Завершение программы МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: cross-track от 29.11.2025 15:23:40
Цитата: Старый от 29.11.2025 14:22:54Ещё интересно: не научились разгружать гиродины безрасходными методами?
Вряд ли. Все же вклад от внешнего аэродинамического момента сил на такой высоте может быть значительным, учитывая к тому же немалую парусность МКС.
Вот за счёт него и разгружать. Поставить солнечные батареи с одной стороны перпендикулярно потоку, с другой - ребром к потоку. Или сверху перпендикулярно, снизу - ребром. 
 Можно применить и стандартный вариант - магнитные катушки. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 29.11.2025 16:40:03Забавно. Иными словами, вы утверждаете, что NASA, совместно с Orbital ATK/NGIS c 2018 года и по настоящее занималось заведомо бессмысленной деятельностью не сулящей никакой, даже гипотетической отдачи. 
Зачем "без отдачи"? А денюжку попилить? ;)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

zandr

Цитата: Demir_Binici от 29.11.2025 11:30:23Cygnus поднимали орбиту чисто символически, для тренировки.
...
Вот совершенно правильно (подчёркивания мои) написано:
Это - на тот момент.
Через два года
Цитата: Salo от 09.09.2024 00:26:3314 марта  16:11:00 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-26" (dt= 1096,7 с; dV= +1,59 м/с; dH= +2,8 км)
...
26 апреля  05:35:00 - коррекция орбиты МКС двигателями "Прогресса МС-26" (dt= 403,2 с; dV= +0,6 м/с; dH= +1,0 км)
...
24 мая  17:16:00 - коррекция орбиты МКС двигателями Cygnus NG-20 (dt= ~1245 с; dV= +1,12 м/с)
25 мая  02:03:00 - коррекция орбиты МКС двигателями Cygnus NG-20 (dt= ~1245 с; dV= +1,14 м/с)
...
8 июня  18:52:00 - коррекция орбиты МКС двигателями Cygnus NG-20 (dt=~1080 c; dV= +1,1 м/с)
Суммарно, 3,36 м/с, вполне прилично.

zandr

Цитата: Старый от 29.11.2025 17:00:32Вот за счёт него и разгружать. Поставить солнечные батареи с одной стороны перпендикулярно потоку, с другой - ребром к потоку. Или сверху перпендикулярно, снизу - ребром. 
А на электричество - забьём.  :D

Цитата: Старый от 29.11.2025 17:00:32Можно применить и стандартный вариант - магнитные катушки. 
А они есть?

zandr

Цитата: Demir_Binici от 29.11.2025 11:30:23Но мы ведь обсуждаем гипотетический вариант отстыковки российского сегмента.
Вот именно, что чистое теоритезирование.
Американские официальные лица заявляли, что заинтересованы в функционировании РС, и наши обещали вести себя ответственно.
Всё остальное - с вероятностью отсолнечного миниастероида.

Demir_Binici

Цитата: zandr от 29.11.2025 20:33:48Суммарно, 3,36 м/с, вполне прилично.
Для разового эксперимента - вполне. Много и не нужно. Для сравнения Прогресс МС-26 +8.48 м/с, МС-28 +14.72 м/с.

Для Cygnus это эксперимент. Отрабатывают сценарий отсутствия Прогрессов. 

Demir_Binici

#3006
Цитата: zandr от 29.11.2025 20:47:01
Цитата: Demir_Binici от 29.11.2025 11:30:23Но мы ведь обсуждаем гипотетический вариант отстыковки российского сегмента.
Вот именно, что чистое теоритезирование.
Так для того вроде и форум.  ;D

Цитата: zandr от 29.11.2025 20:47:01Американские официальные лица заявляли, что заинтересованы в функционировании РС, и наши обещали вести себя ответственно.
Вполне понятная позиция официальных лиц. И разумная. Уход Роскосмоса для них лишние риски и лишние расходы. В тот же Cygnus потребуется больше топлива заправлять, а значит меньше других грузов. А высвободившуюся электроэнергию девать всё равно некуда.

Я это пишу не в том смысле, что в NASA мечтают об уходе Роскосмоса. NASA допускает вариант ухода Роскосмоса. Допускало его уход после 2024 года, и при этом продлило эксплуатацию международного сегмента до 2030 года. Это в 2021 году. JAXA, ESA и CSA тоже продлили своё участие. Соответственно предпринимало необходимые действия для компенсации его отсутствия. Тоже вполне разумно. Ведь если партнёр явным образом не заявляет о продолжении сотрудничества, более того, периодически заявляет, что может выйти из проекта, то надо действовать так, как будто партнёр точно выйдет из проекта и быть готовым обходиться своими силами.

В настоящее время участие Роскосмоса полезно для МКС, но не жизненно необходимо. NASA/JAXA/ESA/CSA готовы к подобному сценарию.

Цитата: zandr от 29.11.2025 20:47:01Всё остальное - с вероятностью отсолнечного миниастероида
Именно про вероятности я и пишу, хотя и не готов оценить численно.

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: zandr от 29.11.2025 20:38:27А на электричество - забьём.  :D
А мы ночью. В смысле на ночной стороне.  :P
Но если отвернуть от солнца половину панелей то я думаю электричество сильно не пострадает. Это же не каждый день делать.
 На период стыковки их, кстати, все ставят ребром к прибывающему кораблю.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

zandr

Цитата: Arzach от 29.11.2025 12:38:17Да. Паутиныч это где-то достаточно подробно описывал.
Чтобы опять не затерялось, ответ Паутиныча на все вопросы отделил в тему https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2791054

Дем

Не то чтобы что-то поменяют, но попытка в наличии
https://arstechnica.com/space/2026/02/congress-advances-bill-requiring-nasa-to-reconsider-deorbiting-space-station/
https://newizv.ru/news/2026-02-10/kosmicheskiy-prizrak-ili-podarok-roskosmosu-amerikantsy-menyayut-plany-po-mks-438779

В Палату представителей Конгресса США внесли законопроект, который обяжет NASA рассмотреть возможность сохранения МКС.
Поправка предписывает НАСА «провести инженерный анализ для оценки технической, эксплуатационной и логистической жизнеспособности переноса МКС в безопасную орбитальную гавань и хранения МКС в такой гавани после окончания срока службы МКС на низкой околоземной орбите для сохранения МКС для потенциального повторного использования и удовлетворения целей НАСА».
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

zandr

Проблема в том, что в космосе нет "безопасной орбитальной гавани"!
(Относительно более безопасно где-то за орбитой Плутона.  ;)  )

На любой околоземной орбите МКС должна быть в постоянной готовности к манёвру уклонения от космического мусора по командам с Земли.
И если даже компьютеры системы управления сейчас могут обеспечить манёвр без вмешательства экипажа, но поддержание работоспособности этих систем на длительном отрезке неизбежно потребует квалифицированного персонала.

Paleopulo

Цитата: Дем от 11.02.2026 16:31:09для оценки технической, эксплуатационной и логистической жизнеспособности переноса МКС в безопасную орбитальную гавань и хранения МКС в такой гавани после окончания срока службы МКС на низкой околоземной орбите для сохранения МКС для потенциального повторного использования и удовлетворения целей НАСА
Нежно опустить на поверхность Луны. Нехай там отдыхает.

Димитър

Цитата: zandr от 11.02.2026 17:41:21Проблема в том, что в космосе нет "безопасной орбитальной гавани"!
(Относительно более безопасно где-то за орбитой Плутона.  ;)  )

На любой околоземной орбите МКС должна быть в постоянной готовности к манёвру уклонения от космического мусора по командам с Земли.
И если даже компьютеры системы управления сейчас могут обеспечить манёвр без вмешательства экипажа, но поддержание работоспособности этих систем на длительном отрезке неизбежно потребует квалифицированного персонала.
Любой большой современный спутник может уклоняться от мусора. Конечно, деньги стоит.

Iv-v

А поднимать орбиту, конечно же, "Старшипом".
73!

Димитър

#3015
Ошибка

Iv-v

Цитата: Димитър от 11.02.2026 20:47:22Вы знаете сколько это будет стоить?
Да фигня. Вон их Маск лопает, как воздушные шарики.
73!

Димитър

Цитата: Iv-v от 11.02.2026 20:47:01А поднимать орбиту, конечно же, "Старшипом".
На орбиту захоронения и Фалкон Хеви доведёт. А потом ещё один курс на заправка топливом на несколько лет

Димитър

Цитата: Paleopulo от 11.02.2026 19:27:19
Цитата: Дем от 11.02.2026 16:31:09для оценки технической, эксплуатационной и логистической жизнеспособности переноса МКС в безопасную орбитальную гавань и хранения МКС в такой гавани после окончания срока службы МКС на низкой околоземной орбите для сохранения МКС для потенциального повторного использования и удовлетворения целей НАСА
Нежно опустить на поверхность Луны. Нехай там отдыхает.
Вы знаете сколько это будет стоить?

zandr

Цитата: Димитър от 11.02.2026 20:43:55Любой большой современный спутник может уклоняться от мусора.
Вы забыли добавить слово "исправный".  :)

И, таки, если такая функция была заложена в него при проектировании и изготовлении. И до... см. выше.