Стратегия развития космонавтики до 2030 г

[Павел73]

Но при этом в падают в куриную слепоту, тратя не сравнимые с программой Апполо деньги на две войны: в Ираке и в Афгане.  

По Аполлону и Шаттлу вопросов больше нет?

Есть. Почему война лучше, чем Аполлон и Шаттл?

[sychbird]

Но при этом в падают в куриную слепоту, тратя не сравнимые с программой Апполо деньги на две войны: в Ираке и в Афгане.  

По Аполлону и Шаттлу вопросов больше нет?

Слабовато, маэстро! Я про Шатлл ни слова.
Но аргументацию про философию оценил.    
Однако сокрального не приемлю. Мне обновляющийся ежеминутно мир интересней!  

[Старый]

Есть. Почему война лучше, чем Аполлон и Шаттл?

Это вопрос по войне а не по Аполлону и Шаттлу.

[Старый]

Мне обновляющийся ежеминутно мир интересней!  

Ну так блуждайте.
 А мне интеоесно наблюдать за ежеминутно обновлящимся миром и обобщать результаты наблюдений.

[Старый]

Однако сокрального не приемлю.

Да что вы! Какое сокральное? Изучалось в обязательном порядке во всех ВУЗах. Прогуливали занятия? Сочувствую.

[sychbird]

Однако сокрального не приемлю.

Да что вы! Какое сокральное? Изучалось в обязательном порядке во всех ВУЗах. Прогуливали занятия? Сочувствую.

Вы до сих пор не заметили сакрального характера истмата( изучал в подлиннике, не по Краткому курсу истории ВКПб) ?  :lol: Сочувствую!  

[Старый]

Вы до сих пор не заметили сакрального характера истмата

Не, не заметил. А вы заметили? Это заметно.

Вобще категории общего/частного, формы/содержания, сущности/явления и т.п. это не истмат, это диамат. И по тому как вы их путаете видно как тщательно вы их изучали.

[instml]

:!:  :!:

НПО Лавочкина и РКК "Энергия" могут объединить для лунной программы

ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (Королев, Московская область), 29 мар - РИА Новости. Глава Роскосмоса Владимир Поповкин не исключает, что для решения задач, связанных с экспедицией на Луну, могут быть объединены РКК "Энергия" и НПО имени Лавочкина.

В беседе с журналистами, он напомнил, что пока развитие космической отрасли определяется Федеральная космическая программа, действие которой заканчивается в 2015 году. Ей на смену должна прийти Стратегия развития космической отрасли до 2030 года, которая обсуждается сейчас. В соответствии с целями, обозначенными в этом документе, должна проводиться и реструктуризация отрасли.

"Это (полет на Луну) не моя идея, у нас есть Совет по космосу РАН, это они сказали, что надо сначала идти на Луну. Конечно, для меня, как руководителя, у меня более амбициозные задачи, но они говорят, что на Марс мы не полетим до 2030 года, условий не будет. И у них там научных задач меньше, пилотируемых, чем то, что можно сделать на Луне", - сказал глава Роскосмоса.

Для реализации такой задачи может потребоваться объединение РКК "Энергия", которая занимается пилотируемыми программами, и НПО имени Лавочкина, где разрабатывают межпланетные автоматические станции.

"Если мы на Луну пойдем, действительно, то, естественно, мы не должны делать так, что автоматы сами по себе, человек сам по себе. Тогда, может быть, надо ставить вопрос о том, чтобы объединить "Энергию", например, и НПО Лавочкина. Для того, чтобы скомпилировать этот единый поток и научного космоса, и того, что его обслуживает. Под это выстраивать транспортно-техническое обеспечение Луны", - сказал Поповкин.

С другой стороны, если приоритетными будут признаны астрофизические исследования, то возможна совместная работа НПО имени Лавочкина и ИСС имени Решетнева.

"Кто у нас лучше всего аппараты делает? ИСС. Посадить их на единую технологическую базу с ними. Чтобы не было такого, как при "Фобосе-Грунте", что мы все от гвоздя разрабатывали, когда куча решений есть в отрасли", - сказал глава Роскосмоса.

http://ria.ru/science/20120329/609407077.html

[LG]

"Кто у нас лучше всего аппараты делает? ИСС.

ИСС сделало что-то уровня Ямал-200?

[sychbird]

Вы до сих пор не заметили сакрального характера истмата

Не, не заметил. А вы заметили? Это заметно.

Вобще категории общего/частного, формы/содержания, сущности/явления и т.п. это не истмат, это диамат. И по тому как вы их путаете видно как тщательно вы их изучали.

Ну желаю Вам чувства глубокого удовлетворения в игре в пазл с этими категориями.  

[Старый]

Ну желаю Вам чувства глубокого удовлетворения в игре в пазл с этими категориями.  

Ваши представления о философии достаточно известны. Зачем лишний раз излагать?
 Лучше уж про окорение комлей...

[Дмитрий В.]

СССР разорил не Буран, а неэффективность экономики + глупость политики. У американцев был "бесполезный" Аполлон и очень дорогой Шаттл. Почему они не разорились?

Потому что Аполлон и Шаттл израсходовали значительно меньшую доль от американского ВВП чем Н-1 и Буран от нашего.
 И тем не менее и Аполлон и Шаттл потерпели значительные сокращения бюджета, которые в конечном итоге и убили обе программы. Американские экономисты и правительства в отличие от вас с Сычбёрдом прекрасно знают что транжирить деньги на эти программы убийственно для экономики.

Буа-га-га! :lol:  Весь бюджет NASA не превышает 1% бюджета США:
http://www.eldar.com/node/376
Каким образом SpacrShuttle мог "убить" экономику США не понятно? Скорее ее убивает оборонный бюджет и расходы на социальные нужды. :wink:

[Старый]

Потому что Аполлон и Шаттл израсходовали значительно меньшую долю от американского ВВП чем Н-1 и Буран от нашего.

Буа-га-га! :lol:  Весь бюджет NASA не превышает 1% бюджета США:
http://www.eldar.com/node/376

 

И тем не менее и Аполлон и Шаттл потерпели значительные сокращения бюджета, которые в конечном итоге и убили обе программы.

Каким образом SpacrShuttle мог "убить" экономику США не понятно?

Саныч, ты уверен что читал и отвечал трезвым?

Скорее ее убивает оборонный бюджет и расходы на социальные нужды. :wink:

Экономику убивает любое расходование сил и средств на производство нерыночной продукции.  И пилотируемые программы не стоят в стороне.

[Дмитрий В.]

Саныч, ты уверен что читал и отвечал трезвым?

На работе не пью (кроме корпоративов, сегодня корпоратива нет)

Скорее ее убивает оборонный бюджет и расходы на социальные нужды. :wink:

Экономику убивает любое расходование сил и средств на производство нерыночной продукции.  И пилотируемые программы не стоят в стороне.

Вот-вот, я и говорю, социалка убивает экономику еще больше, но к ней у тебя, как я понимаю, претензий нет? :wink:

[Старый]

На работе не пью (кроме корпоративов, сегодня корпоратива нет)

Как это понимать? Приходишь туда уже готовый, чтоль?

Вот-вот, я и говорю, социалка убивает экономику еще больше, но к ней у тебя, как я понимаю, претензий нет? :wink:

Социалка обеспечивает воспроизводство рабочей силы и тем самым помогает производству рыночной продукции и экономике в целом. Оборонка тоже защищает экономику от грубых внешних разрушительных воздействий. А вот пилотируемые программы...

[instml]

Глава Роскосмоса недоволен подготовкой молодых специалистов

ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (Королев, Московская область), 30 мар - РИА Новости. Уровень подготовки выпускников российских вузов, приходящих на работу в космическую отрасль России, крайне низок, для исправления этой ситуации Роскосмос, в частности, будет знакомить с деятельностью своих предприятий студентов, чтобы они знали особенности работы отрасли, заявил журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

"Я вижу, какие люди приходят сейчас в отрасль. Я беседую с выпускниками. Там знаний на порядок меньше, чем мы выпускались. Я до сих пор могу любой интеграл взять, любой! Это долбили в школе и в институте, в академии, вбили", - сказал Поповкин.

Он отметил, что молодые специалисты, приходящие в отрасли, зачастую не знают основ высшей математики, и добавил, что сейчас создается консорциум вузов, готовящих специалистов для космической отрасли, студенты которых в ходе учебы могли бы знакомиться с особенностями работы космической отрасли.

"Мы их тянем на предприятия, чтобы хоть с третьего курса их начать учить. Чтобы когда он пришел, он понимал, чем занимается предприятие. Это не так все просто", - сказал глава Роскосмоса.

http://ria.ru/science/20120330/609792619.html

Роскосмос считает реальным повысить зарплату в отрасли до 40 тыс руб

ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (Королев, Московская область), 30 мар - РИА Новости. Задача повысить в текущем году среднюю зарплату в космической отрасли РФ в 1,3 раза, поставленная перед Роскосмосом, выполнима, заявил журналистам глава ведомства Владимир Поповкин.

"Мы поставили задачу: в 2012 году ... среднюю зарплату по отрасли с 30 тысяч поднять до 40 тысяч. Мы до 50 не дотягиваем, но мы смотрим, какие у нас объемы заказов, мы понимаем, что мы должны делать, и мы понимаем, что эта задача реализуема (в текущем году)", - сказал он.

По словам Поповкина, в настоящее время в космической отрасли хороший гражданский специалист получает зарплату 28-30 тысяч рублей, средняя зарплата военных составляет 50 тысяч рублей, а люди с "таким же уровнем знаний, как конструктор или инженер" имеют оклад, близкий к 100 тысяч рублей.

"Это тоже неправильно, мы ставим вопрос о том, что необходимо выравнивать эти оклады", - сказал Поповкин.

Он отметил, что Роскосмос направил в Министерство финансов РФ просьбу о дополнительном выделении нескольких сотен миллионов рублей на зарплаты ведущим специалистам Центра подготовки космонавтов (ЦПК) РФ.

"Мы определили в ЦПК, там больше двух тысяч людей, какое количество должностей определяет готовность центра подготовки. Таких должностей мы набрали 600. Для этих 600 должностей мы запросили (у Минфина) 300 миллионов рублей. Этот вопрос пока не решен. Естественно, мы будем докладывать и президенту, и премьер-министру о том, что эти должности должны оплачиваться соответствующе - наверное, на уровне военных".

http://ria.ru/science/20120330/609792817.html

[Дмитрий В.]

А вот пилотируемые программы...

А вот на пилотируемые программы тратится еще меньше, чем на космические программы в целом. При этом космические программы (включая и пилотируемы) воспроизводят по крайней мере инженерное искусство. А что воспроизводят пенсии? Старость?

[mefisto_x]

"Да такого себе не позволял даже Королев!"
Юрий Коптев об аппаратной борьбе против главы Роскосмоса и о наших аппаратах на орбитах
http://www.kommersant.ru/doc/1903298

[Старый]

А вот на пилотируемые программы тратится еще меньше, чем на космические программы в целом.

А вот на Н-1 и Буран тратилось очень много, больше чем на всю остальную космонавтику. и это были пилотруемые программы. О том что затраты на Энергию/Буран обескровили всю остальную космонавтику признано уже официально.  

При этом космические программы (включая и пилотируемы) воспроизводят по крайней мере инженерное искусство.

Нет, не производят. Уже очень давно (а может и всегда) научно-технический прогресс в космонавтике определялся автоматическими научными и прикладными аппаратами.

А что воспроизводят пенсии? Старость?

Они воспроизводят социальную уверееность для работников и социальную стабильность в обществе. Впрочем внуков пенсионеры тоже воспитывают, пока папа с мамой на работе.

[Дмитрий В.]

А вот на пилотируемые программы тратится еще меньше, чем на космические программы в целом.

А вот на Н-1 и Буран тратилось очень много, больше чем на всю остальную космонавтику. и это были пилотруемые программы. О том что затраты на Энергию/Буран обескровили всю остальную космонавтику признано уже официально.  

При этом космические программы (включая и пилотируемы) воспроизводят по крайней мере инженерное искусство.

Нет, не производят. Уже очень давно (а может и всегда) научно-технический прогресс в космонавтике определялся автоматическими научными и прикладными аппаратами.

А что воспроизводят пенсии? Старость?

Они воспроизводят социальную уверееность для работников и социальную стабильность в обществе. Впрочем внуков пенсионеры тоже воспитывают, пока папа с мамой на работе.

Ага! Т.е. "Буран" обескровил уже не экономику, а всего лишь "всю остальную космонавтику".  :roll: