Добыча топлива на луне

[LRV_75]

Я имел в виду не здравомыслие прогноза, а здравомыслие как движущую силу развития человечества. Не знаю, что там нами движет, но точно не здравый смысла.

Т.е. движущей силой коммерческого освоения Луны является отсутствие здравого смысла, которая заложена в природу человечества?  :wink:

[testest]

От изобретения парового двигателя и до применения его широко в перевозках на море, прошло почти 200 лет. Если вы не знали. и при этом сменилась господствующая экономическая формация. Какую следующую модель экономики вы видите на горизонте? :wink:

Правильно, делайте вид, что мое замечание о растяжимости "мига" не заметили, как и первый абзац. ДВС оказал влияние на транспорт быстрее. Этот пример устроит?

[Дмитрий Виницкий]

Я имел в виду не здравомыслие прогноза, а здравомыслие как движущую силу развития человечества. Не знаю, что там нами движет, но точно не здравый смысла.

Прыгая на одной ноге и нацеливаясь другой ногой в штанину, Берлага туманно пояснил: -- Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.

[testest]

Я имел в виду не здравомыслие прогноза, а здравомыслие как движущую силу развития человечества. Не знаю, что там нами движет, но точно не здравый смысла.

Т.е. движущей силой коммерческого освоения Луны является отсутствие здравого смысла, которая заложена в природу человечества?  :wink:

Я не знаю, что там нас движет, но все возможно Хотя мне кажется, это инерция. Деньги на космнос потихоньку будут выделяться, десятилетия - идти, и что-нибудь да построят.

[Дмитрий Виницкий]

Правильно, делайте вид, что мое замечание о растяжимости "мига" не заметили, как и первый абзац. ДВС оказал влияние на транспорт быстрее. Этот пример устроит?

Уй, натурально, вы не понимаете, это не ДВС оказал действие на транспорт, это транспорт востребовал ДВС. Что у вас востребует терьямпамапцию на Луну?
Там есть какие-то остро необходимые вещи? На Луне??? Перечислите, чего там есть, и нет на Луне.
Кстати, да будет вам известно, что и электро- и паровые двигатели очень долго составляли конкуренцию, причем, опережающую, ДВС. Вплоть до второй половины 50-х годов тяжелая техника, включая самосвалы и тягачи, была и на паровых двигателях.

[Дмитрий Виницкий]

Я не знаю, что там нас движет, но все возможно Хотя мне кажется, это инерция. Деньги на космнос потихоньку будут выделяться, десятилетия - идти, и что-нибудь да построят.

Чтобы что-то построить, надо иметь цель - зачем? Если бы сегодня были ощутимые цели присутствия на Луне, мы бы уже давно ели там гамбургеры.

[testest]

Куда-куда Европу отбросило? Развитие Европы началось с распадом Римской Империи, и становлением самостоятельных государств, заложивших основы существования континента на десяток веков.

Ээээ, напомните-ка мне, в каком там веке нашей эры европейцы занялись всерьез наукой, когда появилось нормальное искусство, и когда, вот вам конкретный пример, заново научились (от арабов) изготавливать стекло? При том, что все это во времена Римской империи существовало.

Чтобы что-то построить, надо иметь цель - зачем?

Нет, не нужно. Я об этом и говорю.

Уй, натурально, вы не понимаете, это не ДВС оказал действие на транспорт, это транспорт востребовал ДВС

Ну что за демагогия, а? Минпланеттранспорт писал техзадание что ли?

[LRV_75]

Я не знаю, что там нас движет, но все возможно Хотя мне кажется, это инерция. Деньги на космнос потихоньку будут выделяться, десятилетия - идти, и что-нибудь да построят.

Не смотря на мой пессимизм в перспективах развития ПК в части дальнего космоса, у меня мечта увидеть прямую трансляцию высадки на Луну людей, что мы на форуме НК безусловно обсудили бы в реальном масштабе времени. И не важно кто это будут, космонавты, астронавты, тайконавты. Лучше и те и те  
Форум НК безусловно и площадка для того, чтобы пофантазировать, помечтать. Мы же любители космонавтики   :wink:
Но тут надо без фанатизма. А то у некоторых фантазии переходят на уровень устойчивого бреда в восприятии реальности  :wink:

[testest]

Чтобы что-то построить, надо иметь цель - зачем? Если бы сегодня были ощутимые цели присутствия на Луне, мы бы уже давно ели там гамбургеры.

Это заблуждение.

[Georgij]

А что с ним может случиться? Будут исследовательские миссии, в подавляющем большинстве автоматические. Будут прикладные спутники дистанционного зондирования, погоды и связи. А что вам мерещиться - фотонные звездолёты??? :mrgreen:

т.е. ничего не изменится за 150 лет? вы батенька пессимист)

[Дмитрий Виницкий]

Чтобы что-то построить, надо иметь цель - зачем? Если бы сегодня были ощутимые цели присутствия на Луне, мы бы уже давно ели там гамбургеры.

Это заблуждение.

Отчего же мы их там не едим сегодня??? :mrgreen:

[Georgij]

Конечно, нельзя. Как и нельзя ожидать какого-то экономического чуда. Про технические чудеса я молчу. но мировая экономика явно в ближайшие два века, вдруг изменится настолько, и станет настолько требовательной к ресурсам аж с Луны. На Земле ресурсов - ещё на пару тысячелетий не очень экономного использования. Это - в доступных сегодняшним технологиям добычи. А они - не стоят на месте :wink:

вы как хотите а в 2154 г Джейк Салли уже должен лететь на Пандору за анабтаниумом)

[Дмитрий Виницкий]

т.е. ничего не изменится за 150 лет? вы батенька пессимист)

Изменится многое, но не настолько, чтобы возить чего-либо с Луны, кроме образцов и сувениров.

[Georgij]

Никаких скачков в истории человечества не существовало. Это заблуждение.
Никаких фундаментальных открытий, способных в миг изменить картину мира не предвидится. Именно благодаря широчайшему развитию современной науки и возможно делать такие предсказания.

как не существоовало? а период 1940-1970 гг НТР? за 30 лет появились атомные технологии, реактивные самолёты, компьютеры, космические корабли, материалы с заданными свойствами, и т.д. это ли не скачок?

[Дмитрий Виницкий]

вы как хотите а в 2154 г Джейк Салли уже должен лететь на Пандору за анабтаниумом)

Для этого сначала нужно хотя бы открыть такую Пандору, не говоря уже о способах межзвёздных перелётов. Человечество за 50 лет не смогло придумать способ полёта до Марса.

[Georgij]

От изобретения парового двигателя и до применения его широко в перевозках на море, прошло почти 200 лет. Если вы не знали. и при этом сменилась господствующая экономическая формация. Какую следующую модель экономики вы видите на горизонте? :wink:

коммунизмъ! и анамезонные звездолёты! вотъ!

[Дмитрий Виницкий]

как не существоовало? а период 1940-1970 гг НТР? за 30 лет появились атомные технологии, реактивные самолёты, компьютеры, космические корабли, материалы с заданными свойствами, и т.д. это ли не скачок?

А при этом сменилась экономическая формация? А до этого за сходные сроки появились паровозы, телеграф, пароходы, телефоны, самолёты, автомобили, - почему вы не хотите учитывать это всё вместе, придется начинать подсчеты со середины 18-го века???

[Дмитрий Виницкий]

коммунизмъ! и анамезонные звездолёты! вотъ!

И всё это за 150 лет? Слава аллаху, не доживу!

[Georgij]

Чтобы что-то построить, надо иметь цель - зачем? Если бы сегодня были ощутимые цели присутствия на Луне, мы бы уже давно ели там гамбургеры.

Это заблуждение.

Отчего же мы их там не едим сегодня??? :mrgreen:

мне лично кажется, нужна революция средств выведения. без этого даже если б что то и интересовало на луне, даже если б там золотые слитки валялись кругом просто финансово было б не выгодно. нужно резко удешевлять доставку 1 кг массы на орбиту. без этого ничего не выйдет, но химические двигатели, надеюсь, не вечные)

[Дмитрий Виницкий]

Для этого нужна революция в физике, а она не просматривается ни в какой коллайдер.