Стратегия развития космонавтики до 2030 г

Автор mark200000, 07.03.2012 00:34:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


АниКей

ЦитироватьРоссийская космическая наука: проекты, результаты, перспективы[/size]

11:00 10/04/2012 http://www.ria.ru/pressclub/20120410/617834912.html

Президентский зал

Мультимедийная* пресс-конференция на тему: "Российская космическая наука: проекты, результаты, перспективы". Мероприятие приурочено ко Дню космонавтики, который традиционно отмечается 12 апреля. На фоне громких неудач в космической сфере в 2011 году без должного внимания и оценки остались достижения российской космической науки, которые не только вносят значительный вклад в познание космического пространства, но и позволяют России по-прежнему удерживать значимые позиции на международной арене и активно участвовать в мировом техническом прогрессе. Ученые крупнейшего российского академического института по исследованию и использованию космического пространства – Института космических исследований РАН – расскажут о новых достижениях в  экспериментальных и инновационных научных разработках. О проектах исследования Земли из космоса, изучения земной магнитосферы и солнечно-земных связей, планетарных и астрофизических проектах, о международном сотрудничестве в космической сфере, а также о многом другом, в том числе и ранее неизвестном широкому кругу журналистов, пойдет речь на пресс-конференции.
В мероприятии участвуют:  
- академик РАН, директор ИКИ РАН Лев ЗЕЛЁНЫЙ;
- руководитель отдела технологий спутникового мониторинга, заместитель директора ИКИ РАН Евгений ЛУПЯН;
- руководитель отдела физики космической плазмы ИКИ РАН Анатолий ПЕТРУКОВИЧ;
- руководитель отдела планет и малых тел Солнечной системы, заместитель директора ИКИ РАН Олег КОРАБЛЁВ;
- ведущий научный сотрудник отдела астрофизики высоких энергий ИКИ РАН, доктор физ.-мат. наук Михаил РЕВНИВЦЕВ.

*Мультимедийное пресс-мероприятие – это инновационный способ общения ньюсмейкера с аудиторией, подразумевающий использование различных визуальных материалов, которые позволяют наиболее полно и всесторонне раскрыть тему конференции. Мультимедийные материалы в таком мероприятии являются частью повествования ньюсмейкера и используются журналистами, находящимися в зале, а также демонстрируются пользователям сайта во время онлайн-трансляции.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

bavv

ЦитироватьBacking up the biosphere[/size]
After ten years in the business, private-spaceflight pioneer Elon Musk sets his sights on Mars.

07 April 2012 | John Gilbey
Elon Musk believes that reusable rockets are the key to developing a space-based civilization.[/size]

The Californian space-technology company SpaceX, based in Hawthorne, celebrates its tenth birthday this year. The company's re-usable, unmanned Dragon spacecraft is due to make its second demonstration flight at the end of April, when it will visit the International Space Station. A version of Dragon that could carry seven astronauts is under development.

Elon Musk, SpaceX's chief executive and chief technology officer, talked to Nature about his plans for the company and his personal ambitions for space flight.

What motivated you to found SpaceX?
The next important step in the evolution of life is that mankind develops a space-based civilization, ultimately becoming a multi-planet species. I think that is incredibly important that humanity is out there exploring the Solar System, and that we have a self-sustaining base on Mars.

But we weren't really making progress in rocket technology, and the United States has no ability to send astronauts into Earth orbit, at least until our spacecraft comes online in a few years. That's a pretty negative trajectory, so I started SpaceX to try to reverse that trend.

It's important that we reinvigorate interest in space. The interest of the public has been lost in recent years, because we haven't been pushing the frontier of space flight, particularly human space flight. We need to do things that are exciting and push the boundaries of technology, and then we will get public interest again.

How much interest has the science community shown in the Dragon and DragonLab spacecraft?
We have been in discussion with NASA Ames and the Jet Propulsion Lab about using our rockets, combined with the Dragon spacecraft, to do missions to Mars. We're hoping that DragonLab can provide a means of doing low-cost experiments in space — and even doing missions to Mars, Venus, Mercury and the asteroids. It can land on any solid or liquid surface, so it is really quite versatile.

Do you see a space-faring civilization as a way of defending humanity against a catastrophe on Earth?
Absolutely. We would be backing up the biosphere. We wouldn't just be preserving humanity, we would be preserving much of life. It is certainly possible for some calamity to come along — as we see in the several major extinction events in the fossil record. Humanity has obviously developed the means of destroying itself, so I think we need planetary redundancy to protect against the unlikely possibility of natural or man-made Armageddon.

It is important that we take action now to make life multi-planetary, because this is really the first point in the 4-billion-year history of Earth that it has been possible. That window of possibility will hopefully be open for a long time, but it may only be open for a short time. That's why I think urgent action is required on making life multi-planetary.

Do you have a desire to travel to orbit?
I would like to do that at some point — but I can't take personal risks because I have too many dependencies. Before I had kids and the responsibility of running two companies I would do lots of physically risky things. I used to have this fighter jet that I'd fly around and do crazy things with. So, while I'd like to go up, it will probably be a few years after the first mission.

Do you see yourself going beyond orbit?
Yes, I'd one day like to be on Mars.

Do you think that is an achievable target within your lifetime?
Yes.

What is the most important next step?
We are trying to achieve full and rapid re-usability. If we can make fully and rapidly re-usable rockets that are cheaper to build than expendable rockets are today, then we will only be worried about the fuel, and the propellant cost per flight is only 0.3% of the cost of the mission.

Unless someone invents such a rocket, humanity will be confined to Earth forever. Without airplanes we can still get to places on Earth — airplanes just made travel faster. But in the case of rockets, if we don't achieve re-usable rockets we will never colonize another planet. Imagine if, during the colonization of America, ships had not been re-usable. It would have been impossible to colonize America — it would have cost too much, and they would have run out of wood in England.

АниКей

ЦитироватьИКИ РАН поддерживает работу Роскосмоса по фундаментальной науке[/size]
http://ria.ru/science/20120410/622282902.html
13:01 10/04/2012

МОСКВА, 10 апр - РИА Новости. Институт космических исследований (ИКИ) Российской академии наук не имеет разногласий с Федеральным космическим агентством, работа Роскосмоса подтверждает его намерения поддерживать фундаментальные научные исследования в космосе, заявил во вторник директор ИКИ Лев Зеленый на пресс-конференции в РИА Новости.

В ходе пресс-конференции один из журналистов поинтересовался у главы института, как строится совместная работа ИКИ и Роскосмоса после якобы имевших место критических высказываний Зеленого в адрес Роскосмоса и лично его руководителя Владимира Поповкина.

"Я никогда нигде не критиковал Владимира Александровича Поповкина, это какое-то недоразумение. Наоборот, мне нравится то, что он делает, его подход к научным исследованиям", - сказал Зеленый.

Он отметил, что для ИКИ было важным ранее сказанные Поповкиным слова о том, что "космическое агентство признает, что в некоем долгу перед фундаментальной наукой".

"Никаких противоречий у нас нет",
- подчеркнул Зеленый.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитироватьРоскосмос принял предложение РАН возобновить проект "Фобос-Грунт".[/size]
10 апреля 2012 года 13:57

Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - Полет российской межпланетной станции за грунтом спутника Марса Фобоса будет повторен, заявил директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.

"Фобос остается, но он будет после того, как мы отработаем важные технологии на Луне. Мы в центр активности на это десятилетие поставили Луну", - сказал Зеленый на пресс-конференции в Москве во вторник.

По его словам, Российская академия наук (РАН) выступает за повторение проекта "Фобос-Грунт" и нашла понимание своей позиции в Роскосмосе.

"РАН считает, что "Фобос-Грунт" должен быть повторен. Это - наша четкая позиция, и ее воспринимает Роскосмос", - сказал Зеленый
.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=240265
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Stalky

Где же обещанная публикация стратегии-30?
Классная у вас трава, ребята.

zyxman

ЦитироватьА слабо организовать Космическую партию России? И обсуждать,
и корректировать, и контролировать на другом уровне? Думаю
500 заинтересованных на форуме найдется, люди собрались неравнодушные.
Я сам по возрасту и жизненному опыту глубоко аполитичен, но
в такую,  ей Богу, вступил бы. Всеж не ЕР, КПРФ, ЛДПР
или всякие там бело-болотные.
Тогда и трындеж можно бы было "оконструктивить")))
На самом деле вы зря так к бело-болотным - они РАЗНЫЕ есть, и нам с ними жить - они представляют активную и я бы даже сказал прогрессивную часть общества, поэтому стоит научиться их понимать и с ними сотрудничать на благо страны и народа.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

zyxman

ЦитироватьПопробуйте. Я пробовал - не получилось. Но несколько космических общественных движений есть, их можно объединить.
Объединять космические движения думаю мало смысла.
Как раз потому что умные люди все разные и имеют разные мысли по тому как именно решать конкретные задачи.
И поэтому (ввиду отличий мыслей разных людей) часто нет смысла объединять несколько партий, тк от этого число сторонников объединенной партии не станет равно сумме чисел сторонников разных партий.

И также поэтому в нормальных странах партии делают ДАЛЕКО не всё.

Конкретно, очень многие вопросы решаются на уровне всяческих общественных организаций, например, может быть (условно) секция любителей ракетостроения московской области, у которой будет юрлицо, устав, счет в банке, юрадрес, и эта организация сможет например обратиться к руководству какого-то города с предложением провести праздник с запусками ракет.
Также какие-то задачи решаются прямо организацией коммерческого предприятия - как например Селеноход.

Кухня принятия вопросов масштаба страны такая:
1. Общественные и частные капиталистические инициативные группы предлагают/прорабатывают концептуально какие-то идеи и предлагают партиям (иногда и сразу на уровень парламента/президента).
2. Партии опрашивают своих членов и по реакции членов (в том числе и по голосованию) выделяют какие-то идеи и продвигают на уровень парламента в виде законопроекта.
3. На уровне парламента уже законопроект обсуждается и голосуется и становится законом.
4. Снова и снова возвращаемся на п 1, точнее постоянно непрерывно есть куча инициативных групп, которые проходят этот путь.

5. Под проголосованный закон выделяется бюджет.
6. Исполнительная ветвь власти исполняет закон.
7. Парламент по результатам исполнения закона может проголосовать за коррекции этого закона или даже за его отмену (смотрим тему Cancellation of Constellation).
8. Снова и снова возвращаемся к п 5.

То есть мы тут на форуме можем обсудить задачи и продумать концепции, а затем нужно для каждой задачи принимать решение, как эту задачу решать - для части задач нужно просто создавать коммерческие предприятия, часть лучше передавать общественным организациям и партиям, а часть просто отложить до лучших времен.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

zyxman

Еще важный нюанс насчет космических организаций, что они должны создаваться не как у нас это было раньше - сначала создавали всероссийскую а потом спускались на уровни вниз, а наоборот!
- Сначала нужно создать локальные организации во всех населенных пунктах где есть активные сторонники, а потом уже эти локальные организации объединять.

Смысл такой работы снизу-вверх в том, что на локальном уровне лучше видно что нужно людям, и локально проще удовлетворить пожелания меняя устав организации, и локальные организации быстрее будут реагировать на пожелания людей.

А уже когда локальные организации научатся работать с людьми и окрепнут,- можно пытаться вырабатывать общую позицию, унифицировать уставы и объединяться в организацию масштаба страны.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

bavv

ЦитироватьКак не упасть с Луны[/size]
Россия ищет свое место в космосе

11.04.2012, 00:20 | Наталия Ячменникова | "Российская газета" - Федеральный выпуск №5752 (79)
Ставит ли неудача с "Фобосом" крест на этом проекте? Как бороться с астероидной опасностью? Могут ли роботы полностью заменить в космосе человека?

Об этом корреспондент "РГ" беседует с генеральным директором и генеральным конструктором НПО им. С.А. Лавочкина Виктором Хартовым.
<...>

Stalky

http://www.gisa.ru/85014.html

ЦитироватьУчастие ГИС-Ассоциации в обсуждении Стратегии развития Российского космоса в Сколково и предложения по дальнейшим действиям

 
5 апреля прошло очередное Заседание Клуба Друзей Кластера космических технологий и телекоммуникаций Фонда «Сколково». После подписания Соглашения о сотрудничестве между Федеральным космическим агентством и Фондом «Сколково» (В.Ф.Вексельберг и В.А.Поповкин) состоялось
обсуждение Стратегии развития космической деятельности до 2030 года. Кластеру удалось собрать внушительную аудиторию (около 300 специалистов), представляющую значительный спектр как разработчиков, так и потребителей результатов российской космонавтики. ГИС-сообщество было представлено довольно широко: в обсуждении приняли участие С.А.Миллер и А.Д.Доброзраков (от ГИС-Ассоциации), вопросы руководителю Роскосмоса задавала О.Н.Гершензон (ИТЦ СканЭкс), в зале присутствовали представители Компании Совзонд, ГНСС плюс и др.

Представлял Стратегию, Ю.Н. Макаров, начальник Управления стратегического планирования и целевых программ Роскосмоса. Слайды практически повторяли текст, направленный Роскосмосом для межведомственного согласования. Затем на вопросы собравшихся ответил В.А.Поповкин, руководитель Федерального космического агентства. Вопросы были разными: от молодых специалистов до седовласых академиков.

С краткими сообщениями выступили:
- Д.Б.Пайсон (Кластер космических технологий и телекоммуникаций Фонда Сколково);
- А.Г.Ионин (НИС ГЛОНАСС);
- И.М.Моисеев (Институт космической политики);
- С.А.Миллер и А.Д.Доброзраков (ГИС-Ассоциация);
- и ряд других участников из зала.
Итоги подводил С.А.Жуков (Кластер космических технологий и телекоммуникаций Фонда Сколково)

Все обсуждение заняло около 3,5 часов, во время которых в нем активно участвовал, отвечая на вопросы и возражая некоторым выступающим, руководитель Роскосмоса В.А.Поповкин. Из его ремарок стала понятна обширность документа - разработчиками была сделана попытка не забыть ни одного направления и мероприятия, чтобы использовать Стратегию в дальнейшем, как обоснование для бюджетного финансирования проектов.

Обсуждая во время заключительного фуршета итоги собрания практически все участники оценили его, как существенный шаг руководителя Роскосмоса в сторону открытости и желания узнать оценки деятельности своего ведомства в новом, очевидно несвойственном ему ранее формате.

Президент ГИС-Ассоциации в своем кратком выступлении также отметил этот факт, но, по его оценкам, сам обсуждаемый документ нуждается в серьезной переработке и выделении ключевых направлений и принципов реформирования отечественной космической отрасли. С точки зрения С.А.Миллера основным принципом реформирования должен стать принцип "тотального" внедрения конкуренции в отрасли: от организации конкурирующих холдингов и малых и средних предприятий до разработки самой Стратегии с созданием механизмов конкурентного участия профессиональных объединений в ее формировании и принятии. При этом сами профессиональные сообщества также должны формироваться при содействии Роскосмоса, если его руководство разделит эту идею.

С.А.Миллер довольно резко высказался по оценке регламента разработки Стратегии ограниченным кругом специалистов Роскосмоса. С его точки зрения, какое-либо принципиальное и конструктивное реформирование невозможно провести внутри ведомства - для этого должна создаваться неведомственная группа авторитетных экспертов, работающая в максимально публичном режиме. По оценкам С.А.Миллера в роли подобного администратора обсуждения вполне могла бы выступить площадка Космического кластера Сколкова.

Касаясь вопросов организационных основ управления отраслью С.А.Миллер отметил, что существующая конструкция ведомства, как изолированной системы, практически лишена внешних связей: сама планирует свою деятельность, сама нормативно регулирует, сама реализует проекты, сама контролирует и в итоге, если космические аппараты не падают, только сама и оценивает эффективность. По мнению президента ГИС-Ассоциации функции нормативно-правового регулирования должны быть выведены из Роскосмоса на министерский уровень, а фуекции лицензирования и контроля рынка переданы существующим федеральным службам. Последнее, впрочем, вызвало решительное неприятие со стороны В.А.Поповкина.

Результаты Российской космической деятельности, по оценкам президента ГИС-Ассоциации, должны попадать в режим конкуренции уже на внутреннем рынке, при этом бюджетное финансирование отрасли должно быть переориентированно на оплату конечных результатов, а не разработок.

А.Д.Доброзраков обратил внимание аудитории на завышенность оценок в Стратегии. Так, с его точки зрения, планы по полному удовлетворению отечественного спроса материалами ДДЗ за счет исключительно российских аппаратов утопичны и не верны по сути: во-первых это связано с очевидно не дотягивающими до мировых аналогов даже проектными характеристиками космических аппаратов, а, во-вторых, противоречит необходимому принципу деверсификации источников ДДЗ.

Подводя итоги обсуждению
руководитель Роскосмоса поблагодарил всех собравшихся и признал целесообразность подобной практики в дальнейшем. Вместе с тем, прокоментировав целый ряд прозвучавших предложений он с ходу оценил их как неконструктивные, в частности это касалось:
- приоритета международных проектов;
- создания конкурирующих холдингов;
- коммерцализации отрасли.
- лишения Роскосмоса полномочий формирования нормативно-правовой базы,
- и ряда других предложений
.
В.А.Поповкин поддержал предложения:
- о создании при Роскосмосе Совета по предпринимательству,
- постояно действующего при Сколково семинара по нормативно-правовому обеспечению космической деятельности и скорейшим поправкам в ФЗ "О космической деятельности" в части уточнения определений и выведения из-под лицензирования видов деятельности, непосредственно не связанных с созданием космических средств,
- дальнейшего обсуждения Стратегии совместно с Космическим кластером Сколково.


По итогам обсуждения президентом ГИС-Ассоциации были подготовлены и переданы руководству Космического кластера Сколково следующие предложения:

1) Провести совместно с ГИС-Ассоциацией и Ассоциацией "Земля из космоса" обсуждение Стратегии в части развития российского рынка космических данных и российского сегмента космического ДДЗ в технологии экспертной сетевой работы над документом по этапам:
- определить состав рабочей группы и привлекаемых экспертов по обсуждению Стратегии;
- провести интернет-сбор вопросов и предложений к разработчикам Стратегии, их систематизацию и рейтингование среди экспертов кластера и ГИС-Ассоциации до 19.04.12 г.
- провести очную встречу с разработчиками Стратегии в части развития российского рынка космических данных и российского сегмента космического ДДЗ с ответами на поставленные вопросы и оценками поступивших предложений 27.04.12 г. в рамках VI-ой Международной конференции «Космическая съемка — на пике высоких технологий» компании Совзонд;
- подготовить и представить в Космический кластер Сколково итоговые предложения в Стратегию к 04.05.12 г.

2) Подобные обсуждения с опорой на существующие профессиональные объединения параллельно провести и по остальным наиболее существенным направлениям космической деятельности:
- космической связи;
- пилотируемой космонавтике;
- развитию ГЛОНАСС;
- научным прикладным и фундаментальным исследованиям,
- проблемам реформирования организационной структуры отрасли,
- и др., определенным руководством Космического кластера Сколково.

3) Затем руководителям рабочих групп по направлениям в период 05-15.05.12 г. сформировать итоговый пакет предложений по Стратегии от имени всех принявших участие профессиональных объединений и Космического кластера.

Подобная организация работ будет наиболее независимой, позволит получить объективные оценки и предложения и окажет содействие со стороны Роскосмоса и Космического кластера Сколково по формированию эффективных профессиональных объединений в сферах разработки, создания и использования отечественной космической техники. Сам же Космический кластер Сколково получит программный документ, по которому с коррективами сможет планировать свою деятельность на 5-10 лет и инфраструктуру базовых для него профессиональных объединений
.
[
Классная у вас трава, ребята.

bavv

ЦитироватьПредставлял Стратегию, Ю.Н. Макаров, начальник Управления стратегического планирования и целевых программ Роскосмоса.

bavv

ЦитироватьПутин считает необходимой национальную стратегию развития космодромов[/size]

15:12 12/04/2012
МОСКВА, 12 апр - РИА Новости. ...
"Считаю, что нам надо разработать национальную стратегию развития космодромов на долгосрочную перспективу", - сказал Путин, выступая на совещании по развитию российских космодромов.

На реализацию космических программ из федерального бюджета в этом году будет выделено около 150 миллиардов рублей, напомнил он.
"Отмечу, что в 2012 году на реализацию космических программ из федерального бюджета выделено около 150 миллиардов рублей, в том числе на развитие космодромов более 40,5 миллиардов. Причем основные средства предполагается направить именно на космодром Восточный - это около 30 миллиардов рублей", - сказал Путин.
...
"Только наличие нескольких космодромов гарантирует России полную независимость в космической деятельности, позволит эффективно использовать все возможности космической техники. Поэтому мы продолжим уделять повышенное внимание модернизации действующих космодромов - Плесецк и, вместе с казахстанскими коллегами, Байконур", - сказал Путин, также отметив, что в 2011 году начато полномасштабное строительство космодрома Восточный.

По его словам, "уже в 2013 году в Плесецке должны быть созданы все условия для проведения летно-конструкторских испытаний ракет-носителей "Ангара" легкого и тяжелого классов".

Путин назвал ключевой задачей при разработке стратегии обеспечение высокой отдачи от государственных вложений.

Помимо этого, по его словам, необходимо "эффективно скоординировать работу по строительству и модернизации космодромов с другими федеральными программами, с планами по развитию соответствующих регионов".

Старый

На обсуждении Стратегии выступления представителей ГИС-ассоциации и Сканекса оставили крайне тяжёлое впечатление. Яростная, ничем не прикрытая жажда бюджетных денег. Стратегия вместе со всей космонавтикой им была глубоко пофиг, им хочется финансирования из бюджета. Чтоб вместо Роскосмоса деньги давали прямо им.
 Поповкин ответил достойно: Вы частные конторы? Вот и берите деньги со своих заказчиков и потребителей! Государство то тут при чём?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

bavv

Цитировать... ГИС-ассоциации и Сканекса оставили крайне тяжёлое впечатление. Яростная, ничем не прикрытая жажда бюджетных денег.  ...
) это чувствуется из приведенного выше голубого анонса представления..

Макаров оставил впечатления? А сама Стратегия?

Ded

ЦитироватьНа обсуждении Стратегии выступления представителей ГИС-ассоциации и Сканекса оставили крайне тяжёлое впечатление. Яростная, ничем не прикрытая жажда бюджетных денег. Стратегия вместе со всей космонавтикой им была глубоко пофиг, им хочется финансирования из бюджета. Чтоб вместо Роскосмоса деньги давали прямо им.
 Поповкин ответил достойно: Вы частные конторы? Вот и берите деньги со своих заказчиков и потребителей! Государство то тут при чём?

Только, по-моему, они не будут заказываь, КА. Это им ни к чему. Бюджетные деньги уйдут на резвертывание сети станций и покупку снимков "за бугром". То есть отлаженная схема...
Все возможно

Старый

ЦитироватьТолько, по-моему, они не будут заказываь, КА. Это им ни к чему. Бюджетные деньги уйдут на резвертывание сети станций и покупку снимков "за бугром". То есть отлаженная схема...
Если за это ктото заплатит то и спутник закажут, есть уже такие попытки. Главное желание - рулить денежными потоками. Когда рулишь потоком то можно и в сторону ручеёк отвести.
 Ну и вообще - всё зависит от объёмов денег, коммерческих объёмов нет, хотят государственных. Все хотят денег.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьМакаров оставил впечатления? А сама Стратегия?
Макаров её просто зачитал причём путаясь в словах.
 Поповкин оставил хорошее впечатление.
 Стратегия есть и она мне понравилась, практически всё то же о чём и я говорю.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я испытал такое же чувство как и тогда когда выступал Кроули - Поповкин был на порядок умнее чем любой из выступавших.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кроме Ионина все остальные вообще не обсуждали стратегию и доклад, они просто воспользовались случаем чтобы перетянуть одеяло на себя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер