LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral - 18.06.2009 21:32

[sol]

А вот аргумент опроверганцам...

Как же так получилось, что во времена полетов на Луну такие мощные структуры, как КГБ, советская военка и разведка, всякого прочего рода спецслужбы (в т.ч. ГДРовские) ну никак не нашли НИЧЕГО, что подтведило бы отсутствие реального полета?
Или гАливудцы оказались круче всей мощи советских служб!?
 
Если это так, то это достижение покруче полета на Луну!

И, прошу заметить, кабы ну хоть чего-то нарыли на амеров - шкандаль подняли бы всепланетный и радостный - типа же гонка лунная продолжается, а злые капиталисты дурють народ...

ИМХО - после уже только этого аргумента нет желания дискутировать. Как то все же верится, что у нас в спецслужбах тогда сидели люди не менее глупые и уж, тем более, более информированные и оснащенные, чем современные конспирологи...

ЗЫ: Интересно, что если развить Вадимову концепцию о голивудских мистификациях вширь и вглубь, то вполне получается, что КНДР таки запустила спутник (а то и два) - но вот мировой глобализм-кпитализм замалчивает - с целью пропаганды рябчиков и ананасов - скромные достижения маленького но гордого чучхе.

[Юрий Красильников]

А вот аргумент опроверганцам...

Аргумент-то он, конечно, правильный, но... аргументы опроверганцам - все равно что бисер свиньям

Опроверганство - это вера, а против нее аргументы бессильны

[Not]

И, прошу заметить, кабы ну хоть чего-то нарыли на амеров - шкандаль подняли бы всепланетный и радостный - типа же гонка лунная продолжается, а злые капиталисты дурють народ...

Ну это как раз было бы проще всего объяснить - политиками всегда есть о чем договориться, даже если они по разные стороны барьера. Вопрос лишь в цене  

[Shin]

Давайте тему "опровергания" закроем.

[Юрий Красильников]

Похоже, на снимке LRO виден сейсмограф Аполлона-11

Я взял снимок http://www.nasa.gov/images/content/369440main_lroc_apollo11_lrg.jpg  и карту со страницы http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/slide_07.html , привел их к одному масштабу (20 см/пиксель) и наложил карту на снимок.

См. https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61055.gif :



В месте, где на карте сейсмограф - четкий бугорок, да и в месте лазерного отражателя виден смутный намек на что-то

[Юрий Красильников]

Аналогичный трюк проделан со снимком места посадки Аполлона-16 и картой http://publish.uwo.ca/~pjstooke/atlas6.jpg (разрешение - 33 см/пиксель)

Результат - http://s15.radikal.ru/i189/0907/80/a4e67bc59c5f.gif :



Сам ровер не виден, но его тень - вполне. Также, похоже, видна центральная станция ALSEP и есть очень смутный намек на флаг.

[Reader]

Уважаемый Юрий, мигающие красные подписи (и т.д.) не дают возможности сосредоточиться. Может их просто наложить на снимки - и всё  

[Leroy]

Уважаемый Юрий, мигающие красные подписи (и т.д.) не дают возможности сосредоточиться. Может их просто наложить на снимки - и всё  

Нажмите в соответствующий момент на "стоп" в браузере - и будет Вам счастье  

[Reader]

Cпасибо, получилось

[Dims]

Как же так получилось, что во времена полетов на Луну такие мощные структуры, как КГБ, советская военка и разведка, всякого прочего рода спецслужбы (в т.ч. ГДРовские) ну никак не нашли НИЧЕГО, что подтведило бы отсутствие реального полета?

Неужели Вы сами не можете придумать ответ на этот вопрос? Опроверганцы придумвают бесчисленное множество событий, ну неужели тут у них произойдёт сбой?

Тут важна ЦЕЛЬ. Если цель -- найти истину -- поведение одно. А если цель -- опровергнуть -- поведение другое. Невозможно при помощи аргументов, служащих одной цели, помешать достижению другой.

[Dims]

Кстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?

[Брабонт]

Кстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?

Уверен, что нет. Апертуры не хватит. Плюс система охлаждения оптики - это уже не любительский уровень.

[Юрий Красильников]

Новая картинка LRO с наложенной картой.

Карта взята отсюда: http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17psrf6-98comb.jpg , место посадки Аполлона-17.

Картинка тут:

[KBOB]

Кстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_Experiment
Кроме лазера нужен еще очень хороший телескоп.

На русском языке
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/09_02/0902_57-66.PDF

С Лунохода-1 сигнал не принимается...
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/08/234764

[vadik]

Жаль, что картинки с небольшим разрешением.. неужели новая аппаратура не способна на большее?

[Alximik]

Жаль, что картинки с небольшим разрешением.. неужели новая аппаратура не способна на большее?

Терпение Аппаратура будет способна на большое когда аппарат перейдет на рабочую высоту.

[sa19]

Dims

Кстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?

Вы хотите лично утвердиться в вашей вере? Так чем вы лучше паломников, которые совершают хадж в Мекку?
Отвечу на ваш вопрос вашими же словами.

Dims: "Неужели Вы сами не можете придумать ответ на этот вопрос?»

В школу! Читать учебник физики, вместо того чтобы возводить напраслину на незнакомого вам человека, подпевая болтуну из Праги. Сделать простые оценки и понять, что лазерная локация Луны дело непростое может даже школьник.

Dims На соседней ветке ваш вопрос про ионный двигатель. То же в школу! Учить физику и учиться думать самому!

V.V.

Уверен, что нет. Апертуры не хватит. Плюс система охлаждения оптики - это уже не любительский уровень.

Все правильно, но одна фраза, просто класс. Я знал, что в советские времена списывали литры спирта на протирку «оптических осей». Но никогда не слышал, что бы списывали жидкий азот на «охлаждение оптики».

Последнее по этой теме. Меня умиляют восторги по поводу того, что на фото виден сейсмограф или тень от чего-то там. О том, что там находиться и где что стоит известно уже 40 лет!
Неужели вы думает, что что-то не совпадет? Так может потребность утвердиться в своей вере главный двигатель этого интереса?

[Дмитрий Виницкий]

Я не понимаю, что Вы тут делаете? Если у Вас проблемы с реальностью, то Вам к доктору.

[Dims]

Вы хотите лично утвердиться в вашей вере?

Нет, у меня была мысль удивить таким способом жену или дочку

[Юрий Красильников]

Наконец-то что-то новенькое с LRO после фото Аполлонов

Новая картинка: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/78-Relative-Timing-of-Geologic-Events-in-Mare-Frigoris.html



Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl0000103b

Новость: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/81-Pointing_at_distant_stars.html

LROC began performing its star calibrations this week!

One of the critical calibration tasks associated with space imaging systems is determining a) the amount of light passed through the optical system and measured by the detector, and b) determining where your instrument is pointing. As you can imagine, these are important parameters to verify! The pointing is incredibly critical, because if you can't predict where your camera is going to image, you won't be able to target regions of interest correctly. We can collect data to help analyze both of these parameters by pointing the three LROC instruments at bright stars whose position is known exactly and whose magnitude (brightness) is well constrained. This is a complicated maneuver involving yawing the spacecraft, then using the LRO's Reaction Control System to slowly scan across bright stars (such as Vega and Canopus). When a bright star shows up in the images collected by LROC, then we can use this information to validate both the pointing and our camera settings.