Исследование планет телеуправляемыми устройствами

[LG]

Страничка из документика НАСА про Планирование Партнерских Отношений от 6 марта 2012

Касаемо телеуправления - только последний пункт. Да и то включен вероятно чтоб никому обидно не было.

[Дмитрий Виницкий]

Любой КК в известном смысле является телеуправляемым. В т.ч. Прогресс, стыкующийся с МКС. Так что пункт уместен, как раз по степени важности. То же касается спутников и ОС в беспилотном режиме. Грубо говоря, включать маяк для посадки грузовика, садящегося на Луну, может экипаж с орбиты. Да простит мне Старый столь глубокий полёт фантазии!  :wink:

[LG]

Любой КК в известном смысле является телеуправляемым. В т.ч. Прогресс, стыкующийся с МКС. Так что пункт уместен, как раз по степени важности. То же касается спутников и ОС в беспилотном режиме. Грубо говоря, включать маяк для посадки грузовика, садящегося на Луну, может экипаж с орбиты. Да простит мне Старый столь глубокий полёт фантазии!  :wink:

В том числе и Луноход и Спирит. Вопрос в другом - зачем для телеуправления оператору взгромождаться именно на низкую орбиту?
Собсно говоря вся эта фигня про телеуправляемые автоматы именно с низкой орбиты затеяна именно для дискредитации основной темы.

[V.B.]

Окей, не будем взгромождаться (точнее опускаться) на низкую орбиту, будем телеуправлять с ареостационарной. Согласны?

[Старый]

Страничка из документика НАСА про Планирование Партнерских Отношений от 6 марта 2012

Касаемо телеуправления - только последний пункт. Да и то включен вероятно чтоб никому обидно не было.

Вобщето както сам собой напрашивается телеоператорный режим управления Прогрессом. Или это чтото другое?

[V.B.]

Ну если только этот "Прогресс" допилит до Марса, потому как оранжевый кружочек тут изображает данную планету.

[LG]

Окей, не будем взгромождаться (точнее опускаться) на низкую орбиту, будем телеуправлять с ареостационарной. Согласны?

Как это может выглядеть в реале? Вы хотите сделать пилотируемую МОС на стационаре Марса? И оттуда рулить марсоходами?

[V.B.]

Дык!

[Дмитрий Виницкий]

Нет, это должна быть станцию на полярную окололунную орбиту. Чтобы оттуда рулить роверами на Марсе!

[LG]

Достали своим телеуправлением. И так понятно что Валерич дебил.

[V.B.]

Вы хотите сделать пилотируемую МОС на стационаре Марса? И оттуда рулить марсоходами?

А вообще это вы (то есть энергиевцы) хотите сделать пилотируемую МОС и оттуда рулить марсоходами Я только предложил вам окопаться на стационаре (а то знаю вас, фанатов - полезете на 400 км

«Марсианская пилотируемая орбитальная станция» (МАРПОСТ). Этот вариант рассматривается специалистами Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» с октября 2000 года.

Напомним, что проект МАРПОСТ предполагает полет к Марсу орбитальной станции с экипажем из четырех человек. На поверхность планеты спустятся не люди, а автоматические аппараты, которые будут управляться космонавтами с борта околомарсианского комплекса. Через месяц после начала исследований, роботы доставят на борт МАРПОСТ образцы марсианского грунта, после чего станция возьмет курс на Землю и, достигнув ее орбиты, станет работать там, как ранее – «Мир» или Международная космическая станция (МКС).

Общее время полета по маршруту Земля–Марс–Земля – 2,5 года. После смены экипажа – очередной «вояж» к Красной планете, возможно, с пристыкованным взлетно-посадочным модулем, предназначенным для высадки десанта на поверхность Марса. Такую машину в рамках кооперации с Россией могли бы изготовить, например, Европа или США.

Если вначале для вывода элементов МАРПОСТ в космос планировалось использовать возрожденный ракету-носитель сверхтяжелого класса «Энергия» (в свое время запустивший на орбиту советский корабль многоразового использования «Буран»), то за прошедшие четыре года специалисты РКК еще больше привели данный проект в соответствие с нынешними экономическими и промышленными возможностями России. «Мы адаптировали марсианский комплекс под ракету-носитель «Протон», так что теперь для вывода элементов станции общей массой около 500 тонн на орбиту Земли нам потребуется не более 25 пусков этого многократно испытанного и надежного носителя», – отметил в беседе с корреспондентом «НГ» заместитель генерального конструктора РКК Николай Брюханов.

Названа дата, когда МАРПОСТ может выйти на марсианскую орбиту. Это – 2014 год, задолго до того, как США, Европа или Китай смогут даже приблизиться к достижению подобной цели. Стоимость осуществления проекта – не более 14 млрд. долларов. Таким образом, ежегодные траты на него составят около 1,4 млрд. долларов в год. Это почти в три раза превышает нынешний годовой бюджет Федерального космического агентства. Но если учесть, что совокупный инновационно-технический и политический потенциал МАРПОСТ в несколько раз больше того, который заложен в проект всей «Федеральной космической программы на 2006–2015 годы», то затраты на марсианскую станцию, безусловно, окупятся.

«Стоимость проекта, включая сроки его осуществления, взяты не с потолка, – подчеркивает один из ведущих проектантов РКК профессор Леонид Горшков. – Эти цифры были точно определены конструкторским бюро в результате всесторонней технической и экономической проработки МАРПОСТ и на основании анализа инженерно-конструкторских и производственных возможностей отечественной космической отрасли».

http://www.ng.ru/science/2004-12-22/13_mars.html

[LG]

V.B. писал(а):

А вообще это вы (то есть энергиевцы) хотите сделать пилотируемую МОС и оттуда рулить марсоходами

Нет. Такое Энергиевцам даже в страшном сне не приснится даже если все энергиевцы как один сойдут с ума... Походу это Ваши досмыслы которые Вы пытаетесь повесить на других.

[V.B.]

Ну ладно, извините тогда. Значит про МАРПОСТ всё наврали... А жаль

[SFN]

Потому что никто не делал с СБ аппаратов для жилья и перевозки людей. И не будет делать. Никогда.

Итересно было бы узнать, что думает Д.В. по поводу этой иллюстрации из совместного доклада сценариев за пределами околоземной орбиты на 62 Международном Космическом конгрессе.

[ronatu]

Исследование планет телеуправляемыми :shock:  в РВ механизмами с т з:shock: научной отдачи
Хуже чем чистые :shock: автоматы и хуже высадки :shock:
Лучше чисто автоматов но хуже высадки
лучше автоматов :shock: и лучше высадки

Достали своим телеуправлением. И так понятно что Валерич дебил.

Эт-точно

[Valerij]

Исследование планет телеуправляемыми :shock:  в РВ механизмами с т з:shock: научной отдачи
Хуже чем чистые :shock: автоматы и хуже высадки :shock:
Лучше чисто автоматов но хуже высадки
лучше автоматов :shock: и лучше высадки

Достали своим телеуправлением. И так понятно что Валерич дебил.

Эт-точно

Однако, как видно в той табличке, в НАСА тоже считают, что телеуправление с орбиты будет применяться и на Луне, и на Марсе, и на астероиде. Специалисты НАСА тоже дебилы? Судя по результатам это не так. А судя по результатам нашей космонавтики в прошлом году дебилов нужно искать в другом месте.

[Дмитрий Виницкий]

Потому что никто не делал с СБ аппаратов для жилья и перевозки людей. И не будет делать. Никогда.

Итересно было бы узнать, что думает Д.В. по поводу этой иллюстрации из совместного доклада сценариев за пределами околоземной орбиты на 62 Международном Космическом конгрессе.

Ничего не думает. Это "field stations" - научные платформы, которые транспортируются роверами в точки долговременных наблюдений.

[Sаlyutman]

Однако, как видно в той табличке, в НАСА тоже считают, что телеуправление с орбиты будет применяться и на Луне, и на Марсе, и на астероиде. Специалисты НАСА тоже дебилы? Судя по результатам это не так. А судя по результатам нашей космонавтики в прошлом году дебилов нужно искать в другом месте.

Если телеуправление осуществляется агрегатами, летающими около ОС или являющимися подвижными элементами ОС, то не дебилы.  Если агрегаты находятся на поверхности, то нужно сначала развернуть глобальную систему ретрансляторов, обеспечивающими круглосуточную связь с лендером. Иначе смысл орбитального телеуправления теряется. А вообще дебилов в NASA пруд пруди. Как, впрочем, и везде.  :wink:

[Valerij]

Если телеуправление осуществляется агрегатами, летающими около ОС или являющимися подвижными элементами ОС, то не дебилы.  Если агрегаты находятся на поверхности, то нужно сначала развернуть глобальную систему ретрансляторов, обеспечивающими круглосуточную связь с лендером. Иначе смысл орбитального телеуправления теряется.

Вот я всегда и говорю, что раньше, чем человек вернется на Луну, над ней будет развернута спутниковая группировка для обеспечения связи и позиционирования. Разумеется, в ней будет меньше спутников, чем в системе ГЛОНАСС. Она абсолютно необходима для исследования кратеров в полярной зоне Луны. Иначе луноходы слишком редко смогут общаться с Землей.

З.Ы.
Луноходы не будут нуждаться в непрерывной связи, а телеуправление потребуется только изредка, когда потребуются сложные нетипичные действия.

[SFN]

Это "field stations" - научные платформы, которые транспортируются роверами в точки долговременных наблюдений.

Убедительно.
Интересно, полевые станции развозят люди или можно поручить это телеуправляемым машинам или сделать еще как нибудь иначе?