Возможности оптики косморазведчиков

[Старый]

А точно написано что снимки будут со спутников?

[cross-track]

Старый пишет:
А точно написано что снимки будут со спутников?

Про 25 см кто только не хвастается!.. 
http://www.satpalda.com/isro-to-launch-cartosat-3-with-25cm-resolution/

ISRO to Launch Cartosat 3 with 25cm resolution

The Indian Space Research Organisation(ISRO) plans to build, Cartosat-3, capable of taking images of the earth with a resolution of 0.25 metres. Currently, GeoEye-1 provides the highest resolution satellites imagery taken by a commercial satellite. Currently owned by DigitalGlobe after recent merger with GeoEye, this American satellite provides images at 0.41m resolution. WorldView-2, another satellite operated by the same company, offers a best resolution of 0.46 meters However the availability of satellite imagery less than 50cm resolution was limited by US regulation which do not allow sale of imagery less than half meter to commercial entities. Cartosat 3 is likely to be launched in 2014.

The high resolution satellite imagery market is getting tougher can be gauged by the fact that DigitalGlobe plans to launch another sensor WorldView-3 next year, which will supply images with a resolution of 0.31 meters and will contain a host of sensor capable of acquiring Super-Spectral imagery. Cartosat-3's camera would better that performance in terms of spatial resolution.

[dmdimon]

Выступлю как капитан О.
Заявленные по ТТХ 25 см не говорят, что реальное линейное разрешение всех снимков будет именно 25 см. Разместив в хорошем месте миру (например, высоко в горах или в этом духе) наверняка можно будет получить и подтверждающие даже несколько лучшее разрешение снимки. Пока что новость говорит лишь о продукте с формальным разрешением 25 см/пиксель, не более того.

[cross-track]

dmdimon пишет:
Выступлю как капитан О.
Заявленные по ТТХ 25 см не говорят, что реальное линейное разрешение всех снимков будет именно 25 см. Разместив в хорошем месте миру (например, высоко в горах или в этом духе) наверняка можно будет получить и подтверждающие даже несколько лучшее разрешение снимки. Пока что новость говорит лишь о продукте с формальным разрешением 25 см/пиксель , не более того.

Разовью Вашу идею. Так как спутник картографический, то с разрешением 25 см/пиксель он может снимать, к примеру, Арктику и прилегающие регионы. Там холодно, и турбулентность вряд ли будет большой. Может, этот спутник Гринпис проплатила?..

[dmdimon]

имхо - это гонка гигагерц, перенесенная в космос. Фиктивное конкурентное преимущество. Я могу быть неправ, легко - но я не понимаю, зачем для картографии 25 см,

[Stalky]

dmdimon пишет:
имхо - это гонка гигагерц, перенесенная в космос. Фиктивное конкурентное преимущество. Я могу быть неправ, легко - но я не понимаю, зачем для картографии 25 см,

Есть такая буква, но это жизнь - торговцы будут вымучивать ТТХ до упора, не заморачиваясь вопросами смысла. Хотя он может и быть, но из чисто умозрительных соображений типа "больше-меньше" ответить на это невозможно. Одного здравого смысла  явно недостаточно, нужны точные экспериментальные данные по приросту качества тематических продуктов с улучшением пространственного разрешения исходных снимков.

PS В своё время(во времена динозавров) жёсткая рубка была на предмет обоснования потребных уровней разрешения КС видовой разведки. Особенно в части средств обзорной разведки: вопрос о том, что лучше - 2 метра или 3 метра? -  не мало народа заставил на аптеку работать.

[Старый]

Обзорная разведка призвана обнаруживать дороги и строительство. Так что достаточно 10 метров но лучше три. 
 Уменьшение разрешения в 10 раз (с 0.3 до 3 метра) при одинаковом информационном потоке увеличивает ширину захвата в 100 раз то есть примерно с 5 до 500 км. Что позволяет снимать всю территорию потенциального противника гдето раз в двое суток. Вероятно именно этим и определяется примерно двухсуточная кратность орбит КН-11. Хотя в точности орбиты не кратные. 

[Stalky]

Старый пишет:
Обзорная разведка призвана обнаруживать дороги и строительство. Так что достаточно 10 метров но лучше три.
 Уменьшение разрешения в 10 раз (с 0.3 до 3 метра) при одинаковом информационном потоке увеличивает ширину захвата в 100 раз то есть примерно с 5 до 500 км. Что позволяет снимать всю территорию потенциального противника гдето раз в двое суток. Вероятно именно этим и определяется примерно двухсуточная кратность орбит КН-11. Хотя в точности орбиты не кратные.

Ну да, в смысле периодичности и оперативности - так и есть. Спор между 2-мя и 3-мя  метрами закончился после осознания широкими массами генералов и директоров того факта, что 2 метра никаких существенных преимуществ в вопросе распознавания объектов ВиВТ по шкале класс-вид-тип по сравнению с 3-мя метрами не даёт. 
Но вот 10 и даже 5-ть метров для решения задач, которые ставились, вообще не канают. Даже корабли в базах толком пересчитать не получается.
 И потому в начале 70-х для всей линейки разрабатываемых КА были приняты следующие потребные уровни разрешения: <= 0,5 м (высокодетальное наблюдение), <= 1,0 м(детальное), <= 3,0 (обзорное наблюдение).

 Старый пишет:
Обзорная разведка призвана обнаруживать дороги и строительство.

Нет. Вот это не так. Задачи более продвинутые.  

[Старый]

Stalky пишет:

Старый пишет:
Обзорная разведка призвана обнаруживать дороги и строительство.

Нет. Вот это не так. Задачи более продвинутые.  

Ну считать корабли и самолёты тоже. 
Но тут как всегда всю малину портит погода. 

Раз в два дня просматривать местность на предмет новых дорог и строек тоже перебор, однако с учётов облачности всё сходится. 

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:

Старый пишет:
Обзорная разведка призвана обнаруживать дороги и строительство.

Нет. Вот это не так. Задачи более продвинутые.    

Ну считать корабли и самолёты тоже.
Но тут как всегда всю малину портит погода. 

 

Самое главное, чтобы от  Дня Благодарения до Рождества окошко в погоде было. Все курвы в базах собираются.  

[Старый]

Stalky пишет:
Самое главное, чтобы от Дня Благодарения до Рождества окошко в погоде было. Все курвы в базах собираются.  

Общее количество кораблей известно и так, без спутников. Главное - узнать где они в данный момент.

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Самое главное, чтобы от Дня Благодарения до Рождества окошко в погоде было. Все курвы в базах собираются.    

Общее количество кораблей известно и так, без спутников. Главное - узнать где они в данный момент.

Ой, ну ладно, последнее слово за Вами
Просто захотелось ввернуть историю про самую страдную пору - канун Рождества.

[Старый]

Да это известная история - ктото ляпнул что к Рождеству все американские корабли возвращаются в базы и их там можно пересчитать со спутников. Подозреваю что это была умышленная дезинформация о целях и задачах спутниковой разведки. Хотя не исключаю что наши бюрократы от разведки понимали её цели именно так.

[Сергио]

23 февряля на территории россии со спутников можно пересчитать все самолёты и вертолёты, никто с бодуна не летает.

[Старый]

Сергио пишет:
23 февряля на территории россии со спутников можно пересчитать все самолёты и вертолёты, никто с бодуна не летает.

Обычно в этот день по всей стране плохая погода.

[Salo]

http://bmpd.livejournal.com/626747.html

Война на рынке космических снимков: когда сантиметры имеют значение
October 3rd, 0:02

Как сообщает французский бюллетень "Intelligence Online", операторы спутников ведут борьбу с целью убедить правительства своих стран снизить порог разрешения снимков, разрешенных к продаже.

Война спутниковых изображений в первую очередь представляет собой войну в области разрешения. Уже этим летом компаниям Astrium (филиал EADS) и Thales Alenia Space удалось обойти предложения компании DigitalGlobe в ОАЭ, в первую очередь благодаря ловкому маневру с французским правительством. Париж в последний момент дал согласие своим компаниям продать два спутника типа Pleiades, разрешение снимков которых составляет 50 см, хотя до весны этого года минимальное разрешение снимков было установлено на уровне 70 см. Снижение этого законодательного порога рассматривалась как единственная возможность победить предложение DigitalGlobe. Эта компания предлагала ОАЭ спутник GeoEye-2, изначально разработанного Национальным агентством космической разведки, чьи возможности позволяют получать снимки с разрешением 40 см.


Спутник дистанционного зондирования Земли Pleiades 1 (с) www.space.com

Для эксплуатантов спутников следующая цель состоит в преодолении барьера в 30 см, то есть того уровня, при котором возможно не только лучше видеть, но и идентифицировать подавляющее число объектов. Первый залп был выпущен 12 сентября Эдом Парсонсом (Ed Parsons), директором по космическим технологиям компании Google, в ходе Космической бизнес недели (Satellite Business Week), проходившей с 9 по 13 сентября в Париже. Будучи крупным игроком на рынке космических снимков, компания Google Earth (которая недавно подписала контракт с компанией Astrium), дала понять, что поставила своей целью приобретение снимков с разрешением в 30 см, но при этом она не может закупать их у операторов спутников. И поэтому она обратилась к поставщикам аэрофотоснимков, которые уже стали цифровыми, и отличающиеся таким  же уровнем качества, как и космические снимки.

Признание Google стало холодным душем для поставщиков космических снимков, которые на протяжении нескольких лет пытаются безуспешно получить у своих правительств разрешение на экспорт снимков с разрешением в 30 см. Американское Национальное управление в области океана и атмосферы (National Oceanic & Atmospheric Administration) уже на протяжении нескольких лет отстаивает минимальный уровень разрешения в 50 см, и ни одно европейское правительств до сего дня не решалось пойти против США и открыть рынок подобных снимков, даже несмотря на то давление, которые оказывают на них операторы спутников.

[Stalky]

Salo пишет:
...Война спутниковых изображений...

Да  уже сто лет в обед много кто  "свободно" хреначит на рынок аэроснимки с более высоким разрешением, чем полметра.
Например, Bundesamt für Kartographie und Geodäsie - бундес служба по картографии и геодезии.
Ихними, НЕспутниковыми, картинками  из  GeoBasis DE/BKG весь Гугль уже давно украшен.
Да и большинство городов развитых стран, включая Новый Йорк и Вашингтон, на Гугль Планета представлены НЕспутниковыми снимками с разрешением сильно лучше полуметра.
Так в чём проблема со спутниковыми изображениями?
Очевидно, в экстерриториальности спутниковых снимков, точнее и строже, в экстерриториальности пространства операций КА (в отличии от самолётов и БПЛА).
Только разрешишь и тут же найдётся крендель, который начнёт вываливать снимки не "свободно", а свободно (от NRO) и по любой территории, и не подкотрольному (NSA, NRO и NGA)  Гуглю, а кому-угодно.        

[Stalky]

Не принято обсуждать статьи в журнале НК, тем не менее есть вопросы. В основном, лингвистического характера.  

В 10 номере есть очень интересная статья: Бюджет и проекты космической разведки США.

Вот с какого перепуга автор, глубокоуважаемый Liss, переводит название NGA ( National Geospatial-Intelligence Agency) как Национальное управление геоКОСМИЧЕСКОЙ разведки?
Что, NGA занимается и разведкой космоса или использует в своей работе по Земле данные только от космических систем?
При таком переводе имхо искажается смысл и содержание деятельности NGA.

PS Кроме того, все уже привыкли и к переводу NRO как Национального управления разведки, но ведь и это не вполне правильно, ведь не случайно же в названии используется "reconnaissance" ( переводить его как "разведка" имхо корректно только в смысле "рекогносцировка,  прощупывание, зондирование" , а не "intelligence" ( разведка; рассудок, ум, умственные способности, интеллект; понятливость, смышленость; быстрое понимание, сведения, информация, мыслящее существо, интеллигентность... )

PSII И ведь автор совершенно точно описал различие в содержании смысла работы этих учреждений, зачем же  обзывать-то их некорректно?

Всё это можно было бы считать совершенно не важным, если бы не тот винегрет, который у нас творится с разнообразными ведомственными системами и комплексами, в частности, с наземными комплексами приёма, обработки и распространения данных (например, как точно определить общее и разницу между Роскосмосом с его НЦ ОМЗ и Росгидрометом с его НКПОР и кто из них лезет на чужую поляну) и не та невнятная субстанция, которая варится под видом каши в сфере, обозванной не так давно как "использование результатов космической деятельности".

[Старый]

"Реконессанс" это визуальная (техническая) разведка а "интелиженс" - агентурная.

[Stalky]

Старый пишет:
"Реконессанс" это визуальная (техническая) разведка а "интелиженс" - агентурная.

С чего это Вы такое удумали?