Завершение программы МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дем

Цитата: telekast от 21.02.2025 03:32:18Трамп уже один раз президентом был. У него это второй и последний. У них там "неподрядов" нет. Дикари.
Потому п.3 маловероятен.
Трамп - полезный но не необходимый член команды.
Цитата: Patron от 21.02.2025 10:17:42Все гораздо проще: Илон Маск променял (SpaceX) Ближний Космос на Политику: парк кораблей ТПК Crew Dragon и ТГК Dragon израсходует свой полетный ресурс за год-два (это 2026-2027, максимум 2028 год) по программе МКС.
Даже при нынешних 5 полётах на Crew Dragon в запасе 10 полётов, к МКС летает два раза в год.
Грузовик вроде на 15 полётов рассчитан
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Demir_Binici

Цитата: Veganin от 21.02.2025 22:10:07
Цитата: Demir_Binici от 21.02.2025 20:52:52Вряд ли уж прямо попытка. Скорее прощупывание настроений.
Согласен и вряд ли удачная.
Может и неудачная. Выглядит некрасиво, да.

С другой стороны, продление эксплуатации МКС до 2030 года со стороны NASA скорее вынужденная мера. Причём до 2030 года, оно с оговоркой, что эксплуатация станции может быть ещё продлена, если к 2030 году не появится коммерческих станций. ЕМНИП, то первый модуль Axiom планировали запустить к 2024 году. Сейчас дата определена в 2028 год. Между тем NASA тратит на ISS примерно $3 миллиарда в год. И хотя больше трети этих денег сейчас уходит в SpaceX, вероятно Маск считает, что на полётах к коммерческим станциям SpaceX будет продолжать зарабатывать, а прочие расходы NASA на околоземную пилотируемую программу сократятся.

Ну и дежурная реплика про Марс. Как же без Марса. Кто про что, а Маск про Марс. :) 

Два года надо понимать как обычно - по времени Маска. Хотя если Axiom действительно запустит свою станцию в 2028 году, а SpaceX выполнят пожелание NASA построить USDV к августу 2028 года, то почему бы и не затопить МКС не дожидаясь 2031 года, в 2029 году, например. А часть сэкономленного на МКС бюджет можно направить на дополнительную поддержку частных станций. И может чутка на Марс останется. :) 
 

cross-track

Цитата: Demir_Binici от 25.02.2025 11:17:14И может чутка на Марс останется. :) 
С миру по нитке – голому рубаха! :D
Live and learn

Demir_Binici

Цитата: Asteroid от 21.02.2025 23:20:54Есть такой закон — закон Конгресса о ратификации международного соглашения по МКС. Так что указа Трампа не хватит.
SPACE STATION

Agreement Between the UNITED STATES OF AMERICA and OTHER GOVERNMENTS
Signed at Washington January 29, 1998

Если NASA (вовсе не Трамп, который может лишь рекомендовать или даже настоятельно рекомендовать) примет решение затопить станцию ранее согласованного с партнёрами (JAXA, ESA, CSA) 2031 года, то достаточно предупредить об этом за год. Кстати, Роскосмос так и не подтвердил своего участия в проекте после 2028 года.

Arzach

Цитата: Demir_Binici от 25.02.2025 12:35:51Signed at Washington January 29, 1998
Там и после этого были законы, через которые президент перешагнуть не может - всякие NASA Authorization Act итп. 

ТТоварищ

Цитата: Arzach от 25.02.2025 14:49:33
Цитата: Demir_Binici от 25.02.2025 12:35:51Signed at Washington January 29, 1998
Там и после этого были законы, через которые президент перешагнуть не может - всякие NASA Authorization Act итп.
Трамп легко отменит эти "законы", если ему сильно надо будет.
Тут вопрос только - убедить Трампа, что именно это надо.

Но МКС настолько затратна и бесполезна, что любой имеющий доступ к инфе по ней
легко убедит Трампа, что от МКС нужно срочно избавляться.
Все безграмотные дилетанты (и жулики) любят
мюПГ, Крылья, Многоразовость,
Орбитальные станции, Марс, Водород, Р7

Arzach

Цитата: ТТоварищ от 25.02.2025 15:23:10Трамп легко отменит эти "законы", если ему сильно надо будет.
Откуда вы берёте эту чушь? ;) США - это не Африка. Трамп не может отменять законы, для начала ему придётся убедить своих коллег по партии из Конгресса, что это просто жизненно необходимо. Не путайте слова, которых Трампом вывалено немало, с делами, которых пока что совсем немного.

Demir_Binici

#2887
Цитата: Дем от 24.02.2025 12:48:33Даже при нынешних 5 полётах на Crew Dragon в запасе 10 полётов
При сертификации на 5 полётов в запасе только 8, с учётом ещё не доделанной C213.
  • C206 летала 5 раз
  • С207 летала 3 раза, ещё запланирован Fram2 и у неё нет стыковочного узла.
  • C210 летала 3 раза
  • C212 летала 4 раза
  • C213 ещё не летала

У SpaceX есть действующие контракты на 6 миссий к МКС:
  • May-25 | Ax-4
  • Mar -25 | Crew-10
  • Aug-25 | Crew-11
  • 2026 | Crew-12
  • 2027 | Crew-13
  • 2028 | Crew-14

А ещё у Boeing 6 миссий.

Могут появиться и ещё миссии к частным станциям. Пока запланирована только одна - к Vast.

Цитата: Дем от 24.02.2025 12:48:33Грузовик вроде на 15 полётов рассчитан
Cargo Dragon пока только на пять. Их всего 3 построено и 11 полётов уже совершено. Если в 2025-2026 годах будет по два в год, то варианта у NASA три:
  • сертифицировать Cargo Dragon на большее число миссий
  • заказать дополнительные миссии SpaceX на новой капсуле
  • вообще не заказывать больше грузовых миссий у SpaceX, а использовать Cygnus и Dream Chaser. В этом году ещё HTV-X начнёт летать.

Похоже, что NASA не сертифицировали и в ближайшем будущем не собираются сертифицировать Crew Dragon более чем на 5 миссий. Иначе ни к чему было бы строить C213. Что будет с сертификацией Cargo Dragon пока не понятно.

Кстати, под USDV будут использовать капсулу одного из летавших Cargo Dragon.

Дем

Цитата: Demir_Binici от 25.02.2025 20:11:55При сертификации на 5 полётов в запасе только 8, с учётом ещё не доделанной C213.
  • C206 летала 5 раз
  • С207 летала 3 раза, ещё запланирован Fram2 и у неё нет стыковочного узла.
  • C210 летала 3 раза
  • C212 летала 4 раза
  • C213 ещё не летала
2+2+1+5=10
Цитата: Demir_Binici от 25.02.2025 20:11:55Что будет с сертификацией Cargo Dragon пока не понятно.
Ну там проще - ничьей жизни авария не угрожает.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Demir_Binici


Дем

Цитата: Demir_Binici от 26.02.2025 10:39:13Мы в этой теме МКС обсуждаем.
На полёты туристов сертификация НАСА не распространяется
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Demir_Binici

Цитата: Дем от 26.02.2025 15:16:26
Цитата: Demir_Binici от 26.02.2025 10:39:13Мы в этой теме МКС обсуждаем.
На полёты туристов сертификация НАСА не распространяется
Источник?

Дем

Цитата: Demir_Binici от 01.03.2025 12:24:38
Цитата: Дем от 26.02.2025 15:16:26
Цитата: Demir_Binici от 26.02.2025 10:39:13Мы в этой теме МКС обсуждаем.
На полёты туристов сертификация НАСА не распространяется
Источник?
В смысле? НАСА заказчик только полётов к МКС, остальное его не касается.
Точно так же как и прыжки на членопрыге Безоса.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

zandr

https://tass.ru/kosmos/23341369
ЦитироватьNASA хочет использовать другую станцию к моменту завершения эксплуатации МКС
НЬЮ-ЙОРК, 8 марта. /ТАСС/. Американские специалисты рассчитывают, что к моменту завершения эксплуатации Международной космической станции (МКС) они смогут использовать для проведения исследований другой орбитальный комплекс. Об этом сообщил в пятницу помощник директора Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Кен Бауэрсокс, курирующий вопросы пилотируемых полетов.

"До возвращения станции на Землю нужно решить важные вопросы. Во-первых, надо, чтобы был аппарат для сведения [МКС] с орбиты. Во-вторых, хотелось бы иметь другую станцию, чтобы мы могли продолжать работу на низкой околоземной орбите", - сказал он на брифинге для журналистов. Бауэрсокс не пояснил, о какой именно станции может идти речь. Он отвечал на просьбу журналиста прокомментировать предложение основателя компании Space X Илона Маска, курирующего ведомство по повышению эффективности работы правительства США (DOGE), свести с орбиты МКС и сосредоточиться на подготовке к полету на Марс.

"В настоящее время мы действуем исключительно в соответствии с имеющимися указаниями, они состоят в том, что мы используем МКС до 2030 года. Мы достигли договоренностей об этом со всеми нашими иностранными партнерами, - констатировал специалист. - Наши российские партнеры, конечно, пока не смогли получить официальное одобрение [относительно работы на МКС] на период после 2028 года. Так что есть небольшая неопределенность касательно периода с 2028 по 2030 год".

По словам Бауэрсокса, "работа на низкой околоземной орбите очень важна для потенциала обеспечения присутствия человечества <...> на Луне и на Марсе". "Еще есть работа, которую мы хотели бы проделать на низкой околоземной орбите, - отметил он. - Думаю, человечество еще долго будет работать на низкой околоземной орбите. Это поможет нам быстрее обеспечить возможность совершения полета на Марс".
...

Кот Бегемот

ЦитироватьНезависимая комиссия по безопасности NASA выразила «глубокую обеспокоенность» по поводу «стареющей» Международной космической станции, которую США и их партнеры условились эксплуатировать до 2030 года. 17 апреля на заседании Консультативной группы по аэрокосмической безопасности (ASAP) члены комиссии заявили, что МКС «вступила в самый опасный период своего существования».
По мнению экспертов комиссии, риски для МКС «возрастают» — с некоторыми из проблем станция сталкивается уже не первый год, например, утечками воздуха. Но еще одной трудностью является план по сведению орбитального комплекса с орбиты в конце срока его эксплуатации: по последней информации, Россия намерена использовать МКС до 2028 года, а NASA и его партнеры — до 2030-го.
Чтобы безопасно утилизовать гигантский «космический дом», американское агентство заказало у SpaceX космический буксир USDV. Именно ему и предстоит свести станцию с орбиты. Но эксперты опасаются, что МКС может закончить свое существование раньше срока — то есть до прибытия буксира. «Если МКС сойдет с орбиты до прибытия USDV, риск для населения из-за обломков МКС возрастёт на несколько порядков», — подчеркнул член комиссии Рич Уильямс.
Он отметил, что станция сталкивается и с рядом других проблем — нехваткой запчастей для систем жизнеобеспечения и задержкой с доставкой грузов. Последнее вызвано несколькими причинами: с одной стороны, постоянно переносится первый полет нового «грузовика» Dream Chaser от Sierra Space (его запуск состоится только в конце лета), с другой — недавно был отменен рядовой запуск к МКС корабля Cygnus от Northrop Grumman. Он должен был доставить на станцию грузы в рамках экспедиции NG-22, но при транспортировке на космодром контейнер с одним из его отсеков был поврежден. В компании были вынуждены отказаться от полета.
«Все эти риски в совокупности приводят к серьезной нехватке бюджета МКС и способствуют потенциальному срыву плана перехода на низкую околоземную орбиту», — посетовал Уильямс, не уточнив, в чем конкретно заключается дефицит бюджета. В операционном плане на 2024 финансовый год NASA выделило $993 млн на эксплуатацию и техническое обслуживание МКС, а также более $1,63 млрд на транспортировку экипажей и грузов. В 2023-м на эти цели предоставили $1,03 млрд и $1,64 млрд соответственно.
При этом в ежегодном отчете за 2024 год ASAP предупредила, что проект МКС может столкнуться с бюджетными ограничениями из-за больших расходов NASA на создание буксира USDV и разработку коммерческих космических станций — потенциальных преемниц МКС. «У группы есть серьезные опасения, что если необходимые средства на USDV и вспомогательную инфраструктуру для запуска (более $1 млрд) будут поступать исключительно из бюджета МКС, то это неоправданно ограничит возможности NASA по безопасному выполнению обычных и аварийных операций на станции», — говорилось в отчете.
По мнению Уильямса, хотя срок эксплуатации МКС подходит к концу, это вовсе не значит, что на нее потребуется меньше ресурсов. Напротив, важно удерживать бюджет на достаточном уровне, пока она не будет безопасно сведена с орбиты.
https://prokosmos.ru/2025/04/18/mozhet-ne-khvatit-deneg-v-nasa-oboznachili-glavnie-riski-dlya-raboti-mks
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

triage

#2895
Цитата: Кот Бегемот от 18.04.2025 16:15:20По мнению экспертов комиссии, риски для МКС «возрастают» — с некоторыми из проблем станция сталкивается уже не первый год, например, утечками воздуха.
https://prokosmos.ru/2025/04/18/mozhet-ne-khvatit-deneg-v-nasa-oboznachili-glavnie-riski-dlya-raboti-mks
читал две статьи где прямо говорили где эти утечки происходят, а тут обтекаемо....

шесть лет не могут устранить
Цитироватьhttps://spacenews.com/nasa-safety-panel-warns-of-increasing-risks-to-iss-operations/
Some of those risks are problems the station has been facing for years, such as leaks in a vestibule of the station's Zvezda module called PrK. Russian and American experts have been investigating small cracks seen in PrK for several years, with no resolution on their cause or how to best address them.

Williams said officials from NASA and Roscosmos are scheduled to meet later this month in Moscow to update efforts to mitigate risks on the cracking. In the meantime, he said ISS managers have implemented procedures such as limiting repressurization of the vestibule, which links a docking port to the rest of the station. "The panel has considered this one of our highest concerns," he said.

Цитироватьhttps://aviationweek.com/space/operations-safety/nasa-safety-panel-raises-space-station-concerns
...
But there are concerns associated with its aging. Among them is air leaks from cracks in the access tunnel, called the PrK, between the Russian Zvezda service model and a docking port. Launched in July 2000, Zvezda provides living volume, power distribution, flight control and propulsion assets. The leak was first noted nearly six years ago.

"The underlying cause of these cracks remains elusive. Leading theories include fatigue and environmentally assisted cracking," ASAP panelist Rich Williams told the session's listeners. "The Russian and U.S. partners are working together testing and holding collaborative technical meetings. The primary mitigation activities at this point include application of patching materials to known cracks and limiting the PrK pressurization cycles to try to limit (structural) stress and fatigue."

NASA and Russian space agency representatives are to meet this month in Moscow to continue addressing the cause.

"The panel considers this one of our highest concerns," Williams noted.
...

triage

#2896
Цитата: Кот Бегемот от 18.04.2025 16:15:20указав на основе https://spacenews.com/nasa-safety-panel-warns-of-increasing-risks-to-iss-operations заявили

Чтобы безопасно утилизовать гигантский «космический дом», американское агентство заказало у SpaceX космический буксир USDV. Именно ему и предстоит свести станцию с орбиты. Но эксперты опасаются, что МКС может закончить свое существование раньше срока — то есть до прибытия буксира. «Если МКС сойдет с орбиты до прибытия USDV,

https://prokosmos.ru/2025/04/18/mozhet-ne-khvatit-deneg-v-nasa-oboznachili-glavnie-riski-dlya-raboti-mks
как красиво переложить своими словами что Маск не сможет создать, запустить, состыковать к сроку завершения в том числе из-за недостатка финансирования в виде текста
"Но эксперты опасаются, что МКС может закончить свое существование раньше срока"

А про разрыв в 2 года у России и США и про обязаности эксперты ничего не сказали?

Хотя в этом источнике подразумевалось еще и
ЦитироватьAnother concern is developing deorbit plans for the ISS, particularly in an emergency before its scheduled retirement at the end of the decade before the arrival of the U.S. Deorbit Vehicle (USDV) that NASA has contracted SpaceX to build. "If there is a deorbit of the ISS before the USDV is delivered, the risk to the public from ISS breakup debris will increase by orders of magnitude," Williams said.
что в случае чрезвычайной ситуации МКС может неуправляемо сойти с орбиты. А почему раньше не озаботились?

В другом источнике без таких внезапных проблем
ЦитироватьOther concerns include delays in certifying Boeing's CFT-100 Starliner to join SpaceX's Dragon capsule as a second means of commercially transporting astronauts to and from the orbital lab, and plans to commercially deorbit the nearly 1 million-lb., football-field-sized ISS under a SpaceX contract.

Кот Бегемот

ЦитироватьПрезидент США Дональд Трамп предложил внести в проект бюджета на 2026 финансовый год поправки, предусматривающие радикальное сокращение расходов Вашингтона на международные программы, включая миротворческие миссии ООН и эксплуатацию Международной космической станции (МКС). Документ, обнародованный Белым домом в пятницу, отражает курс на пересмотр глобальных обязательств в пользу национальных интересов и коммерциализации космоса.
Согласно пояснительной записке, США намерены прекратить финансирование "неэффективных" миротворческих операций ООН, ссылаясь на их "провалы, высокую стоимость и коррупционные скандалы". В частности, упоминаются обвинения в адрес миротворцев в Центральноафриканской Республике, где сотрудники миссии участвовали в контрабанде золота, алмазов и наркотиков.

Проект бюджета предполагает сокращение взносов на $1,614 млрд. В документе подчеркивается, что США исторически покрывали "непропорционально большую часть расходов" на миротворчество, и эта практика больше не соответствует интересам Вашингтона. Решение согласуется с ранее озвученной стратегией Трампа по снижению роли США в международных организациях, если они "не демонстрируют результативность".
Еще одним пунктом поправок к бюджету стал план по сворачиванию программы МКС. Администрация предлагает сократить финансирование станции на $508 млн в 2026 году, начав подготовку к ее выводу из эксплуатации к 2030 году. Согласно пояснительной записке, это включает "сокращение численности экипажа и объема исследований" на борту МКС.

Целью данного шага является переход к коммерческим орбитальным станциям, которые должны заменить устаревающую МКС. Одновременно НАСА планирует сосредоточиться на лунных программах и подготовке к пилотируемым миссиям на Марс.
https://rg.ru/2025/05/02/ssha-hotiat-sokratit-finansirovanie-mirotvorcheskih-missij-i-mks.html
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Шамс

Цитата: Кот Бегемот от 02.05.2025 18:57:24
ЦитироватьЦелью данного шага является переход к коммерческим орбитальным станциям, которые должны заменить устаревающую МКС. Одновременно НАСА планирует сосредоточиться на лунных программах и подготовке к пилотируемым миссиям на Марс.
https://rg.ru/2025/05/02/ssha-hotiat-sokratit-finansirovanie-mirotvorcheskih-missij-i-mks.html
Это Маск науськивает Трампа

triage

#2899
https://www.nasa.gov/news-release/president-trumps-fy26-budget-revitalizes-human-space-exploration/  там по ссылке есть постатейное предложение Трама

 "красивое" распределение денежных потоков и закрытие в пользу "более экономически эффективных коммерческих систем следующего поколения"