на - нам показали, что можно делать 120-180 спутников связи в месяц. По ляму штука (включая запуск ЕМНИП).

Глядим на РС МКС. Модуль делается 10-15 лет. Вот думаю, если бы спейсекс строил станции, они бы вышли на темп "пять-десять модулей в год". А станций было бы пару десятков. По цене всех вместе меньше РС МКС.

Не должно быть вопроса "на какое наклонение мы запускаем единственную станцию". Вопрос должен быть "сколько нам надо станций на том, этом и вон том наклонении".

В Спайс Х работают замечательно, честь им и хвала, но прогноз Ну и Ну абсолютно не реалистичен.

Моделью для сравнения может быть история разработки пилотируемого Драгона. Первоначальные хотелки разбились о реальност.

Это не прогноз, а цель. Цель должна быть хоть сколь-нибудь амбициозной. Сделать полёты на орбиту доступными сотням и тысячам в год - вполне себе амбициозная цель. Цель сменить орбиту на полярную - неамбициозная.

И да. Страна строит и эксплуатирует ОС уже 50 лет, можно научиться делать это качественно эффективнее? Такие задачи вообще ставятся? Кмк прогресс в части "а что там можно делать" застопорился после первых 20-ти лет, качественное (не количественное, типа на 20%, а качественное) уменьшения стоимости вполне назрело.

И да, смотреть на стралинки. На бокачику. На инспирейшн. Много-много думать и учиться.

[VSATman]

Глядим на РС МКС. Модуль делается 10-15 лет. Вот думаю, если бы спейсекс строил станции, они бы вышли на темп "пять-десять модулей в год". А станций было бы пару десятков. По цене всех вместе меньше РС МКС.

Возможно Вы не в курсе, но НАСА сейчас заказывает модули для МКС у европейского Талеса , а не американс4их компаний.. хотя, если бы НАСА было бы нужно 200 модулей, то СпейсХ были бы лучшим поставщиком .. но 200 никому не нужно ..

[triage]

Возможно Вы не в курсе, но НАСА сейчас заказывает модули для МКС у европейского Талеса , а не американс4их компаний..

Возможно вы не в курсе, но НАСА заказывает у американских компаний, которые заказывают голый корпус у европейцев

[sychbird]

Это не прогноз, а цель. Цель должна быть хоть сколь-нибудь амбициозной. Сделать полёты на орбиту доступными сотням и тысячам в год - вполне себе амбициозная цель. Цель сменить орбиту на полярную - неамбициозная.

Это как посмотреть. На отлетные траектории летают через полярные окна. Если это будет проектироваться как станция-сборочный стапель, то новое качество налицо. 

Российский Бока-Чика.

[cross-track]

Это не прогноз, а цель. Цель должна быть хоть сколь-нибудь амбициозной. Сделать полёты на орбиту доступными сотням и тысячам в год - вполне себе амбициозная цель. Цель сменить орбиту на полярную - неамбициозная.

Это как посмотреть. На отлетные траектории летают через полярные окна. Если это будет проектироваться как станция-сборочный стапель, то новое качество налицо.

Российский Бока-Чика.

Я уже писал, что первый испытательный долговременный полет Старшипа с экипажем может быть именно на высокополярную околоземную орбиту, где можно отработать средства противорадиационной защиты в условиях околоземного пространства.

[Ну-и-ну]

Пока слышно, что на станцию будут нечастые короткие экспедиции посещения и (без того редкие) ВКД будут частично заменены на работу телеуправляемых роботов.

Где тут амбициозная цель?

[Ну-и-ну]

Глядим на РС МКС. Модуль делается 10-15 лет. Вот думаю, если бы спейсекс строил станции, они бы вышли на темп "пять-десять модулей в год". А станций было бы пару десятков. По цене всех вместе меньше РС МКС.

Возможно Вы не в курсе, но НАСА сейчас заказывает модули для МКС у европейского Талеса , а не американс4их компаний.. хотя, если бы НАСА было бы нужно 200 модулей, то СпейсХ были бы лучшим поставщиком .. но 200 никому не нужно ..

Я в курсе.

Что характерно, НАСА (как и Роскосмос) не смогли даже задачу поставить - сделать 1500 спутников в год. Совершенно очевидно, что никаких денег не хватит, кто ж 300+ ярдов даст? Это ж в принципе бессмысленное дело. А значит - никому не нужно.

[Nicky]

Это не прогноз, а цель. Цель должна быть хоть сколь-нибудь амбициозной. Сделать полёты на орбиту доступными сотням и тысячам в год - вполне себе амбициозная цель. Цель сменить орбиту на полярную - неамбициозная.

Это как посмотреть. На отлетные траектории летают через полярные окна. Если это будет проектироваться как станция-сборочный стапель, то новое качество налицо.

Российский Бока-Чика.

Я уже писал, что первый испытательный долговременный полет Старшипа с экипажем может быть именно на высокополярную околоземную орбиту, где можно отработать средства противорадиационной защиты в условиях околоземного пространства.

А чем защита от гамма-излучения в земных условиях отличается от защиты в условиях околоземного пространства? Вроде природа гамма-излучения везде одинаковая? 

[lev_g]

Возможно Вы не в курсе, но НАСА сейчас заказывает модули для МКС у европейского Талеса , а не американс4их компаний..

Возможно вы не в курсе, но НАСА заказывает у американских компаний, которые заказывают голый корпус у европейцев

НАСА не заказывает никаких модулей для МКС ни у кого уже лет 20. Заказывает Axiom, это частная компания.

Для гейтвея - заказывает модули у американских компаний.

[Андрей Иванов]

Решение о национальной орбитальной станции направили в правительство
https://www.roscosmos.ru/32285/

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты — раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах — от оптического до радиолокационного, а противоположную сторону — аппаратурой для мониторинга космического пространства.(с)

[cross-track]

Это не прогноз, а цель. Цель должна быть хоть сколь-нибудь амбициозной. Сделать полёты на орбиту доступными сотням и тысячам в год - вполне себе амбициозная цель. Цель сменить орбиту на полярную - неамбициозная.

Это как посмотреть. На отлетные траектории летают через полярные окна. Если это будет проектироваться как станция-сборочный стапель, то новое качество налицо.

Российский Бока-Чика.

Я уже писал, что первый испытательный долговременный полет Старшипа с экипажем может быть именно на высокополярную околоземную орбиту, где можно отработать средства противорадиационной защиты в условиях околоземного пространства.

А чем защита от гамма-излучения в земных условиях отличается от защиты в условиях околоземного пространства? Вроде природа гамма-излучения везде одинаковая? 

Я же написал про испытательный долговременный полет Старшипа с экипажем, т.е. про реальный полет с невесомостью и повышенной радиацией. Где вы в земных условиях найдете невесомость?

[lev_g]

Решение о национальной орбитальной станции направили в правительство
https://www.roscosmos.ru/32285/

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты — раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах — от оптического до радиолокационного, а противоположную сторону — аппаратурой для мониторинга космического пространства.(с)

В чем смысл осмотра экипажем Арктики каждые полтора часа и размещения приборов ДЗЗ на обитаемой станции - тайна сия велика есть.

[Виктор Иванов]

А почему надо принять решение иметь одну дос? Может выбрать переходной вариант? Строить добротно РОСС,
посещаемую для отработки полетов на Луну и Марс, но и сохранить российскую часть мкс. Зачем рвать концы?

[cross-track]

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты -- раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах -- от оптического до радиолокационного

Наблюдения в оптическом спектре в сумерках (для терминаторной орбиты) бессмысленны.

[Андрей Иванов]

Решение о национальной орбитальной станции направили в правительство
https://www.roscosmos.ru/32285/

Первый вариант создания станции предусматривает дооснащение российского сегмента МКС узловым и научно-энергетическим модулями, а после завершения эксплуатации МКС, их отделение вместе с многофункциональным лабораторным модулем «Наука». Эти три модуля составят ядро новой станции, которое в дальнейшем будет обрастать другими отсеками.

Второй вариант ... создание станции на высокоширотной орбите. При наклонении орбиты в 97 градусов к экватору солнечные батареи станции будут всегда освещены. Эта орбита позволит экипажу каждые полтора часа видеть Арктику, а любую точку планеты — раз в двое суток. Обращенную к Земле часть станции планируется оснастить системами наблюдения в различных спектрах — от оптического до радиолокационного, а противоположную сторону — аппаратурой для мониторинга космического пространства.(с)

Создание станции планируется в два этапа.
На первом этапе — с 2025 по 2030 годы — намечается запустить научно-энергетический, узловой, базовый и шлюзовой модули,
на втором этапе — с 2030 по 2035 годы — целевой и целевой производственный модули, а также платформу для обслуживания космических аппаратов.
...
 Летать к новой станции на первом этапе продолжат грузовые корабли «Прогресс» и пилотируемые КК «Союз», а на втором — пилотируемые КК «Орёл».