SLS - space launch system (3-я попытка)

[pkl]

А поскольку строили SLS на основе уже отработанных на шаттлах технологиях, то как бы она не получилась дешевле.

Вот та хрень, на которой ракету везли из МИК на старт, осталась в наследство от шаттлов. Её переделка обошлась чуть меньше, чем в миллиард долларов.

Мда, Ангара по-американски - это та же Ангара, только чуть-чуть побольше.  

В свете вышесказанного идея полётов на Луну Дельтой-4 в многопуск уже не кажется слишком бредовой.  Ну или на Шаттле-Карго.

[pkl]

На сколько я помню, Сатурн-5 был закрыт потому что миссия достигнуть человеком поверхности Луны и вернуть его на Землю была успешно выполнена. Победа в космической гонке достигнута, ракета больше не нужна, миссией Скайлеб тему закрыли. Интерес пропал, деньги решили сэкономить.
Это то что может случится с хайпом вокруг Старшипа и "освояния" Марса. Марс безжизненная, безвоздушная пустыня где обывателю вообще нечего делать. Когда хомячки это поймут, пирамида финансирования марсианского "освояния" просто рухнет. Но на этом хайпе будет создана универсальная транспортная система для ближнего и дальнего космоса с уникальными характеристиками. Её не закроют, т.к. ей уже придумали регулярное утилитарное использования для земных задач, а межпланетные перелеты для исследовательских целей останутся приятной опцией, которая в любой момент может быть использована.

Вы хотите сказать, что сейчас есть достаточное количество «хомячков»(?), которые не понимают того, что «Марс - безжизненная безвоздушная пустыня» и одновременно организовывают «пирамиду финансирования»(?) для Старшипа и освояния Марса?

вот именно
Сейчас создаётся именно таки и даже пока не транспортная система, а средство выведения общего назначения.
Так что логика будущих событий, описанная Искандером, совершенно перевернута с ног на голову.

Интересно, и чем же она перевёрнута?
Почему в свое время прекратили летать на Луну?
Почему фактически поэтому же не прекратят "колонизировать" Марс?
Почему базы/колонии в Антарктиде растут так медленно и "население" даже летом никак не превысит 5тыщ человек?
Почему нет подводных городов?

Так что логика как раз прямая...
Просто мы живём во времена торжества пропаганды, популизма и хайпа, и люди не привыкли фильтровать "базар".

Думается, хомякам УЖЕ СЕЙЧАС стало не до освояния, пирамида уже начала рушиться.

[pkl]

Я вот что подумал, был же проект Shuttle-Cargo:

http://www.astronautix.com/s/shuttle.html
До 90 т мог вытаскивать. И выдумывать ничего не надо.

В том-то и дела, что Shuttle Cargo, что SLS та же хрень, но только боком.
Самое ценное в этом - водородный бак и движки. И что такое 90-130т? Повторение того что было, с удорожанием, усложнением и без перспектив.Залетает СШ, SLS закрывать придется.

Шаттл-Карго - это ряд носителей внизу по центру. Суть тот же шаттл, только с одноразовым беспилотным орбитером, те же движки, та же система управления, только упрощённая, т.к. на Землю возвращаться не надо. А SLS - это другое, причём ОЧЕНЬ СИЛЬНО другое. И, я думаю, смастерить в нулевых такой драндулет можно Америке было бы сравнительно просто и быстро. И дёшево.

[pkl]

Основная часть сбежит года через три, ну пять. Остальным прямой путь к психиатру. Но это сугубо ПМСМ,

Гм, а как они сбегут оттуда, в смысле с Марса?

[pkl]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

[Mavik]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

Для того чтобы отправить один Старшип к Луне, нужно 12-15 заправок. Для Марса будет сравнимое количество. 
Ответ простой: В 90% миссий Старшип будет возить топливо.

[nonconvex]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

Для того чтобы отправить один Старшип к Луне, нужно 12-15 заправок. Для Марса будет сравнимое количество.
Ответ простой: В 90% миссий Старшип будет возить топливо.

Валериж, никаких десятков СШ не будет. Сейчас грянет рецессия и у NASA резко кончатся деньги на амбиции.

[Старый]

'Все человечество' и не нужно, для Марса достаточно несколько тысяч особо упертых.

Больных на всю голову отщепенцев которые не смогли найти себя на Земле? 

Нашлись же те, кто согласен строить тот самый стальной Старшип в 36-градусную в южном Техасе. Зарплаты в СпХ не сказать что большие, потогонка жуткая, отдавать себя работе нужно целиком и без остатка, - и тем не менее.

Нем всем же удаётся найти хорошую работу и зарплату в более хороших местах. Опять же для таких и придумана сказка про мультипланетное человечество. 

 Однако работники Маска зарплату получают и всегда могут уйти. А кто будет платить зарплату освоятелям Марса и куда они смогут уйти когда им надоест? 

У меня нет ни малейшего сомнения, что Маск (в случае если до этого вообще дойдет), наберет нужное количество добровольцев для Марса.

А у тебя нет сомнения что они окажутся ни на что не способны и передумают через полгода? Ты был здесь зарегистрирован во времена пресловутого Марс-ван?

[Mavik]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

Для того чтобы отправить один Старшип к Луне, нужно 12-15 заправок. Для Марса будет сравнимое количество.
Ответ простой: В 90% миссий Старшип будет возить топливо.

Валериж, никаких десятков СШ не будет. Сейчас грянет рецессия и у NASA резко кончатся деньги на амбиции.

1. Мимо, я не он. 
2. С такой аналитикой и неотразимыми доводами тягаться не возьмусь. Рецессия - так рецессия.

[Старый]

ЗЫ Будет колонизация марса, не будет колонизации Марса (спойлер - имхо если когда-то и будет, то не на СШ) - если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.
А Вы все ставите с ног на голову. СШ - совсем не Сатурн5.
Какой то хайп, какие то хомячки... Вас азвоз укусил, что ли? Вовсе не это является двигателем проекта. И не оно же является его реальной опорой.

Мне кажется ты не понял о чём говорит Искандер. Он говорит это же самое.

[nonconvex]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

Для того чтобы отправить один Старшип к Луне, нужно 12-15 заправок. Для Марса будет сравнимое количество.
Ответ простой: В 90% миссий Старшип будет возить топливо.

Валериж, никаких десятков СШ не будет. Сейчас грянет рецессия и у NASA резко кончатся деньги на амбиции.

1. Мимо, я не он.

Вот видите, вы даже знаете о ком речь, несмотря на столь недавнюю реинкарнацию.

[Старый]

В свете вышесказанного идея полётов на Луну Дельтой-4 в многопуск уже не кажется слишком бредовой.

А зря. Она прибредовейша. Многопуск всегда хуже однопуска.

По аналогии это всё равно что геостационарные спутники запускать вместо Ангары-5 пятипуском Ангары-1. Ну или трёхпуском Союза-2.  Типа "Ангара-5 ужасна, Ангара-1 вроде получше, давайте вместо одной Ангары-5 запустим пятипуском на Ангарах-1!".

[Старый]

Для того чтобы отправить один Старшип к Луне, нужно 12-15 заправок.

Напомни: и зачем отправлять Страшип к Луне?

[Mavik]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

Для того чтобы отправить один Старшип к Луне, нужно 12-15 заправок. Для Марса будет сравнимое количество.
Ответ простой: В 90% миссий Старшип будет возить топливо.

Валериж, никаких десятков СШ не будет. Сейчас грянет рецессия и у NASA резко кончатся деньги на амбиции.

1. Мимо, я не он.

Вот видите, вы даже знаете о ком речь, несмотря на столь недавнюю реинкарнацию.

Я его давно по ВК знаю. Так что опять мимо)  Понедельник - день тяжелый?

[vlad7308]

Думается, хомякам УЖЕ СЕЙЧАС стало не до освояния, пирамида уже начала рушиться.

не 'думается", а "мне кажется"

ЗЫ кто же такие эти пресловутые "хомяки"? Все их через слово упоминают, как будто они буквально под ногами кишат. А я почему-то, кажется, ни одного не встречал. Может, это мифический зверь, типа единорога или русалки?

[vlad7308]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

потому что у Вас талант - не видеть не то что будущего, а даже настоящего

[nonconvex]

Я его давно по ВК знаю. Так что опять мимо)  Понедельник - день тяжелый?

Так это он вам там надул про караваны старшипов?

[vlad7308]

Я могу повторить

 если СШ будет хорошо летать, то он будет летать, хоть с Марсом, хоть без. Ибо он разрабатывается как средство выведения общего назначения.

Что будет выводить этот монстр? СКЭС что ли? Системы управления климатом? Или оружие? Мне другие объяснения в голову не приходят.

Для того чтобы отправить один Старшип к Луне, нужно 12-15 заправок. Для Марса будет сравнимое количество.
Ответ простой: В 90% миссий Старшип будет возить топливо.

старшип будет (если будет) возить спутники. Обыкновенные гражданские. И уже потом все остальное. А там видно будет.

[Старый]

Ответ простой: В 90% миссий Старшип будет возить топливо.

Так, так... 

А кто заплатит за перевозку топлива?

[nonconvex]

старшип будет (если будет) возить спутники. Обыкновенные гражданские. И уже потом все остальное. А там видно будет.

Дешевле Фалконов будет?