Советские зонды, возможно, засняли живых существ на Венере

[Diy]

В порядке бреда. Кто знает, не скрываются ли за косогорами Венеры панцирные животные покрупнее скорпиона и диска, не успевших убежать от спускаемого аппарата... Кто -то здесь даже на скелет, похожий на существо типа примата намекал на снимках...

[Chilik]

В порядке бреда. Кто знает, не скрываются ли за косогорами Венеры панцирные животные покрупнее скорпиона и диска, не успевших убежать от спускаемого аппарата...

А то!
Именно они быстренько схомячили предыдущие Венеры, некоторые даже до поверхности долететь не успели!

[zyxman]

...А почему при работе фотометров объекты находились неподвижно, ИМХО, объясняется известным свойством живности замирать рядом с потенциально опасным объектом, изображая труп. ....

Ибо по морфологическим признакам движущийся объект - скорее всего живое существо. К которому попадать в пасть на ужин не хочется.

Кстати, по идее, "Венеры" должны были еще и подсвечивать прожектором пейзаж вокруг (тк облачность врядли много пропускает света), или нет?

Правда, тут интересно, есть ли кто-нибудь на Венере, кто бы мог закусить спускаемым аппаратом?  (Ну, или, хотя бы попытаться?)

:lol:

[Vikt(or)]

Кстати, по идее, "Венеры" должны были еще и подсвечивать прожектором пейзаж вокруг (тк облачность врядли много пропускает света), или нет?

Про уровень освещённости http://ru.wikipedia.org/wiki/Люкс
Там есть данные по освещённости на Венере (с пруфлинками). Нормально так без прожектора всё будет видно

[zyxman]

Кстати, по идее, "Венеры" должны были еще и подсвечивать прожектором пейзаж вокруг (тк облачность врядли много пропускает света), или нет?

Про уровень освещённости http://ru.wikipedia.org/wiki/Люкс
Там есть данные по освещённости на Венере (с пруфлинками). Нормально так без прожектора всё будет видно

Видно то нормально, но как с фотографированием?
 - Моя личная практика показывает, что в яркий солнечный день (на Земле конечно) хорошо снимают практически любые фотоаппараты, даже с объективном размером с игольное ушко и с мизерной светочувствительностью пленки или сенсора, а в пасмурный уже возникают длительные выдержки, шумы итп, а венерианские условия как раз пасмурному дню и соответствуют.

[Vikt(or)]

На Венерах 9 и 10 стояли хитрые сканеры на основе вот таких фотоумножителей http://www.ekran-os.ru/feu-114

[zyxman]

На Венерах 9 и 10 стояли хитрые сканеры на основе вот таких фотоумножителей http://www.ekran-os.ru/feu-114

Спасибо!

Пишут что у них чувствительность катода 7*10-5 А/лм, то есть если считать что на Венере освещенность 300..3000лм, а альбедо ну скажем 0.5, то с метра будет порядка 0.01..0.1А, а с одной стотысячной метра соответственно 0.1..1мкА, что есть непросто, но вполне фиксируемо.
Ну я правда сознательно опустил что там еще и встроенный умножитель, насколько я понял умножает порядка в миллион раз, то есть вообще всё замечательно сходится!

Хотя конечно обидно, что фотки получались статические - современные большие ПЗС (хотя-бы 1/3") в таких условиях спокойно выдают 50 кадров в секунду.

[X]

Ну еще бы у него не было панорам с венерианских АМС, он все-таки ученый ИКИ РАН

:shock:
Почему-то сам Дон Митчелл в этом не признаётся, он даже в википедии есть.

Кстати посмотрел его блок и обнаружил статью про живность Ксанфомалити http://donpmitchell.blogspot.com/2012/01/life-forms-on-venus-probably-not.html
Класс! То что надо для этой темы

Life Forms On Venus? Probably Not  :wink:

[Vikt(or)]

zyxman вот полный расклад по советским фотосистемам: ФОТОЭЛЕКТРОННЫЕ ПРИБОРЫ ДЛЯ КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ

[Chilik]

Пишут что у них чувствительность катода 7*10-5 А/лм, то есть если считать что на Венере освещенность 300..3000лм, а альбедо ну скажем 0.5, то с метра будет порядка 0.01..0.1А, а с одной стотысячной метра соответственно 0.1..1мкА, что есть непросто, но вполне фиксируемо.

Побойтесь бога.
Если бы ФЭУ был способен в стационаре выдавать такие токи, то Вам бы большую латунную медаль выдали. Или две.
На самом деле ограничения на стационарный режим у большинства ФЭУ в районе 10-100 мкА, и это много. Приведённая чувствительность максимальна (при максимальном напряжении питания), обычно при хорошей засветке его снижают, а коэф. усиления падает вплоть до единицы. Чтобы ФЭУ работал линейно, ток по делителю должен раз в 10 минимум превосходить рабочий. Вот и считайте: напряжение в районе пары киловольт, откуда там амперы???
А про стотысячные метра просто ничего не понял - это к чему?

[zyxman]

А про стотысячные метра просто ничего не понял - это к чему?

Стотысячные естественно КВАДРАТНОГО метра!!! - Панорама в первом приближении ПЛОСКАЯ :lol:

PS Естественно я понимаю что ампер при Киловольте никто не выдаст, но должен-же я как-то был от люксов (люмен на квадратный метр) перейти к электрическим величинам? - Вот в первом приближении и посчитал, что там без накопления и еще каких-то финтов ушами всё более-менее сходится :wink:

[Chilik]

Панорама в первом приближении ПЛОСКАЯ :lol:

А если панорама плоская и равномерно освещённая, то сигнал от поля зрения или приближения к объекту не зависит, только от относительного отверстия оптики. Если грубо, то у объекта съёмки нет никакого масштаба, везде всё однородно.

[Vikt(or)]

Юмор в тему - цитата из четвёртой лекции Раушенбаха по истории космонавтики :lol: http://chast-93764.narod.ru/books_articles_buklets/rauchenbach_lections.html#_lection4

В 1967 г. «Венера-4» долетела нормально и совершила посадку, передавая при этом данные о распределении температуры по высоте. Мы наблюдали за данными телеметрии и по мере того, как температура приближалась к 100-градусной отметке вид у всех присутствующих становился убитым: жизни на Венере, увы, нет.

Одна из стенгазет на "фирме" поместила рисунок - два венерианца крутят над костром на вертеле «Венеру-4» приговаривая: «Пусть они разберутся в своей телеметрии!...»

[instml]

Программа Русский космос 6

В начале этого года весь научный мир облетела статья, речь в которой шла о «первой жертве земной агрессии на Венере» и «симметричном объекте с хвостом». Возможные «обитатели Венеры» были выявлены на изображениях, полученных советскими аппаратами с Утренней звезды 30 лет назад. Что на самом деле обнаружили российские ученые на Венере и действительно ли там возможна жизнь? На эти и другие вопросы «Русского космоса» ответил главный научный сотрудник Института космических исследований РАН, специалист по исследованию планет, заслуженный деятель науки России Леонид Васильевич Ксанфомалити.



26 минут

[Дмитрий Инфан]

Спасибо за ролик.

[Дмитрий Виницкий]

Кстати, я сейчас вспомнил, что такого рода примерно статья была на последней странице журнала "Природа", году, этак в 1977

[dee34rt]

Нет там жизни. Ее туда нужно завозить. Сейчас ещё 100 лет будем ждать, пока там будут искать жизнь. :cry:

[tetraoksiddiazot]

АСТРОНОМИЧЕСКИЙ ВЕСТНИК, 2012, том 46, № 1, с. 44–57
Венера как естественная лаборатория для поиска жизни в условиях высоких температур: о событиях на планете 1 марта 1982 г.
Л. В. Ксанфомалити
//www.cosmic-rays.ru/articles/Венера.pdf

Давление измеренное мембраной микрофона развивало силу 0,08 Ньютона. Это примеро ощущаемое давление от ~8,16 грамм на Земле. Те предметы которые там появлялись судя по их размеру, даже если "скорпион" это растянутое изображение круглого камня, таким усилием вряд ли можно было бы сдвинуть.
А то, что что-то от аппарата отвалилось мне кажется неправдоподобным.
Факт в том, что что-то там двигалось.

Добавлено:
ЗЫ: статью лучше совместить с фильмом роскосмоса уже указанным выше
http://tvroscosmos.ru/frm/Galaxy/2012/rk6.php

Ещё комментарии по поводу "Диска":
"Тайна второй планеты"
http://www.ntv.ru/video/novosti/284684

[BOSS]

АСТРОНОМИЧЕСКИЙ ВЕСТНИК, 2012, том 46, № 1, с. 44–57
Венера как естественная лаборатория для поиска жизни в условиях высоких температур: о событиях на планете 1 марта 1982 г.
Л. В. Ксанфомалити
//www.cosmic-rays.ru/articles/Венера.pdf

Давление измеренное мембраной микрофона развивало силу 0,08 Ньютона. Это примеро ощущаемое давление от ~8,16 грамм на Земле. Те предметы которые там появлялись судя по их размеру, даже если "скорпион" это растянутое изображение круглого камня, таким усилием вряд ли можно было бы сдвинуть.
А то, что что-то от аппарата отвалилось мне кажется неправдоподобным.
Факт в том, что что-то там двигалось.

Добавлено:
ЗЫ: статью лучше совместить с фильмом роскосмоса уже указанным выше
http://tvroscosmos.ru/frm/Galaxy/2012/rk6.php

Ещё комментарии по поводу "Диска":
"Тайна второй планеты"
http://www.ntv.ru/video/novosti/284684

Какая ЕРУНДА .
Блики и зернистость на пленке приняли за жизнь. Старческий маразм :!:

[Дмитрий Виницкий]

На какой ПЛЁНКЕ??? :mrgreen: