Завершение программы МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

#2920
Цитата: zandr от 28.07.2025 07:25:42В интервью РБК ТВ Баканов напомнил, что решение по завершению работы орбитальной лаборатории могут принять только РФ и США совместно. "И пока консолидированное решение Роскосмоса и NASA о том, что станция нужна минимум до 2028 года, и, скорее всего, даже, может быть, до 2030", - сказал Баканов.
интересно чьи слова "только совместно"... жалко что РБК за интервью денег хочет, а в кратких этого нет
https://www.rbc.ru/politics/28/07/2025/6883a0659a79474aabf72465?from=from_main_6

консолидированный это значит объединение

Arzach

Цитата: triage от 28.07.2025 09:40:08
Цитата: zandr от 28.07.2025 07:25:42В интервью РБК ТВ Баканов напомнил, что решение по завершению работы орбитальной лаборатории могут принять только РФ и США совместно. "И пока консолидированное решение Роскосмоса и NASA о том, что станция нужна минимум до 2028 года, и, скорее всего, даже, может быть, до 2030", - сказал Баканов.
интересно чьи слова "только совместно"...
Полагаю, вот полное интервью: https://vkvideo.ru/video-228568258_456300796.
И это почти точная цитата: "только две страны совместно" (на 22:15).

Demir_Binici

#2922
Цитата: Arzach от 28.07.2025 12:11:55И это почти точная цитата: "только две страны совместно" (на 22:15).
А от мене зависит

Aliena nobis nostra aliis

zandr

https://tass.ru/kosmos/24651445
ЦитироватьБаканов: проект программы сведения МКС с орбиты займет около 2,5 года
МОСКВА, 29 июля. /ТАСС/. Проект программы сведения Международной космической станции (МКС) с околоземной орбиты уже разработан - ожидается, что процесс займет около 2,5 года. Об этом заявил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Баканов.

"Уже разработан проект программы сведения станции с орбиты. По оценкам специалистов, этот процесс в целом займет около двух с половиной лет", - заявил глава госкорпорации.

Баканов прибыл в Хьюстон (штат Техас) для первой за восемь лет встречи руководителей российского и американского космических агентств. "Мы планируем обсудить продолжение программы перекрестных полетов, вопрос продления эксплуатации Международной космической станции, а также деятельность российско-американской рабочей группы по вопросам будущего безопасного сведения МКС с орбиты и затопления станции в заданном районе океана", - отметил он.

Отмечается, что глава Роскосмоса посетит Космический центр имени Линдона Джонсона, производственное подразделение компании Boeing, а также встретится с экипажем космического корабля Crew Dragon, в состав которого по программе перекрестных полетов входит космонавт Роскосмоса Олег Платонов. "Перед завершением визита российская делегация посетит корпуса сборки космических аппаратов и кораблей компании SpaceX", - добавили в Роскосмосе.

28 июля Баканов сообщал о консенсусе между Роскосмосом и NASA о том, что МКС нужно эксплуатировать как минимум до 2028 года, но она, скорее всего, останется востребованной и до 2030 года. В апреле глава госкорпорации рассказал, что ведомства двух стран договорились о синхронизации сроков работы МКС.
МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 тонн, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 тонн. Участниками этого проекта являются Россия, Канада, США, Япония и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швеция, Швейцария).


zandr

https://tass.ru/kosmos/24691149
ЦитироватьNASA: сведение МКС с орбиты требует сотрудничества всех партнеров
НЬЮ-ЙОРК, 1 августа. /ТАСС/. Сведение Международной космической станции (МКС) с орбиты требует совместной работы всех партнеров, в особенности России и США. Об этом заявил заместитель главы Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Кеннет Бауэрсокс.

"Космическая станция создавалась для совместной эксплуатации. Необходима работа всех партнеров, особенно России и Америки, которые должны быть в состоянии сотрудничать для сведения [станции] с орбиты", - сказал он на пресс-конференции по итогам запуска космического корабля Crew Dragon с экипажем миссии Crew-11 к МКС.

"Команда космической станции работает вместе, чтобы выработать окончательный план, в котором мы используем российские элементы и американские элементы <...> вместе, чтобы снизить риск для людей на Земле, когда мы будем сводить Международную космическую станцию [с орбиты] в океан", - отметил Бауэрсокс.

По словам руководителя программы МКС в NASA Даны Вайгел, "текущий план состоит в том, чтобы российский сегмент контролировал высоту, а американский аппарат для сведения [станции] с орбиты отвечал за создание тяги и разгон". "Это в значительной степени комплексный план и комплексное решение. Часть того, над чем сейчас работает Роскосмос, это доставка топлива", - указала она.

По ее словам, согласно прогнозам, объем топлива на станции, необходимый для сведения ее с орбиты, достигнет нужного уровня в начале 2028 года. "В середине 2028 года мы, вероятно, начнем снижаться, <...> а затем в середине 2029 года прибудет наш аппарат для сведения с орбиты, так что такова примерная последовательность событий", - добавила Вайгел.

МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 тонн, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 тонн. Участниками проекта являются Россия, Канада, США, Япония и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария и Швеция).

Arzach

Цитата: zandr от 02.08.2025 09:54:02"текущий план состоит в том, чтобы российский сегмент контролировал высоту, а американский аппарат для сведения [станции] с орбиты отвечал за создание тяги и разгон"
Напутало ТАСС. Дана сказала следующее:

ЦитироватьOur current plan is have the Russian segment do the attitude control and the USDV doing the actual thrusting and boost.

Наш нынешний план состоит в том, что российский сегмент осуществляет управление ориентацией, а USDV обеспечивает тягу и разгон*.
* - хотя тут наверно уместнее говорить про торможение

Кроме того, это означает, что прежний, представленный Муртазиным план на основе трёх "Прогрессов" и соответствующая последовательность сведения МКС с орбиты более не актуальны.

Demir_Binici

Цитата: Arzach от 02.08.2025 12:07:39Кроме того, это означает, что прежний, представленный Муртазиным план на основе трёх "Прогрессов" и соответствующая последовательность сведения МКС с орбиты более не актуальны.
Он уже больше года не актуален, по крайней мере считая с 26 июня 2024.

Demir_Binici

#2927
Цитата: Arzach от 02.08.2025 12:07:39* - хотя тут наверно уместнее говорить про торможение
Наверное правильно таки разгон (или можно перевести как ускорение). Станция на орбите находится в свободном падении. USDV включит двигатели, создаст тягу, будет ускорение.
А в данном случае импульс будет для снижения орбиты. Ниже орбита - выше скорость.

Iv-v

При торможении станция будет ускоряться.   :)
73!

triage

#2929
было ранее про 2, а не 3 прогресса
Цитата: triage от 28.09.2024 23:02:29https://oig.nasa.gov/topics/space-operations/nasas-management-of-risks-to-sustaining-iss-operations-through-2030/
https://oig.nasa.gov/wp-content/uploads/2024/09/ig-24-020.pdf?emrc=66f82bc3016f6
NASA
Office of Inspector General
NASA's Management of Risks to Sustaining ISS Operations through 2030

Разные вопросы касающиеся прекращения МКС и прочего
Цитироватьp 21

Transition and Deorbit Plans Are Reliant on Russian Propulsion and the U.S. Deorbit Vehicle

After more than a decade of effort, NASA and its partners continue to develop a transition and deorbit plan to prevent an operations gap in LEO and ensure a safe and controlled deorbit of the ISS (44 The planned deorbit of the Station is a nearly 3-year long process, carefully timed to allow for natural orbit degradation using Earth's gravitational pull over an extended period of time.) The current plan is to rely on the establishment of at least one reliable commercial LEO destination for NASA to transition to into the 2030s prior to the ISS deorbit. With continued coordination and contribution from Roscosmos, NASA has made multiple revisions to the plan including updating it to reflect the current 2031 deorbit end date (see Figure 6). More recently, it was determined that the original deorbit plan, solely reliant on propulsion from three Russian Progress vehicles, was insufficient to accomplish a controlled deorbit of the ISS due to the Progress vehicles offering less control during deorbit than a vehicle specifically designed to perform a controlled deorbit would offer. In response, NASA introduced a new plan that features a yet to be developed U.S. deorbit vehicle that would work with two Russian Progress spacecraft to initiate and complete the deorbit of the ISS starting in 2029 and concluding in 2031.

NK

Большой гудбай с трансляцией. 

Max

Почему в планах рассматривается сведение с орбиты всей махины в 430 тонн разом. Что мешает постепенно снять с МКС все накопившиеся дополнительные модули. К примеру после окончания работы японских астронавтов снять с орбиты их модуль и т.д. Ну и, соответственно, все лишнее за борт - грузовиков  затопляемых полно.     

OlegN

Цитата: Max от 03.08.2025 04:43:29Почему в планах рассматривается сведение с орбиты всей махины в 430 тонн разом. Что мешает постепенно снять с МКС все накопившиеся дополнительные модули. К примеру после окончания работы японских астронавтов снять с орбиты их модуль и т.д. Ну и, соответственно, все лишнее за борт - грузовиков  затопляемых полно.     
Дык .. Цельные 430  тонн  развалятся сразу , "на кусочки" при встрече с атмосферой. Или сразу "её валить" , или с каждым куском по отдельности предварительно  возиться , разбирать по кусочкам , и для каждого своя миссия (сколько пусков-запусков потребуется) ?

wisefilinn

Свести МКС с орбиты не проблема - хоть прямо сейчас и быстро (максимум пара месяцев).
Проблема свести МКС контролируемо - чтобы ни один кусок не упал случайным образом.
Дирижаблефил - горе в семье

Алексей Кириенко

#2934
Кстати, интересно, а почему нельзя «уронить МКС вверх» , то есть вывести на высокую «орбиту захоронения»? По идее это даже проще: пристыковать букстор с ионным двигателем малой тяги и пусть себе хоть десять лет толкает МКС на геостационарную или даже гелиосинхронную  орбиту,  спешить не надо, риска уронить куда нибудь "ни туда" нет,  тишь гладь благодать+ музейный экспонат сохранится.       
Per aspera ad astra !

Iv-v

Где взять столько ионов?

Вот использовать электродинамический трос было бы интереснее. Хотя бы и на спуск.

Или развести на длинном тросе российский и американский сегменты, гравитационно стабилизировать, а потом расцепить. Российский сегмент поднимется выше, а американский снизится.  )
73!

Дем

Цитата: Max от 03.08.2025 04:43:29Почему в планах рассматривается сведение с орбиты всей махины в 430 тонн разом. Что мешает постепенно снять с МКС все накопившиеся дополнительные модули.
Потому что каждый модуль потребует управляемого спуска чтобы упасть куда надо. 
А делить всего на 2-3 куска - как бы особого смысла нет.
Цитата: Iv-v от 03.08.2025 10:22:55Где взять столько ионов?
Использовать воду воздух итп
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Iv-v

Это плохие ионы. Хорошие ионы стоят дорого.
73!

zandr

Цитата: Алексей  Кириенко от 03.08.2025 10:02:06Кстати, интересно, а почему нельзя «уронить МКС вверх» , то есть вывести на высокую «орбиту захоронения»? По идее это даже проще: пристыковать букстор с ионным двигателем малой тяги и пусть себе хоть десять лет толкает МКС на геостационарную или даже гелиосинхронную  орбиту,  спешить не надо, риска уронить куда нибудь "ни туда" нет,  тишь гладь благодать+ музейный экспонат сохранится.       
Несколько раз в год производятся манёвры уклонения МКС от космического мусора. Высокоэнергетические манёвры. Поднимая МКС, придётся всё выше и выше забрасывать запасы топлива. И поддерживать МКС в состоянии работоспособности к построению конфигурации для манёвров уклонения. Впрочем, и для длительного многолетнего подъёма, тоже. Кто-то должен производить постоянные ремонтно-профилактические работы, и т.п.
Итого: затраты стремятся к бесконечности. Растёт риск получить огромное количество космического мусора. На высоких орбитах.

Алексей Кириенко

Цитата: zandr от 03.08.2025 22:55:16
Цитата: Алексей  Кириенко от 03.08.2025 10:02:06Кстати, интересно, а почему нельзя «уронить МКС вверх» , то есть вывести на высокую «орбиту захоронения»? По идее это даже проще: пристыковать букстор с ионным двигателем малой тяги и пусть себе хоть десять лет толкает МКС на геостационарную или даже гелиосинхронную  орбиту,  спешить не надо, риска уронить куда нибудь "ни туда" нет,  тишь гладь благодать+ музейный экспонат сохранится.     
Несколько раз в год производятся манёвры уклонения МКС от космического мусора. Высокоэнергетические манёвры. Поднимая МКС, придётся всё выше и выше забрасывать запасы топлива. И поддерживать МКС в состоянии работоспособности к построению конфигурации для манёвров уклонения. Впрочем, и для длительного многолетнего подъёма, тоже. Кто-то должен производить постоянные ремонтно-профилактические работы, и т.п.
Итого: затраты стремятся к бесконечности. Растёт риск получить огромное количество космического мусора. На высоких орбитах.
В принципе, с этим можно согласиться, но, ИМХО, проблема уклонения от космического мусора сильно преувеличена. Мусора много только на низких орбитах, чем выше орбита, тем реже он встречается (даже чисто за счет увлечения диаметра орбиты + никто ничего особо крупного  на «промежуточные орбиты» не запускает). Что касается геостационарной орбиты, то там все объекты известны, и можно заранее положить курс так, чтобы гарантированно избежать столкновения. Разумеется, какой-то резерв «активной тяги» нужен, но его можно встроить в тот же «буксир-толкач», который при необходимости можно заменить «свежим» или просто дозаправить, а саму МКС можно обесточить, законсервировать и стравить из нее воздух, так что никакого обслуживания она не потребует.
Per aspera ad astra !