Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: X от 27.12.2004 14:45:35

Название: LRO/LCROSS - Atlas V 401 - Canaveral - 18.06.2009 21:32
Отправлено: X от 27.12.2004 14:45:35
Россия будет исследовать водные ресурсы Луны с борта орбитального аппарата NASA LRO.


РБК. 27.12.2004, Москва 13:41:31. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) объявило результаты конкурсного отбора шести научнo-измерительных приборов своего Лунного орбитального аппарата LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), запуск которого намечен на октябрь 2008г. Предполагается, что LRO позволит исследовать оптимальные районы посадок на Луну перспективных автоматических и пилотируемых аппаратов, провести разведку водных ресурсов и потенциально полезных ископаемых на Луне и изучить радиационную обстановку на спутнике Земли с точки зрения воздействия на организм человека.

Как сообщила пресс-служба Федерального космического агентства (Роскосмос), в числе приборов LRO определен российский LEND (Lunar Exploration Neutron Detector), предназначенный для регистрации потока нейтронов с поверхности Луны для поиска районов с отложениями водяного льда, а также для оценки параметров радиационных условий будущих пилотируемых полетов. Прибор предложен группой российских и американских специалистов, работавших под руководством заведующего лабораторией Института космических исследований РАН И.Г.Митрофанова, от имени Роскосмоса. Разработка и изготовление российского прибора LEND финансируется Роскосмосом. Кроме ИКИ РАН (Москва), в создании прибора и обработке данных измерений в России будут участвовать Объединенный институт ядерных исследований (Дубна) и Государственный астрономический институт им.Штернберга МГУ (Москва). Американские участники эксперимента будут участвовать в анализе и обработке данных измерений.

LEND включает 9 отдельных детекторов нейтронов. Основные детекторные и электронные узлы прибора основаны на опыте разработки другого российского прибора - HAND, который успешно работает на орбите Марса с октября 2001г.

Кроме прибора LEND, в состав научно-измерительного комплекса аппарата LRO вошли лазерный измеритель высоты LOLA для построения глобальной карты лунного рельефа (Годдардский центр космических полетов NASA, США), лунная орбитальная камера LROC для исследования особенностей поверхности лунных полярных областей и потенциальных районов посадки (Северо-западный университет, США), радиометр DLRE для построения глобальных карт температуры поверхности с горизонтальным разрешением 300 м (Университет штата Калифорния в Лос-Анжелесе, США), лайман-альфа телескоп LAMP для построения карты поверхности в отраженном ультрафиолетовом излучении для поиска отложений водяного льда в затененных областях Луны (Юго-западный исследовательский институт, США) и дозиметр CRaTER для измерения радиационной дозы от галактических космических лучей (Университет Бостона, США).

Ведущим центром NASA по проекту LRO является Годдардский центр космических полетов, который обеспечит разработку космического аппарата и системы его запуска, отработку комплекса научной аппаратуры, проведение испытаний аппарата перед стартом и выполнение программы полета.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: X от 28.12.2004 22:33:01
Вот интересно, зачем американцам ставить российский приборчик. Это же лишний геморой для них. Не проще ли им было все изготовить у себя в америке (я не думаю что этот LEND им не под силу сделать самим). Или тут что-то еще замешано???
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Валентинович от 29.12.2004 00:41:16
ЦитироватьВот интересно, зачем американцам ставить российский приборчик. Это же лишний геморой для них. Не проще ли им было все изготовить у себя в америке (я не думаю что этот LEND им не под силу сделать самим). Или тут что-то еще замешано???

а помоему  все просто .  Делать приборчик стоит денег ,  а бюджет НАСА
ограничен.  А русский приборчик как всегда по дешёвке  за спасибо .
Вот   и получается , что и американцам выгодно , и мы отметимся в лунном проекте . :?
глядишь и еще какая информация перепадет .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: X от 29.12.2004 13:16:04
Забавно еще, что Mars Reconnaissance Orbiter, запускается на 3 года раньше чем Lunar Reconnaissance Orbiter. Вообще луна выглядит какой-то заброшенной. Со времен Апполонов она как гадкий утенок - ее никто в упор замечать не хочет :))
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 30.12.2004 13:05:39
ЦитироватьЗабавно еще, что Mars Reconnaissance Orbiter, запускается на 3 года раньше чем Lunar Reconnaissance Orbiter. Вообще луна выглядит какой-то заброшенной. Со времен Апполонов она как гадкий утенок - ее никто в упор замечать не хочет :))

После триумфов 60-70-х г.г. - Аполлоны, Луна-16-24, Луноходы сделать что-то новое сложно. Запуск очередного ИСЛ или лунохода уже не интересен, а на базу или орбитальную станцию надо ОГО-ГО сколько денег. Вот, собираемся с силами и технологиями. Да и Луна сама по себе не так интересна как тот же Марс. А на фоне спутников планет-гигантов /Ио, Европа, Титан/ и вовсе бледно смотрится. Полагаю, одной из проблем в изучении Луны будет такая - А что там ещё изучать?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 30.12.2004 12:46:37
ЦитироватьВообще луна выглядит какой-то заброшенной. Со времен Апполонов она как гадкий утенок - ее никто в упор замечать не хочет :))
Почему же? Страны "второго эшелона" уже потянулись - Япония, Франция, Китай, Индия...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: X от 30.12.2004 12:56:13
Цитировать
ЦитироватьВообще луна выглядит какой-то заброшенной. Со времен Апполонов она как гадкий утенок - ее никто в упор замечать не хочет :))
Почему же? Страны "второго эшелона" уже потянулись - Япония, Франция, Китай, Индия...

Ну это они на словах пока только потянулись, а когда еще на деле дотянутся. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 30.12.2004 13:11:54
ЦитироватьНу это они на словах пока только потянулись, а когда еще на деле дотянутся. :)
Ну Хитен же уже слетал, Смарт на подлёте.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 30.12.2004 14:29:12
Ну, это не впечатляет, ИСЛ столько было уже. Хотя тоже интересно. Вот когда начнут там базу строить... :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: X от 30.12.2004 14:07:01
ЦитироватьНу, это не впечатляет, ИСЛ столько было уже. Хотя тоже интересно. Вот когда начнут там базу строить... :roll:

Да уж. А то во всяких дремучих головах начинают рождаться мысли, что не летают туда из-за того, что там зеленые человечки все окупировали. Бездействие порождает невежество  :cry:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 30.12.2004 15:13:28
Цитировать
ЦитироватьНу, это не впечатляет, ИСЛ столько было уже. Хотя тоже интересно. Вот когда начнут там базу строить... :roll:

Да уж. А то во всяких дремучих головах начинают рождаться мысли, что не летают туда из-за того, что там зеленые человечки все окупировали. Бездействие порождает невежество  :cry:

Представляю, какие бредни начнут сочинять, когда там база появится :!:  :)
Вот недавно прошло сообщение, что мол, космонавтам на МКС еды не хватает.
Ато проводку грызть нельзя!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: X от 02.01.2005 15:41:21
Цитировать...это не впечатляет...
Ну это откуда посмотреть. Вот например СМАРТ .  Он  в прошлом году на лунное затмение со стороны посмотрел :
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/855.jpg)
Это композитная картинка из серии снимков сделанных AMIE прошлой осенью , когда аппарат был в апогее на расстоянии ~ 300000 км от Земли и в 660000 км от Луны.  Наверное впервые мы могли наблюдать лунное затмение со столь удивительного ракурса. Взглянуть на нашу родную систему Земля-Луна со стороны.  

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/856.jpg)
А это уже перед выходом на лунную орбиту.

Вообще мне кажется , если копнуть поглубже и на Луне можно найти массу интересного. Нынешняя апатия в немалой степени вызвана малым потоком информации. Кто до полетов Вояджеров интересовался  спутниками Юпитера ? Только астрономы и сугубые специалисты. А как только пошли снимки вулканов Ио и намеки на подледный океан Европы , волна энтузиазма выбила из конгресса не один миллиард долларов на новые проекты. Так и тут .  Как только дело пойдет, мы будем узнавать все больше о Луне и все больше будет новых загадок и желания в них разобраться .  Не скажу , что нам придется заново переписывать учебники , но что после новых миссий луноходов и новейших орбитеров наши представления о Луне как о скучном и намозолившем глаза спутнике изменятся - это как пить дать. Главное найти новую точку зрения , какие-то неожиданные моменты , заинтересовать людей
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: X от 02.01.2005 21:08:03
У планетологов к Луне ещё много вопросов. Например, неясно соотношение структур вулканического и импактного происхождения. Тема кратковременных лунных явлений вообще воспринимается как "псевдонаучная" (типа НЛО), хотя большинство астрономов согласны, что Луна - не мёртвый мир, и что-то там иногда происходит. Надо изучать, желательно in-situ.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 03.01.2005 13:36:42
Да, кратковременные лунные явления тема очень интересная, пожалуй, самая интересная из всего, что есть на Луне. Может новые зонды, например Смарт, что-то новое и дадут.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: X от 03.01.2005 15:43:50
Кстати, из всего комплекса научных приборов LRO, imho, особенно интересные данные будут получены с ИК-радиометра DLRE. Имеющиеся ИК-карты Луны, в-основном, получены с километровым разрешением во время затмений и отражают смесь собственного теплового излучения и тепловой инерции реголита. 300-метровое разрешение в широком спектральном диапазоне - это совсем другое дело.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 27.07.2008 14:05:10
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Reconnaissance_Orbiter

Может уже стоит приподнять тему, запуск намечается чуть позже 24 ноября 2008г.

На КА будет установлен Российский прибор.
http://ps.iki.rssi.ru/lend.htm

Официальная страница проекта
http://lunar.gsfc.nasa.gov/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Boo от 27.07.2008 22:18:49
ЦитироватьHigh-resolution mapping (max 0.5 m) to assist in the selection and characterization of future landing sites
Не только "фьюче", но и "паст" наконец-то сфоткает. Достали "опровергатели"!!!  :twisted:
Вообще-то новостей для обсуждения, как таковых, не наблюдается, рановато тему "апнули"!

ЗЫ. Кстати, а русской-то страницы в "Википедии" и нету!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 31.07.2008 03:25:57
USAF Sets Orbital Spaceplane Test Flight

(http://www.aviationnow.com/media/images/space_images/Miscellaneous/x-37bUSAF.jpg)

The mission will use an Atlas V Eastern Range launch slot that had originally been reserved for the Atlas V launch of NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter and Lunar Crater Observation and Sensing Satellite. That mission will slip to February-March 2009.


eTo 4ygo /\eTuT BMecTO LRO...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 31.07.2008 00:17:48
ЦитироватьНе только "фьюче", но и "паст" наконец-то сфоткает.
да неее... слабО ему... "паст" нельзя... эт ведь сразу будет "невосполнимый урон памятникам истории" :D


ЦитироватьВ США рассматривается вопрос о защите мест посадки «Аполлонов» и других искусственных объектов на поверхности естественного спутника Земли от частных исследователей, способных ненароком нанести невосполнимый урон памятникам истории.

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3818
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 01.08.2008 11:28:48
ЦитироватьBy the end of 2008, the Lunar Reconnaissance Orbiter will be transported to NASA's Kennedy Space Center in Florida for final launch preparations. The orbiter and the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, a mission to impact the moon in search of water ice, are scheduled to launch atop an Atlas V rocket from Cape Canaveral Air Force Station in Florida. The launch window opens Feb. 27, 2009, and continues through the end of March.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: DonPMitchell от 02.08.2008 16:35:33
I am glad to see LRO.  It is surprising to me that Mars is better mapped than the Moon.  This is especially true for altimetry data.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 08.10.2008 17:53:30
Пуск перенесен на 24 апреля 2009.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 24.10.2008 11:22:06
23 октября 2008 года В центре имени Годдарта NASA начались термоваккумные испытания LRO

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_thermalvac.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6373.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6374.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 22.12.2008 11:15:03
А тем временем 18 декабря 2008 года успешно завершены термоиспытания LRO. Суммарная продолжительность испытаний составила 2000 часов, из них свыше 600 часов в условиях вакуума.

http://lunar.gsfc.nasa.gov/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60346.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 30.12.2008 08:23:38
Next NASA Moon Mission Completes Major Milestone
by Staff Writers
Greenbelt MD (SPX) Dec 29, 2008


NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter, or LRO, has successfully completed thermal vacuum testing, which simulates the extreme hot, cold and airless conditions of space LRO will experience after launch. This milestone concludes the orbiter's environmental test program at NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md.
......
http://www.moondaily.com/reports/Next_NASA_Moon_Mission_Completes_Major_Milestone_999.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6766.jpg)

LRO will be shipped to NASA's Kennedy Space Center in Florida in early 2009 to be prepared for its April 24 launch aboard an Atlas V rocket. Accompanying the spacecraft will be the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, a mission that will impact the moon's surface in its search for water ice.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 03.02.2009 02:15:25
aviationweek.com: NASA Names LCROSS Observation Teams (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/LCROSS020209.xml&headline=NASA%20Names%20LCROSS%20Observation%20Teams)
ЦитироватьFeb 2, 2009
By Michael Mecham  
 
NASA has named four science teams to observe the impact of the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS) when it rams into the moon this August.

They will have to look fast. A companion to the Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) that's due for launch in late April, LCROSS is a NASA Ames Research Center project that will work like a battering ram to smack into a permanently shadowed crater near one of the moon's poles. The hope is it will kick up enough debris to be visible from Earth with telescopes of just 10-12 inches in diameter.

The Centaur upper stage for LCROSS is expected to be shipped to Cape Canaveral this week and the Northrop Grumman LCROSS spacecraft in mid-February.

An army of observers, many of them volunteers, are expected to observe the impact, along with LRO as it orbits overhead, the Hubble Space Telescope and a variety of professional and amateur astronomers that Ames has solicited. LCROSS will transmit its own pictures as it heads toward oblivion, a descent that will last only minutes.

The four research teams named by Jennifer Heldmann, Ames' lead for the observation campaign, have been assigned specific tasks as the debris plume erupts:

Water vapor and particle size and composition will be observed from the Keck, Gemini and Infrared Telescope Facility with Eliot Young of Southwest Research Institute in Boulder, Colo., as principal investigator.

Lunar plume observations will be made by the Apache Point Observatory in Sunspot, N.M., with Nancy Chanover of New Mexico State University/Las Cruces as principal investigator.

Multi-spectral imaging of the impact will be done by Marc Buie of the Southwest Research Institute.

A search for polar water ice will be led by the MMT Observatory of the University of Arizona/Tucson, with Faith Vilas as principal investigator.

Artist's concept of LCROSS: NASA

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60485.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 10.02.2009 00:54:55
MMT observerations support a NASA mission that will send a small rocket into a lunar crater in a search for frozen water (http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=27527)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 12.02.2009 14:56:22
11 февраля 2009 года LRO отправлен в центр им. Кеннеди. Поездка займёт 2 дня :)
Дата старта пока неизменна - 24 апреля 2009 года
NASA Lunar Spacecraft Ships South in Preparation for Launch (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_ship.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7136.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7137.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: bsdv от 12.02.2009 16:31:42
Цитировать11 февраля 2009 года LRO отправлен в центр им. Кеннеди. Поездка займёт 2 дня :)
Дата старта пока неимзенна - 24 апреля 2009 года
NASA Lunar Spacecraft Ships South in Preparation for Launch (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_ship.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7136.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7137.jpg)

Это что ж получается, они КА грузовиком транспортируют?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 13.02.2009 00:49:08
Ходят слухи о переносе пуска LRO с 24 апреля на не ранее (NET) 7 мая :(

Как известно, перед LRO на РН Atlas V (421) запланирован запуск спутника WGS-2. Так с этим спутником возникли какие-то проблемы, что вынуждает ULA сдвинуть вправо предстоящие пуски Атласов. :(  

The LRO Launch Slip NASA Has Not Announced Yet (http://www.nasawatch.com/archives/2009/02/the_lro_launch.html)

З.Ы. Вот как получается в жизни. В начале дня про сабж приходит  приятная новость, а в конце дня наоборот.  :?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 14.02.2009 00:08:35
Цитировать
Цитировать11 февраля 2009 года LRO отправлен в центр им. Кеннеди. Поездка займёт 2 дня :)
Дата старта пока неимзенна - 24 апреля 2009 года
NASA Lunar Spacecraft Ships South in Preparation for Launch (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_ship.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7136.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7137.jpg)

Это что ж получается, они КА грузовиком транспортируют?
Пишут что выехали до рассвета, чтобы избежать интенсивного дорожного движения :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: bsdv от 14.02.2009 00:16:57
Цитировать
Цитировать
Цитировать11 февраля 2009 года LRO отправлен в центр им. Кеннеди. Поездка займёт 2 дня :)
Дата старта пока неимзенна - 24 апреля 2009 года
NASA Lunar Spacecraft Ships South in Preparation for Launch (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_ship.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7136.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7137.jpg)

Это что ж получается, они КА грузовиком транспортируют?
Пишут что выехали до рассвета, чтобы избежать интенсивного дорожного движения :lol:

Вот это дороги :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 14.02.2009 13:13:20
Приехал в Titusville.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-1599-m.jpg)

CAPE CANAVERAL, Fla. – NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter, or LRO, spacecraft is moved away from the truck after offloading at Astrotech Space Operations in Titusville, Fla. The spacecraft was built by engineers at Goddard Space Flight Center, where it recently completed two months of tests in a thermal vacuum chamber. The orbiter will carry seven instruments to provide scientists with detailed maps of the lunar surface and enhance our understanding of the moon's topography, lighting conditions, mineralogical composition and natural resources. Information gleaned from LRO will be used to select safe landing sites, determine locations for future lunar outposts and help mitigate radiation dangers to astronauts. The polar regions of the moon are the main focus of the mission because continuous access to sunlight may be possible and water ice may exist in permanently shadowed areas of the poles. Accompanying LRO on its journey to the moon will be the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, or LCROSS, a mission that will impact the lunar surface in its search for water ice. Launch of LRO is targeted for April 24
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 14.02.2009 16:33:33
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать11 февраля 2009 года LRO отправлен в центр им. Кеннеди. Поездка займёт 2 дня :)
Дата старта пока неимзенна - 24 апреля 2009 года
NASA Lunar Spacecraft Ships South in Preparation for Launch (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_ship.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7136.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7137.jpg)

Это что ж получается, они КА грузовиком транспортируют?
Пишут что выехали до рассвета, чтобы избежать интенсивного дорожного движения :lol:

Вот это дороги :shock:
Это и называется постиндустриальное общество.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 18.02.2009 10:30:30
Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, known (LCROSS), 17 февраля 2009 года, вслед за  LRO, отправлен в свой последний земной путь в центр им. Кеннеди во Флориде. :)

http://www.nasa.gov/centers/ames/news/releases/2009/09-15AR.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 22.02.2009 00:23:22
В Consolidated Launch Manifest (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_manifest.html) пуск LRO помечан как Under Review

ЦитироватьDate: Under Review
Mission: LRO/LCROSS
Launch Vehicle: United Launch Alliance Atlas V
Launch Site: Cape Canaveral Air Force Station - Launch Complex 41
Description: LRO will launch with the objectives to finding safe landing sites, locate potential resources, characterize the radiation environment and test new technology. The Lunar CRater Observing and Sensing Satellite mission is seeking a definitive answer about the presence or absence of water ice in a permanently shadowed crater at either the Moon's North or South Pole.

Возможно, слухи о переносе пуска на 5 мая 2009 года вскоре подтвердятся...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 27.02.2009 10:40:01
LRO официально перенесён на NET (не ранее) 20 мая 2009 года: http://www.nasa.gov/missions/highlights/schedule.html :(
Так они и к 40-летию "Аполлона-11" могут не успеть :(

ЦитироватьDate: May 20 *
Mission: LRO/LCROSS
Launch Vehicle: United Launch Alliance Atlas V
Launch Site: Cape Canaveral Air Force Station - Launch Complex 41
Description: LRO will launch with the objectives to finding safe landing sites, locate potential resources, characterize the radiation environment and test new technology. The Lunar CRater Observing and Sensing Satellite mission is seeking a definitive answer about the presence or absence of water ice in a permanently shadowed crater at either the Moon's North or South Pole.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 27.02.2009 10:49:34
Походу, из-за шаттла, пошла цепная переносов пусков:

Перенос Discovery STS-119 на 12 марта вызвал конфликт с планами пуска  Atlas V 421 - WGS-2 - , ранее намеченного на 14 марта. В результате все пуски "Атласов" поползли вправо. LRO, в частности, уполз на 20 мая.
Но на 12 мая намечен пуск Atlantis STS-125. Если и там будут задержки, как бы цепная реакция переносов не пошла дальше :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 04.03.2009 16:52:55
3 марта 2009 года В центр имени Кеннеди доставлена первая ступень РН Atlas V для запуска лунного разведчика.
Запуск намечен на 20 мая 2009 года.

Фото: http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-1925-s.jpg)

Навеяно соседним топиком, о том как ракету носят на руках. В Америке, оказывается, ракеты тоже толкают руками :)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-1927-s.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 04.03.2009 23:16:02
Цитировать3 марта 2009 года В центр имени Кеннеди доставлена первая ступень РН Atlas V для запуска лунного разведчика.
Запуск намечен на 20 мая 2009 года.

Фото: http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-1925-s.jpg)

Навеяно соседним топиком, о том ракету носят на руках. В Америке, оказывается, ракеты тоже толкают руками :)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-1927-s.jpg)
Ну там-же видно невооруженным глазом на самолете надпись "Volga Dnepr" - это Руслан.
- Русские и в Америке ракеты толкают руками :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 04.03.2009 23:58:27
Цитировать]

Навеяно соседним топиком, о том как ракету носят на руках. В Америке, оказывается, ракеты тоже толкают руками :)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-1927-s.jpg)

Только прицеп, IMHO.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 12.03.2009 17:05:28
Lunar Reconnaissance Orbiter Resources[/size] (http://www.youtube.com/watch?v=CEUMzyGBx54&eurl=http://www.newmars.com/forums/viewtopic.php?f=24&t=4319&start=40) (youtube 4:34, HQ)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 15.03.2009 22:41:37
from LPOD:

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60592.jpg)

ЦитироватьThe Lunar Reconnaissance Orbiter spacecraft has three cameras, a wide angle camera (WAC) with 100 m resolution through 7 color filters, and two narrow angle cameras (NAC) with the phenomenal resolution of half a meter. The WAC will image the entire Moon in swaths 60 km wide, but there are constraints that keep the NACs from imaging everywhere. That is why NASA must select what limited number of 5 km wide by 25 km long rectangles to target the NACs. The LRO camera team includes members who get to select these NAC targets; the blue squares represent the targets selected so far (and the black ones are data gaps in the Clementine mosaic). The majority of targets seem to be in the mare and, although you can't tell from this single hemisphere map, on the nearside. Targets include both polar regions from 80° to 90°, sites where spacecraft previously landed/crashed, lava tubes (interesting for potential human habitation), domes, spectral anomalies (like the Gruithuisen Domes), and thousands of other features of interest to the team. But they also will image some targets proposed by the public, and that means you and me! By two months before launch (now semi-scheduled for May 20) the LRO/LROC Target Selection Interface will be online and we all can add targets for possible addition to the official list. This is a chance to see favorite areas in extremely high resolution - Danny Caes can look at some of the small bright craters that fascinate him, but only 5 targets a day can be submitted. Arizona State University, which runs LROC will host an open meeting on June 9-11 to discuss NAC targeting, and since this should be a month after launch perhaps there will be some new sample images to admire.

 LROC Targeting Update[/size] (http://ser.sese.asu.edu/LSM/files/LROC_Targeting_LROSTM.pdf) (pdf, 43p)

-------------------------------

BTW, this is amazing photo (link) (http://lpod.wikispaces.com/March+5,+2009) Look at these Shadows!!!!
(image by Павел Пресняков (Pavel Presnyakov) Kiev, Ukraine )[/size]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 16.03.2009 00:25:10
ЦитироватьBTW, this is amazing photo (link) (http://lpod.wikispaces.com/March+5,+2009) Look at these Shadows!!!!
(image by Павел Пресняков (Pavel Presnyakov) Kiev, Ukraine )[/size]

(http://www.photovision.ru/show/364438/middle.jpg) (http://lpod.wikispaces.com/file/view/LPOD-Mar5-09.jpg)(жми картинку)

неплохо-неплохо... учитывая, что это сделано любителем с поверхности Земли с помощью ньютоновского телескопа и обработано регистаксом:
ЦитироватьTechnical Details
03.03.2009 16:29 UT. 350 mm newtonian + barlow 3x + extender Vac-135, b/w 1280x1024; 486 frames from 3000 in AviStack and Registax

 а так вполне может сойти за картинку с лунной пробы  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 20.03.2009 18:49:49
На сайте NASA уточнена дата пуска LRO (21 мая) и указано стартовое окно.

ЦитироватьDate: May 21
Mission: LRO/LCROSS
Launch Vehicle: United Launch Alliance Atlas V
Launch Site: Cape Canaveral Air Force Station - Launch Complex 41
Launch Window:  5:32 - 6:32 p.m. EDT.
Description: LRO will launch with the objectives to finding safe landing sites, locate potential resources, characterize the radiation environment and test new technology. The Lunar CRater Observing and Sensing Satellite mission is seeking a definitive answer about the presence or absence of water ice in a permanently shadowed crater at either the Moon's North or South Pole.

Как видим, задержка с WGS-2 пока на LRO не повлияла
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 01.04.2009 22:08:13
По слухам, пуск LRO/LCROSS сдвинулся вправо на 2 июня 2009 года
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 01.04.2009 22:50:37
http://www.floridatoday.com/content/blogs/space/2009/04/nasa-moon-mission-slips-to-june.shtml
ЦитироватьWednesday, April 01, 2009
NASA Moon Mission Slips to June
The launch from Cape Canaveral of an unmanned NASA probe that will map lunar landing sites has been moved from May to early June, the agency has confirmed.

The date change from May 20 to no earlier than June 2 allows the mission more flexibility following this Friday's scheduled launch of a military communications satellite on a United Launch Alliance Atlas V rocket.

NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter mission, also launching on an Atlas V, would have no days to spare even if the Wideband Global SATCOM-2 satellite, or WGS-2, launches as planned on Friday.

The scrub of a March 17 WGS-2 launch attempt because of an oxidizer leak in the rocket's Centaur upper stage made the May timeline too tight.

"With the WGS launch moving out to Friday from its original launch date, it left us with zero days of contingency, and we didn't want to go into that flow with no contingency time," said George Diller, a spokesman at Kennedy Space Center.

Diller said the specific launch date in June would be refined based on the mission's science goals.

Possible days early in the month include the 2nd, 3rd, 4th and 6th. More opportunities arise in the third week of June.

The lunar orbiter will spend a year mapping the moon for potential landing sites for astronauts, who are scheduled to return around 2020. Read a fact sheet here.

A secondary payload is the Lunar CRater Observation and Sensing Satellite. The spacecraft and the Atlas V Centaur upper stage will crash in to the Earth and record data from the plume created by the impact.

The goal is to confirm the presence or absence of water ice in a permanently shadowed crater near a lunar pole, NASA says.
(http://www.floridatoday.com/content/blogs/space/uploaded_images/LROorbiter-714987.jpg)
(http://www.floridatoday.com/content/blogs/space/uploaded_images/LROfairing-778861.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 01.04.2009 22:53:04
ЦитироватьNo earlier than June 2
Atlas V
Lunar Reconnaissance Orbiter
Launch Time: 4:28 p.m.
Launch Complex: 41 Cape Canaveral Air Force Station
Mission: A United Launch Alliance Atlas V rocket carrying NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter and the surface impactor LCROSS.
3 июня в 0:28 МЛВ.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 28.04.2009 01:12:11
Носитель для сабжа перевезён в здание вертикальной сборки рядом со стартовым комплексом:

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-2841-m.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 01.05.2009 00:11:49
РБ "Centaur" для сабжа, он же таран для Луны, установлен на место.
Эка они его разрисовали :D

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-2912-m.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 01.05.2009 00:46:00
Антипод GPS - система локального позиционирования верёвками! :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 01.05.2009 01:14:56
Кстати, обратите внимание.
Установка Centaur, для запуска АМС New Horizons в 2005 году.

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/05pd2321-m.jpg)

Видно, что  тот "Центавр" был покрыт  термочехлом, а ненешний "Центавр" нет. Объясните мне, почему?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 09.05.2009 11:58:49
Обновление в медиагаллерее центра имени Кеннеди:

5 мая закончена заправка LRO компонентами топлива.
Следующий этап: стыковка LRO  с аппаратом LCROSS....
Далее, монтаж сборки на РБ Centaur в здании вертикальной сборки...

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-2996-s.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-2995-s.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-2986-s.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-2984-s.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2009-2985-s.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dmitri от 09.05.2009 12:59:59
Посмотрите на японский зонд и его чудесные фото и видео.
http://www.jaxa.jp/projects/sat/selene/index_e.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 09.05.2009 20:35:45
ЦитироватьПосмотрите на японский зонд и его чудесные фото и видео.
http://www.jaxa.jp/projects/sat/selene/index_e.html
Вообще-то, для "Кагуи" существует профильная ветка
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 12.05.2009 23:03:08
Последние приготовления перед стыковкой LRO и LCROSS

Стапель с утановленным аппаратом LCROSS в ожидании собрата:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60801.jpg)

В блогах NASA, появился блог руководителя проекта LCROSS.
Ссылка:  LCROSS Flight Director's Blog (http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 15.05.2009 21:14:37
Пуск LRO официально перенесён на 17 июня 2009 года

NASA's Shuttle and Rocket Missions (http://www.nasa.gov/missions/highlights/schedule.html)

ЦитироватьDate: June 17 *
Mission: LRO/LCROSS
Launch Vehicle: United Launch Alliance Atlas V
Launch Site: Cape Canaveral Air Force Station - Launch Complex 41
Description: LRO will launch with the objectives to finding safe landing sites, locate potential resources, characterize the radiation environment and test new technology. The Lunar CRater Observing and Sensing Satellite, or LCROSS, mission is seeking a definitive answer about the presence or absence of water ice in a permanently shadowed crater at either the Moon's North or South Pole.

Дата "бомбордировки" Луны - начало октября 2009 года
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 16.05.2009 12:01:30
ЦитироватьВ блогах NASA, появился блог руководителя проекта LCROSS.
Ссылка:  LCROSS Flight Director's Blog (http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog)

Он там жжет глаголом насчет RL-10 made in Russia!  :shock:  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Bell от 16.05.2009 10:55:33
Цитировать
ЦитироватьВ блогах NASA, появился блог руководителя проекта LCROSS.
Ссылка:  LCROSS Flight Director's Blog (http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog)

Он там жжет глаголом насчет RL-10 made in Russia!  :shock:  :lol:
Он откровенно гонит :)
Описывает снимок ПЕРВОЙ ступени, ессно с РД-180. Никаким RL-10 там даже рядом не пахнет.
ЦитироватьThis first picture is of the Atlas V "booster", the first stage of the launch vehicle that fires on liftoff.
...
Notice that the rocket nozzles at the bottom of the booster have Cyrillic script on them.  They're RL-10 engines, made in Russia.
То ли зарапортовался, то ли енерал :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 17.05.2009 00:17:20
ГЫ.... LCROSS Flight director исправил свой блог  :twisted: :

ЦитироватьA couple of readers brought an error to my attention regarding the type of engines used on the Atlas V.  The engines are RD-180's, not RL-10's as I had originally posted.  Thank you for pointing out the error!  I've corrected the original post.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 17.05.2009 00:44:43
Большой обновление в медиагллерии центра им. Кеннеди, посвящённое сабжу.

LRO и LCROSS состыкованы.

Тестовая накатка обтекателя:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-3190-m.jpg)

Atlas V вывызен на старт. Прозведена тестовая заправка кислородом и керосином баков 1-ой ступени. Сегодня его завезут  назад в здание вертикальной сборки для  стыковки с полезной нагрузой. Установка сабжей на носитель запланирована на 21 мая 2009 года.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 29.05.2009 11:50:47
Монтаж головной части с LRO и LCROSS на носителе:

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-3301-m.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rakanishu от 29.05.2009 13:43:34
ЦитироватьApollo landing sites: LRO's imagery will help show detail on the condition of all six Apollo landing sites and the Apollo flight hardware left on the moon by 12 American astronauts between 1969-72.
The LRO mission is launching just as the 40th anniversary of Apollo 11's first manned lunar landing approaches on July 20.


Думаю, что сторонников непосещения американцами Луны это всё равно не убедит. "При современном развитии (печатного дела) фотошопа на Западе...."
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ааа от 29.05.2009 18:09:26
ЦитироватьДумаю, что сторонников непосещения американцами Луны это всё равно не убедит. "При современном развитии (печатного дела) фотошопа на Западе...."
А кроме "сторонников" разве никому не интересно посмотреть на места посадки?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 30.05.2009 00:43:16
Куда интереснее посмотреть вблизи - что стало с техникой за 30 лет на Луне.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: MKOLOM от 30.05.2009 11:01:01
ЦитироватьКуда интереснее посмотреть вблизи - что стало с техникой за 30 лет на Луне.

Ещё интереснее вернуть её (технику) на Землю и там её исследовать.
Но, к сожалению, LRO никак не сможет совершить посадку, так что не понятен смысл Вашего заявления
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 30.05.2009 14:47:39
Цитировать
ЦитироватьКуда интереснее посмотреть вблизи - что стало с техникой за 30 лет на Луне.

Ещё интереснее вернуть её (технику) на Землю и там её исследовать.
Но, к сожалению, LRO никак не сможет совершить посадку, так что не понятен смысл Вашего заявления

Был такой случАй (С). Астронавты экспедиции Апполон-12 срезали с Сервейера-3 кусок трубчатого алюминиевого каркаса и кусок кабеля. При этом обнаружилось, что алюминиевая трубка и теплоизоляция кабеля стали неожиданно хрупкими. С большим трудом они откололи кусок зеркального стекла, использовавшегося на аппарате для теплоизоляции контейнера с электронными приборами, и, наконец, срезали телевизионную камеру и ковш-захват.
Таким образом на Землю были возвращены материалы после почти трёхлетнего пребывания в лунных условиях.

Фото Сервейера
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/3f/Surveyor_diagram.jpg
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 31.05.2009 01:58:12
Цитировать
ЦитироватьКуда интереснее посмотреть вблизи - что стало с техникой за 30 лет на Луне.

Ещё интереснее вернуть её (технику) на Землю и там её исследовать.
Но, к сожалению, LRO никак не сможет совершить посадку, так что не понятен смысл Вашего заявления
Я к тому, что какой смысл LRO фотографировать места посадки? Всё равно это ничего не даст. Нет, конечно, интересно посмотреть на посадочную ступень или ровер. Но они всё равно будут видны как пятнышки размером с несколько пикселей. Смысл в этом какой? Новую информацию можно будет получить только при детальном изучении лунных артефактов. Лучше на Земле, согласен.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.05.2009 00:58:40
А чего тут неожиданного?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 31.05.2009 02:01:56
Там много чего интересного может открыться. Во-первых, состояние конструкционных материалов и систем вообще. Во-вторых, возможное наличие всяких там спор, бактерий, органического вещества.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.05.2009 01:07:42
Да ничего неожиданного. Вы считаете, что когда-либо земная техника уровня 60-х будет необслуживаемо работать 40 лет? Так зачем такие напряги. КА запущенные много раньше, до сих пор живы. Какие там бактерии? Яйца "чужих"? Так пусть они там и лежат! :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 31.05.2009 02:17:52
ЦитироватьДа ничего неожиданного. Вы считаете, что когда-либо земная техника уровня 60-х будет необслуживаемо работать 40 лет?
Я же говорю, что это в первую очередь материаловедам интересно. + анализ микрометеоритной обстановки.

ЦитироватьТак зачем такие напряги. КА запущенные много раньше, до сих пор живы.
Это какие?

ЦитироватьКакие там бактерии? Яйца "чужих"? Так пусть они там и лежат! :D
Да нет. Наши обычные земные бактерии. Могут там быть. А могут и в "чужих" мутировать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.05.2009 01:25:23
Тут тема была со ссылками. Работают, хотя и не в полном режиме, конечно, КА, запущенные в 1963-м. Marisat-F2 проработал в коммерческом режиме 32 года.
нет там никаких бактерий. Выжгло их и выморозило.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 31.05.2009 03:25:20
Смотреть всем! (java и может долго грузится)

http://nasatech.net/LRO-LCROSS090515/ :idea:  :!:  :!:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 31.05.2009 15:20:29
ЦитироватьТут тема была со ссылками. Работают, хотя и не в полном режиме, конечно, КА, запущенные в 1963-м. Marisat-F2 проработал в коммерческом режиме 32 года.
нет там никаких бактерий. Выжгло их и выморозило.
Не, давайте всё-таки посмотрим :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 03.06.2009 17:52:32
http://cybersecurity.ru/space/71553.html
ЦитироватьРоссийский нейтронный телескоп и аппарат НАСА LRO готовятся в отправке на Луну

(13:08 ) 03.06.2009
Летный образец российского нейтронного телескопа ЛЕНД в составе космического аппарата НАСА Lunar Reconnaissance Orbiter установлен на борт ракеты носителя «Атлас 5». Прибор ЛЕНД разработан по заказу Роскосмоса в соответствии с Исполнительным соглашением между Роскосмосом и НАСА об участии России в исследованиях Луны в рамках проекта LRO.

Интеграция космического аппарата с носителем проходила 28 мая 2009 года в монтажном корпусе на космодроме НАСА во Флориде. Руководитель эксперимента ЛЕНД доктор физико-математических наук И.Г.Митрофанов сообщил, что все системы прибора ЛЕНД в составе космического аппарата работают штатно, без замечаний.

Прибор ЛЕНД предназначен для измерения нейтронного излучения поверхности Луны с высоким пространственным разрешением до 5 км. Российские специалисты рассказывают, что полученные данные позволят построить глобальную карту содержания водорода в приповерхностном слое реголита, провести поиск залежей водяного льда в вечно затененных приполярных кратерах, а также оценить вклад нейтронной компоненты в радиационный фон Луны для обеспечения радиационной безопасности будущих пилотируемых экспедиций.

Старт космического аппарата Lunar Reconnaissance Orbiter запланирован на 17 июня 2009 г. Планируется, что LRO будет выведен на полярную орбиту сроком на один год. В дополнительной расширенной фазе миссии (ещё 5 лет) он может служить ретранслятором для будущих лунных спускаемых аппаратов и луноходов. Аппарат будет производить следующие исследования: изучение лунной глобальной топографии, измерение радиации на лунной орбите, изучение лунных полярных регионов, включающее в себя поиск залежей водяного льда и исследование параметров освещённости, составление сверхточных карт с нанесением объектов не менее 0,5 метра.

Работы по проекту ЛЕНД включены в Федеральную космическую программу РФ на 2006 – 2016 годы и ведутся в Институте космических исследований РАН в кооперации с научно-исследовательскими организациями России.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 09.06.2009 17:03:37
LRO, LCROSS, and the Search for Lunar Ice Begins Anew Next Month[/size] (http://planetary.org/blog/article/00001953/)  May. 20, 2009

 by Alan Stern

LRO & LCROSS Up-Close Tour[/size] (http://planetary.org/blog/article/00001947/) May. 18, 2009

 by Ken Kremer

LRO & LCROSS Up Close Tour: Part 2, Hunting for Lunar Water[/size] (http://planetary.org/blog/article/00001977/) Jun. 5, 2009

 by Ken Kremer
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 12.06.2009 21:47:02
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/LRO061009.xml&headline=NASA%20Set%20To%20Launch%20LRO%20June%2017
ЦитироватьNASA Set To Launch LRO June 17
Jun 10, 2009

Frank Morring, Jr.

NASA is set to launch its long-awaited Lunar Reconnaissance Orbiter June 17, carrying synthetic aperture radar (SAR) similar to one that already is returning tantalizing data from its perch on India's Chandrayaan 1 lunar orbiter.

The LRO and its piggyback Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS) impactor are ready to blast off on an Atlas V as early as 3:51 p.m. EDT, with subsequent windows at 4:01 p.m. and 4:11 p.m. EDT on June 17 and more opportunities on June 18. The search for water ice in permanently shaded craters at the moon's poles will be a principal objective of the mission.

LCROSS is set to plunge into one of them in the hope its debris plume will contain ice that can be detected by spectral analysis, and the Mini-RF radars on both Chandrayaan and LRO have the resolution needed to look for ice signatures in the craters from orbit.

Data from the Indian orbiter already has raised interest in the Peary crater near the lunar north pole, where radar returns from smaller craters in the floor of the 78-kilometer (48-mile) diameter feature might be from ice. "We have seen interesting areas, but we're not calibrated yet so we don't have quantative numbers so the analysis is ongoing," says Ben Bussey of the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory, the deputy principal investigator on both Mini-RF SARs, warning that it's too early yet to draw conclusions.

"We saw interesting radar properties inside those craters that we are analyzing," he says. "But we've seen similar properties in craters that are sunlit. That's why it's not a definitive one-magic-number-tells you it's ice."

Orbital properties will make analysis of Chandrayaan data from the south pole, where NASA is contemplating planting a lunar outpost that could use water ice as a resource, even trickier until more time has passed.
(http://www.aviationweek.com/media/images/space_images/NASA/Miscellaneous/LRO_in_orbit-NASA.jpg)
LRO artist's concept: NASA
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 13.06.2009 15:45:11
ЦитироватьLiftoff currently is scheduled for June 17 at 3:51 p.m. EDT. There are two more launch opportunities that day at 4:01 p.m. and 4:11 p.m.

Никак не могу понять, сколько это по Москве :?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 13.06.2009 15:17:47
UTC-4
http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Daylight_Time_(North_America)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 15.06.2009 00:34:39
Цитировать
ЦитироватьLiftoff currently is scheduled for June 17 at 3:51 p.m. EDT. There are two more launch opportunities that day at 4:01 p.m. and 4:11 p.m.

Никак не могу понять, сколько это по Москве :?

04:33:35 p.m. Sunday June 14, 2009 in EST5EDT  converts to
12:33:35 a.m. Monday June 15, 2009 in Europe/Moscow
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 15.06.2009 01:04:59
Цитировать04:33:35 p.m. Sunday June 14, 2009 in EST5EDT  converts to
12:33:35 a.m. Monday June 15, 2009 in Europe/Moscow
Точнее - 0:33, если уж так разжевывать. Короче, 8 часов прибавляйте - не ошибетесь  8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 15.06.2009 01:16:30
Цитировать
Цитировать04:33:35 p.m. Sunday June 14, 2009 in EST5EDT  converts to
12:33:35 a.m. Monday June 15, 2009 in Europe/Moscow
Точнее - 0:33, если уж так разжевывать. Короче, 8 часов прибавляйте - не ошибетесь  8)

Ну, это у меня конвертер так выдал)))))

Дарю всем -
http://www.timezoneconverter.com/cgi-bin/tzc.tzc
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 15.06.2009 03:18:57
ЦитироватьКороче, 8 часов прибавляйте - не ошибетесь  8)

В периоды со второго воскресенья по последнее в марте и с последнего воскресенья октября по первое воскресенье ноября - 7 часов. Даты переходов на зимнее и летнее время различаются
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 15.06.2009 12:43:04
На сайте LROC включен обратный отсчет
http://lroc.sese.asu.edu/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Андрей Суворов от 15.06.2009 14:13:09
Ну ведь известно же уже, что перенесли!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 15.06.2009 14:23:14
ЦитироватьНу ведь известно же уже, что перенесли!

Откуда известно?
На сайте NASA тоже Backcount пока идет -
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/main/index.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 15.06.2009 14:28:28
ЦитироватьНу ведь известно же уже, что перенесли!
http://www.space.com/missionlaunches/090614-sts127-launch-update.html
ЦитироватьA Wednesday launch for Endeavour would occur at 5:40 a.m. EDT (0940 GMT) from a seaside pad the Cape Canaveral, Fla.-based spaceport with favorable weather expected. NASA's two new moon probes - the Lunar Reconnaissance Orbiter and a smaller spacecraft that will intentionally crash into the moon to look for water ice - could then launch on Friday, Cain said.

The schedule is tight. If foul weather delays any work on Endeavour or its launch pad by even a few hours, the shuttle may not be ready to launch on Wednesday. If a delay occurs soon enough, such as overnight tonight or early Monday, NASA could swap launch days with the moon mission and try to loft Endeavour on June 20.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 15.06.2009 21:43:21
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2009/jun/HQ_09-136_STS-127_LRO_LCROSS_launch_dates.html

Цитироватьthe Lunar Reconnaissance Orbiter, or LRO, and Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, or LCROSS, are set to lift off together aboard an Atlas V rocket on Thursday, June 18. There are three launch opportunities from Cape Canaveral Air Force Station in Florida: 5:12 p.m., 5:22 p.m. and 5:32 p.m.
ЦитироватьIf Thursday's liftoff of LRO and LCROSS is postponed 24 hours, the launch times Friday are 6:41 p.m., 6:51 p.m. and 7:01 p.m. Saturday's opportunities are 8:08 p.m., 8:18 p.m. and 8:28 p.m.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Карлсон от 15.06.2009 22:38:05
ВАШИНГТОН, 15 июн - РИА Новости, Денис Ворошилов. Запуск американских лунных зондов LRO и LCROSS официально перенесен на четверг, 18 июня, сообщается на сайте НАСА.

"Запуск был перенесен в связи с подготовкой старта 17 июня шаттла "Индевор". Из-за этого старт ракеты Атлас-5 с лунными аппаратами LRO и LCROSS на борту переносится на четверг, 18 июня", - говорится в сообщении.

Ранее специалисты НАСА заявляли, что перенесенный на среду запуск шаттла "Индевор" "конфликтует" с намеченным стартом зондов, и не исключали, что Атлас-5 с лунными аппаратами может стартовать позже.

http://www.rian.ru/science/20090615/174463012.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 15.06.2009 22:55:40
Ага.
В четверг 18-го будут три окна - 5:12 p.m., 5:22 p.m. и 5:32 p.m.
Если запуск перенесется на пятницу, то 6:41 p.m., 6:51
p.m. и 7:01 p.m., а если на субботу - то 8:08 p.m., 8:18 p.m.
и 8:28 p.m.

Все времена по Флориде.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 16.06.2009 00:00:48
Пятница. Чёртовы шаттлы! :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 15.06.2009 23:12:58
А у этих шаттлов перенос на сутки по погоде - первое дело...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 15.06.2009 20:37:07
При просмотре этапов миссии на http://lro.gsfc.nasa.gov/mission.html обратил внимание, что первые два месяца станция будет летать на эллиптической орбите между 30 и 218 километрами.
Выходит в перигеи на этой орбите LRO должен получить снимки Луны класса HIRES - около 25 см на пиксель?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 16.06.2009 10:29:58
2 byran
http://lroc.sese.asu.edu/EPO/LROC/lroc.php
The Lunar Reconnaissance Orbiter Camera (LROC) is designed to address two of the prime LRO measurement requirements: 1) Assess meter scale features to facilitate selection of future landing sites on the Moon. 2) Acquire images of the poles every orbit to characterize the polar illumination environment (100 meter scale), identifying regions of permanent shadow and permanent or near-permanent illumination over a full lunar year.

Там же
Narrow Angle Cameras
http://lroc.sese.asu.edu/EPO/LROC/lroc.php?pg=specifications
Image scale 0.5 meter per pixel (10 micro-radian I7OV)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Sonic от 16.06.2009 10:15:17
Цитироватьоколо 25 см на пиксель?
Вау, будем наконец смотреть фотки Аполлонов?  8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Lanista от 16.06.2009 12:43:22
сомневаюсь
Амеры делают всё, что бы их никто не увидел...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.06.2009 08:49:12
ЦитироватьТам же
Narrow Angle Cameras
http://lroc.sese.asu.edu/EPO/LROC/lroc.php?pg=specifications
Image scale 0.5 meter per pixel (10 micro-radian I7OV)

Ну так 0.5 метра это с рабочей орбиты высотой в 50 километров. А, если в первые 2 месяца аппарат будет сближатся с Луной до 30 километров, то теоретически можно получить снимки с почти в 2 раза большим разрешением.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.06.2009 09:02:12
Еще интересный момент. Несмотря на то что длительность номинальной миссии в основном описывается, как 0.5-1 лет, то в некоторых статьях говорится, что есть возможность продления работы зонда до 5 лет. Т.е. есть теоретическая возможность что зонд сможет картографировать большую часть лунной поверхности с субметровым разрешением?
Пока я видел цифры, что зонд отснимет около 15 процентов поверхности Луны с метровым разрешением за номинальную миссию.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.06.2009 09:08:31
Черпал инфу вот тут

ser.sese.asu.edu/GO/GOppt/02_04_MarkRobinson.ppt
ЦитироватьLunar Reconnaissance Orbiter 2008
LROC: Global WAC UV-VIS imaging 100 m/pixel;
NAC BW 10% Moon at 0.50 m/pixel

http://www.isprs.org/congresses/beijing2008/proceedings/4_pdf/259.pdf
ЦитироватьLRO:
- 62 TB of raw data are expected from this LROC camera system during the nominal one-year mission
- 5 year extension possible (!)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 16.06.2009 11:36:23
А завтра кто летить Shuttle, LRO или оба?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: yuri_doma от 16.06.2009 15:46:58
Завтра шатл, LRO 18-го или 19-го
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Sonic от 17.06.2009 10:13:28
ЦитироватьАмеры делают всё, что бы их никто не увидел...
Почему? Наконец заткнуть глотки "неверующим"... Хотя, нет, скажут что это тоже все фейк.
 И вообще весь космос фейк - небо твердое. Кстати, сама Америка тоже фейк - земля-то плоская.  :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Sonic от 17.06.2009 10:16:37
ЦитироватьЗавтра шатл
А вот и дудки!  :P Сламалися шаттламана, насяльника, савсема сламалися... Водородамана бельмене шайтанамана...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.06.2009 20:00:04
Сутки до запуска

http://lro.gsfc.nasa.gov/launch.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60882.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60883.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 18.06.2009 16:29:44
Ребяты!
А НАСА этот пуск показывать будет?
"по аглицки" вижу плохо, не могу сам прочитать. :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ssb от 18.06.2009 16:41:03
Да, смотрите NASA TV (http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_TV#Internet_feeds) в  01:12 ночи. (время -- летнее московское, UTC+4).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 18.06.2009 17:55:01
ssb
Спасибо!
Будем "посмотреть"! :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 14:32:58
Панорама. На переднем плане Атлас с LRO, на заднем - Индеврел.
http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2009-3750.jpg
(осторожно 5 мегов)

Даже символично немного. Ведь с тех площадок для Шаттлов люди когда то летали на Луну...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 18.06.2009 23:42:24
Ребяты!
Кто ни будь прокомментирует, что сейчас делается на старте?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 19:44:28
В принципе все комментируется в блоге
http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/launch/launch_blog.html
Кентавр начали заправлять. Существует опасность прохода близкой грозы с вероятностью отмены старта в 40 процентов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 18.06.2009 23:52:39
ЦитироватьВ принципе все комментируется в блоге
http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/launch/launch_blog.html
Кентавр начали заправлять. Существует опасность прохода близкой грозы с вероятностью отмены старта в 40 процентов.

Я здесь смотрю!
Просто по аглицки "плохо вижу"!
А по картинке не определишь, что происходит
.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 18.06.2009 23:54:03
ЦитироватьРебяты!
Кто ни будь прокомментирует, что сейчас делается на старте?

Продолжают заправку и ожидают погоды.

ЦитироватьStorm Watch Over Launch Site
Thu, 18 Jun 2009 11:43:22 PM GMT+0400

Mission weather officers are monitoring a potential storm cell expected within the next hour that could last about an hour.

Fueling of the Atlas V/Centaur second stage will continue on schedule right now while mission managers look for weather to clear before launch time.



Заправку закончили, погода ухудшается, на грани.

ЦитироватьWeather Concern Continues
18 июня 2009 г. 23:45
Meteorologists are studying the approach of a storm system now in the Daytona area in case it gets close enough to Launch Complex 41 to violate launch conditions. Even if it does, today's launch opportunities  could give the launch team enough time to send the Atlas V on its way after the storm passes. The launch times for today are 5:12 p.m., 5:22 p.m. and 5:32 p.m. Meanwhile, engineers are getting ready to load liquid hydrogen into the Centaur upper stage. Frost is forming on the outside of the Atlas first stage as the liquid oxygen is pumped inside, giving the copper-colored  first stage a white look.

Лед на Атласе.[/b]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 18.06.2009 23:57:55
Спасибо!
Если не трудно, делитесь не большими комментариями и дальше.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 20:00:11
Насколько я понял сейчас метеорологи должны принять решение о продолжение подготовки к запуску или отмене?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ssb от 19.06.2009 00:03:06
Пошла заправка "Центавра" водородным снегом
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:04:00
Пока что заправку водородом никто не отменял...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:04:56
Народ, а что такое chilldown?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 00:07:05
ЦитироватьНарод, а что такое chilldown?
Захолаживание
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 19.06.2009 00:07:06
ЦитироватьНасколько я понял сейчас метеорологи должны принять решение о продолжение подготовки к запуску или отмене?

Да решение надо сейчас, иначе слить и опустить не успеют.
До шторма час, до пуска прим. 1.20

Тем не менее заливают ЖВ в Центавр.
Цитировать#
Centaur Liquid Hydrogen Tanking Begins
Fri, 19 Jun 2009 12:00:33 AM GMT+0400

Centaur liquid hydrogen chilldown is finished and the propellant is beginning to flow into the rocket's upper stage. By keeping the hydrogen and oxygen in a liquid slush form, engineers can store more of the fuel onboard the rocket than if they kept it as a gas. That means the rocket engines can burn longer.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:09:02
"Парит" она хорошо, однако...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 19.06.2009 00:15:35
Погода "NO-GO", т.е. сейчас нельзя, обратный отсчет продолжается до последних окон через 10 и 20 мин после первого.
ЦитироватьLaunch Weather Conditions "No-Go" Now
Fri, 19 Jun 2009 12:09:31 AM GMT+0400

With storms over NASA's Kennedy Space Center moving south, the launch weather is "no-go" because of lightning and anvil clouds. The countdown is continuing, however, since the storms may pass before the launch opportunities arrive. The first chance is at 5:12 p.m. Other opportunities are 5:22 p.m. and 5:32 p.m.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:15:41
Официально объявлена состояние "no-go".
Однако отсчет не остановлен - шторм может еще и пройти до старта...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 20:16:07
Т.е. все таки похоже будут отменять?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 20:20:58
Ого, пишут заправка завершена. Вообще заправленной ракете молнии не страшны пока она заземлена.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:21:00
Кто-нибудь понял, почему "Центавр" для этой миссии белый?))
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 00:21:59
ЦитироватьКто-нибудь понял, почему "Центавр" для этой миссии белый?))

Как я понял - тепловой режим... Центавру надо прожить аж 111 дней до столконовения с Луной
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:22:06
ЦитироватьОго, пишут заправка завершена. Вообще заправленной ракете молнии не страшны пока она заземлена.

Но в полете один маленький, но гордый разряд может на спутнике вывести что-нибудь из строя
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:23:33
Цитировать
ЦитироватьКто-нибудь понял, почему "Центавр" для этой миссии белый?))

Как я понял - тепловой режим... Центавру надо прожить аж 111 дней до столконовения с Луной

Я просто не все понял, что сказал диктор...
111 дней? Что он все это время делать будет и на какой орбите? Схему полета тоже еще не смотрел...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 19.06.2009 00:24:03
ЦитироватьКто-нибудь понял, почему "Центавр" для этой миссии белый?))
Чтобы реклама лучше видна была? :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:24:27
Цитировать
ЦитироватьКто-нибудь понял, почему "Центавр" для этой миссии белый?))
Чтобы реклама лучше видна была? :)

Оригинально!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 00:28:10
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКто-нибудь понял, почему "Центавр" для этой миссии белый?))

Как я понял - тепловой режим... Центавру надо прожить аж 111 дней до столконовения с Луной

Я просто не все понял, что сказал диктор...
111 дней? Что он все это время делать будет и на какой орбите? Схему полета тоже еще не смотрел...

Выйдет на квазиорбиту с очень высоким апогеем (где-то в районе 1 млн км) и совершит 3 витка вокруг Земли приблизительно по 38 дней каждый...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 20:37:00
Полчаса до запуска. Пока вроде все предстартовые операции идут по плану?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 19.06.2009 00:43:30
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКто-нибудь понял, почему "Центавр" для этой миссии белый?))

Как я понял - тепловой режим... Центавру надо прожить аж 111 дней до столконовения с Луной

Я просто не все понял, что сказал диктор...
111 дней? Что он все это время делать будет и на какой орбите? Схему полета тоже еще не смотрел...

Выйдет на квазиорбиту с очень высоким апогеем (где-то в районе 1 млн км) и совершит 3 витка вокруг Земли приблизительно по 38 дней каждый...

Разве?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60892.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:44:46
ЦитироватьПолчаса до запуска. Пока вроде все предстартовые операции идут по плану?

Ну не отбивать же раньше времени - ведь криогенику уже заправили!
Летние штормы - вещь в себе, может и пронести...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 20:45:45
Подтверждают, что будут пытатся запустить в первом окне.


ЦитироватьFri, 19 Jun 2009 04:41:05 AM UTC+0800
Vernon Thorpe with the United Launch Alliance told NASA TV the launch team will decide during the built-in hold in 10 minutes whether to push ahead to the first launch opportunity today or try instead for one of the later chances. The concern is a nearby storm system and the range is currently "no-go" for lightning and anvil clouds.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 00:46:09
ЦитироватьРазве?

Так это LRO, а на "Центавре" будет сидеть LCROSS
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 00:52:00
http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/status.html
Цитировать2048 GMT (4:48 p.m. EDT)
T-minus 4 minutes and holding. The countdown has entered the planned 20-minute hold to give the launch team a chance to review all systems before pressing ahead with liftoff. This hold is twice as long as usual, given the limited launch slots available for this lunar window. If launch doesn't happen at exactly 5:12 p.m., the liftoff will slip to the next opportunity at 5:22 p.m. and the day's final one at 5:32 p.m. EDT.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 19.06.2009 01:01:07
Ребяты!
Спасибо за пояснения!
Ну, что? Летят?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 01:01:33
Перенос на 5:32
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 19.06.2009 01:01:48
ЦитироватьРебяты!
Спасибо за пояснения!
Ну, что? Летят?
Не, ждут.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:07:33
http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/status.html
Цитировать2101 GMT (5:01 p.m. EDT)
If the liftoff does not occur today, NASA has another lunar launch window tomorrow and one on Saturday evening. But officials have their fingers crossed that the troublesome clouds and lightning potential currently delaying the launch will clear out of the area in time for liftoff at 5:32 p.m. EDT this afternoon.

2058 GMT (4:58 p.m. EDT)
DELAY. The thunderstorms around the launch site will not permit an on-time launch of the Atlas 5 rocket at 5:12 p.m. EDT. Mission managers are looking to reschedule the liftoff for today's last launch opportunity at 5:32 p.m. EDT, if the weather improves.

2054 GMT (4:54 p.m. EDT)
The launch team continues to watch the weather situation here at the Cape.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 01:09:27
Если сегодня не улетим, то завтра первое окно

06:41:00 p.m. Friday June 19, 2009 in EST5EDT  = 02:41:00 a.m. Saturday June 20, 2009 in Europe/Moscow

Следующие два - каждое через 10 минут.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 19.06.2009 01:09:58
Цитировать
ЦитироватьРазве?

Так это LRO, а на "Центавре" будет сидеть LCROSS

Там теперь тоже с датами и траекториями непонятно.
(http://groups.google.com/group/lcross_observation/web/HeldmanEmail_2009Feb11_ImpactDates_Picture_10.GIF)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Андрей Суворов от 19.06.2009 01:10:11
Ещё полчаса я не досижу, уже сейчас падаю, как спать хочу :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:13:47
Цитировать2111 GMT (5:11 p.m. EDT)
Weather officer says conditions could clear and become acceptable in about 10 minutes, allowing for the launch to happen at 5:32 p.m. EDT.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 21:14:32
Вроде пишут, что шансы на запуск сегодня улучшились.

ЦитироватьClearing Weather Forecast
Fri, 19 Jun 2009 05:11:43 AM UTC+0800
The weather is now expected to clear in 10 minutes, leaving the Atlas V launch team with good conditions for launch
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:19:13
Цитировать2117 GMT (5:17 p.m. EDT)
Weather is go! The Air Force has just declared all conditions are now within limits for launch at 5:32 p.m. EDT.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 21:20:19
Осталось совсем чуть-чуть  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 21:22:26
Итак 10 минут до запуска.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:23:21
Цитировать2121 GMT (5:21 p.m. EDT)
The spacecraft are switching to internal battery power for launch.

2120 GMT (5:20 p.m. EDT)
NASA launch director Chuck Dovale has polled the agency's management team and given approval to proceed with the final countdown to liftoff.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 01:23:54
Держим кулаки и плюем через левое плечо!))
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:26:22
Цитировать2122 GMT (5:22 p.m. EDT)
Launch is now just 10 minutes away. Here's a look at some stats about today's mission. This will be:
The 19th Atlas rocket launched to the Moon
The eighth lunar flight of the Centaur upper stage
The 16th launch of an Atlas 5 vehicle since 2002
The 15th Atlas 5 to occur from Cape Canaveral
The seventh Atlas 5 to fly in the 401 configuration
The eighth Atlas 5 under United Launch Alliance
NASA's third use of the Atlas 5 family
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:27:24
Цитировать2125 GMT (5:25 p.m. EDT)
Polling of the team by Atlas launch conductor Ed Christiansen just occurred. All systems are reported "go" to continue with the countdown for liftoff at 5:32 p.m.

2125 GMT (5:25 p.m. EDT)
The launch team is being polled for a "go" or "no go" to proceed with the count.

2124 GMT (5:24 p.m. EDT)
The LRO and LCROSS spacecraft are running on internal power and ready for launch.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:29:19
Цитировать2128 GMT (5:28 p.m. EDT)
T-minus 4 minutes and counting. Clocks have resumed for the final minutes of this afternoon's countdown to launch the Atlas 5 rocket carrying the LRO and LCROSS spacecraft. Liftoff is set to occur at 5:32 p.m.

2127 GMT (5:27 p.m. EDT)
Countdown clocks will resume in one minute. Still targeting a launch to the Moon at 32 minutes past the hour.
 
2125 GMT (5:25 p.m. EDT)
Polling of the team by Atlas launch conductor Ed Christiansen just occurred. All systems are reported "go" to continue with the countdown for liftoff at 5:32 p.m.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:31:51
Цитировать2130 GMT (5:30 p.m. EDT)
T-minus 90 seconds. The flight termination safety system has been armed.
2130 GMT (5:30 p.m. EDT)
T-minus 1 minute, 50 seconds. Liquid oxygen and liquid hydrogen propellant topping to the Centaur upper stage is being secured.
2130 GMT (5:30 p.m. EDT)
T-minus 1 minute, 55 seconds. The launch sequencer has been commanded to start.
2130 GMT (5:30 p.m. EDT)
T-minus 2 minutes. The Atlas first stage and Centaur upper stage are now switching from ground power to internal batteries.
2129 GMT (5:29 p.m. EDT)
T-minus 2 minutes, 30 seconds. The first stage RP-1 kerosene fuel tank and the liquid oxygen have stepped up to proper flight pressure levels.
2129 GMT (5:29 p.m. EDT)
T-minus 3 minutes. The Atlas first stage liquid oxygen replenishment is being secured so the tank can be pressurized for launch.
2128 GMT (5:28 p.m. EDT)
T-minus 3 minutes, 50 seconds. The ground pyrotechnics have been enabled.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:32:58
Пошла!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 21:36:32
В добрый путь LRO - отсними всю Луну вдоль и поперек!  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 01:37:00
РД-180 отработал
Центавр включился
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 01:37:24
Обтекатель сброшен
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Lin от 19.06.2009 01:38:04
Вперед к Луне!  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 01:38:51
ПОЛЕТЕЛИ!!!!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:39:03
Цитировать2137 GMT (5:37 p.m. EDT)
T+plus 5 minutes, 15 seconds. Centaur engine readings look good as this 10-minute burn continues.
2136 GMT (5:36 p.m. EDT)
T+plus 4 minutes, 32 seconds. The two-halves of the Atlas 5 rocket nose cone encapsulating the spacecraft have separated.
2136 GMT (5:36 p.m. EDT)
T+plus 4 minutes, 24 seconds. Centaur has ignited! The RL10 engine is up and running at full thrust.
2136 GMT (5:36 p.m. EDT)
T+plus 4 minutes, 18 seconds. The Atlas 5's Common Core Booster first stage has been jettisoned, and the Centaur upper stage's liquid hydrogen and liquid oxygen systems are being readied for engine start.
2136 GMT (5:36 p.m. EDT)
T+plus 4 minutes, 8 seconds. BECO. Booster Engine Cutoff is confirmed as the RD-180 powerplant on the first stage completes its burn. Standing by to fire the retro thrusters and separate the spent stage.
2135 GMT (5:35 p.m. EDT)
T+plus 3 minutes, 40 seconds. The RD-180 main engine continues to fire normally, burning a mixture of highly refined kerosene and liquid oxygen.
2135 GMT (5:35 p.m. EDT)
T+plus 3 minutes, 10 seconds. The boost phase roll maneuver is underway
2134 GMT (5:34 p.m. EDT)
T+plus 2 minutes, 45 seconds. RD-180 is performing well as the rocket climbs away from the planet.
2134 GMT (5:34 p.m. EDT)
T+plus 2 minutes. Atlas is 11.3 miles in altitude, 9.9 miles downrange from the launch pad, traveling at 2,400 mph already.
2133 GMT (5:33 p.m. EDT)
T+plus 85 seconds. Mach 1.
2133 GMT (5:33 p.m. EDT)
T+plus 70 seconds. All systems reported stable.
2133 GMT (5:33 p.m. EDT)
T+plus 60 seconds. One minute into NASA's lunar voyage.
2132 GMT (5:32 p.m. EDT)
T+plus 50 seconds. The vehicle is disappearing into the clouds.
2132 GMT (5:32 p.m. EDT)
T+plus 30 seconds. The Atlas 5 rocket is thundering away from Cape Canaveral on the power of the RD-180 main engine carrying a robotic scout to reconnoiter the Moon like never before and a sleuth that will dig into a tantalizing mystery at the lunar south pole.
2132 GMT (5:32 p.m. EDT)
LIFTOFF! Liftoff of the Atlas 5 rocket launching NASA's robotic expedition that will pave the way for mankind's return to the Moon. And the vehicle has cleared the tower!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 01:40:55
Откуда циклограмма?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 19.06.2009 01:41:03
Ну, слава Богу!
Полетели!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:42:00
Цитировать2140 GMT (5:40 p.m. EDT)
T+plus 8 minutes, 45 seconds. All systems reported stable as the Centaur fires to reach an initial Earth orbit.
2139 GMT (5:39 p.m. EDT)
T+plus 7 minutes, 55 seconds. Passing 120 miles in altitude.
2139 GMT (5:39 p.m. EDT)
T+plus 7 minutes, 15 seconds. Speed now exceeding 12,000 mph.
2138 GMT (5:38 p.m. EDT)
T+plus 6 minutes, 25 seconds. Centaur is 105 miles in altitude and 618 miles downrange.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:42:42
ЦитироватьОткуда циклограмма?
http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/status.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 21:43:31
Потрясающий запуск! С волнительной интригой до последних минут!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:43:50
Цитировать2143 GMT (5:43 p.m. EDT)
T+plus 11 minutes. Centaur is 118 miles in altitude and 1,620 miles downrange, traveling well over 14,000 mph.

2141 GMT (5:41 p.m. EDT)
T+plus 9 minutes, 25 seconds. Centaur is 124 miles in altitude and 1,274 miles downrange, traveling at 13,740 mph.

2141 GMT (5:41 p.m. EDT)
T+plus 9 minutes. A little more than five minutes remain in this burn of Centaur.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Altair от 19.06.2009 01:44:22
Понял, спасибо!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:46:04
Цитировать2145 GMT (5:45 p.m. EDT)
T+plus 13 minutes. The vehicle is flying right on course. Traveling over 16,000 mph now.

2144 GMT (5:44 p.m. EDT)
T+plus 12 minutes. The RL10 continues to perform well. Tank pressures also look good.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 01:46:07
Сколько пауза между 1-ым и 2-ом включением "Центавра"??
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 01:47:51
1-ое включения РБ отработано!!!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 19.06.2009 01:48:17
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8420.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pirx от 19.06.2009 10:48:44
ЦитироватьСколько пауза между 1-ым и 2-ом включением "Центавра"??
24 мин
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:49:29
ЦИКЛОГРАММА:
ЦитироватьAtlas/LRO and LCROSS launch timeline
SPACEFLIGHT NOW
T-00:02.7   Engine Start
The Russian-designed RD-180 main engine is ignited and undergoes checkout prior to launch.

T+00:01.1   Liftoff
The two strap-on solid rocket boosters are lit as the Atlas 5 vehicle, designated AV-020, lifts off and begins a vertical rise away from Complex 41 at Cape Canaveral Air Force Station, Florida.


T+04:02   Main Engine Cutoff
The RD-180 main engine completes its firing after consuming its kerosene and liquid oxygen fuel supply in the Atlas first stage.

T+04:08   Stage Separation
The Common Core Booster first stage of the Atlas 5 rocket separates from the Centaur upper stage. Over the next few seconds, the Centaur engine liquid hydrogen and liquid oxygen systems are readied for ignition.

T+04:18   Centaur Ignition 1
The Centaur RL10 engine ignites for the longer of the today's two upper stage firings. This burn will inject the Centaur stage and spacecraft into a parking orbit.

T+04:26   Nose Cone Jettison
The payload fairing that protected the LRO and LCROSS spacecraft during launch is separated once heating levels drop to predetermined limits.

T+14:01   Centaur Cutoff 1
The Centaur engine shuts down after arriving in a planned parking orbit. The vehicle enters a short coast period before arriving at the required location in space for the second burn.

T+38:28   Centaur Ignition 2
The Centaur re-ignites to accelerate the payloads out of the temporary parking orbit achieved earlier in the launch sequence.

T+43:23   Centaur Cutoff 2
At the conclusion of its second firing, the Centaur will have propelled the LRO and LCROSS spacecraft on their trajectory toward the Moon.

T+46:12   LRO Separation
NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter is released from the Centaur upper stage to begin its four-day cruise to the Moon.

T+46:16   LCROSS Sequence
The Centaur upper stage begins a safing sequence to deplete its remaining propellant and maneuvering fuel in preparation for the LCROSS mission. Official handover of the rocket stage to LCROSS is expected at T+plus 4 hours, 1 minute and 14 seconds.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:50:54
Цитировать2149 GMT (5:49 p.m. EDT)
T+plus 17 minutes, 30 seconds. The rocket is performing its turn to the proper position for the next engine firing.
2147 GMT (5:47 p.m. EDT)
T+plus 15 minutes, 50 seconds. The parking orbit parameters are right on the money.
2146 GMT (5:46 p.m. EDT)
T+plus 14 minutes, 30 seconds. This initial circular orbit is 100 nautical miles in altitude, inclined 28.5 degrees to the equator.
2146 GMT (5:46 p.m. EDT)
T+plus 14 minutes, 6 seconds. MECO 1. Centaur's main engine has shut down following its first burn today, achieving a preliminary orbit around Earth. The rocket will coast in this orbit for about 24 minutes before the RL10 engine re-ignites.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 01:52:28
Можно идти курить и выпить по бутылочке пивка.

Ждём второго включения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 19.06.2009 02:59:11
ЦитироватьМожно идти курить и выпить по бутылочке пивка.

Ждём второго включения.

И пропустить самое интересное - replays? ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 01:59:27
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8421.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 19.06.2009 09:03:54
Не понять этих американцев - половину самолетов на восточном побережье сегодня поотменяли из-за погоды, а ракету - пускают :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:04:06
Цитировать2204 GMT (6:04 p.m. EDT)
T+plus 32 minutes. Centaur systems are reported normal during this coast period.

2159 GMT (5:59 p.m. EDT)
T+plus 27 minutes. The quiet orbital coast continues. The Tracking and Data Relay Satellite system is following the vehicle and transmitting telemetry back to the launch site.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:09:56
Цитировать2208 GMT (6:08 p.m. EDT)
T+plus 36 minutes, 59 seconds. Ignition and full thrust! The Centaur has begun the firing that will send the Lunar Reconnaissance Orbiter to the Moon.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:11:32
:wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:13:21
Цитировать2212 GMT (6:12 p.m. EDT)
T+plus 40 minutes. About two minutes left in this burn by the Centaur's single Pratt & Whitney Rocketdyne RL10 engine.
2211 GMT (6:11 p.m. EDT)
T+plus 39 minutes, 20 seconds. Centaur is operating correctly. Battery voltages and tank pressures are as expected. The vehicle is stable and body rates are normal.
2210 GMT (6:10 p.m. EDT)
T+plus 38 minutes. The rocket is flying over the Indian Ocean now.
2209 GMT (6:09 p.m. EDT)
T+plus 37 minutes, 30 seconds. Engine is burning well for the second time in this launch.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:15:41
Цитировать2213 GMT (6:13 p.m. EDT)
T+plus 41 minutes, 57 seconds. MECO 2. Main engine cutoff confirmed. Centaur has completed its second burn. Release of the LRO payload from the rocket is expected in about three minutes.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:16:40
Цитировать2215 GMT (6:15 p.m. EDT)
T+plus 43 minutes, 20 seconds. Centaur has hit the planned orbital parameters. itself to the proper orientation for releasing LRO.
2214 GMT (6:14 p.m. EDT)
T+plus 42 minutes, 30 seconds. Centaur is maneuvering itself to the proper orientation for releasing LRO.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 19.06.2009 09:16:44
Всё, говорят, сейчас отделение :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:17:05
Цитировать2216 GMT (6:16 p.m. EDT)
T+plus 44 minutes, 45 seconds. SPACECRAFT SEPARATION! The Centaur upper stage has deployed the Lunar Reconnaissance Orbiter on its direct trajectory for the Moon.

The instrument-laden spacecraft is NASA's trailblazer for future human missions back the lunar surface. LRO will create detailed maps of the terrain, plot out potential landing sites, identify natural resources that could be exploited and characterize the radiation conditions that astronauts can expect.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 22:17:11
Импульс к Луне выдан! Через две минуты разделение.

Есть разделение!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 19.06.2009 02:19:57
Ну, что?
На сегодня всё?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 22:21:44
Вроде еще с LRO должно прийти подтверждение о раскрытие солнечных батарей и антенн? Или уже было?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 19.06.2009 09:21:59
сейчас скажут - пока старт посмотрите:)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 02:23:29
Цитировать2220 GMT (6:20 p.m. EDT)
The Lunar Reconnaissance Orbiter will reach the Moon on Tuesday morning at 5:43 a.m. EDT (0943 GMT) and ignite its engines for a nail-biting maneuver that amounts to a make-or-break moment in the $504 million mission.

The engine firing slows the spacecraft's speed and allows LRO to enter into orbit around the Moon. If all goes well, the satellite should swoop into an elliptical "commissioning orbit" of 30 by 216 kilometers (18.5 by 134 miles).

In a pre-launch interview, Craig Tooley, the LRO project manager, briefly describes what's upcoming for the spacecraft:

"We come off the launch vehicle and our very first concern is as soon as we're free and the breakwires and switches go, we begin to try to acquire commanding from the ground. We deploy the solar array, so we can get power positive. We deploy our high-gain antenna, although we have some flexibility with that because we have omni (antennas).

"We begin tracking and will do a mid-course correction to trim out whatever the Atlas gave us, and then a few days later we start doing some test burns of our larger rocket engines in preparation for this lunar orbit insertion. So basically we'll check them out so we'll know how they're actually performing before we commit to this big burn."
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 19.06.2009 09:24:26
2 byran
сказали, что должно прийти, но потом микрофон переключили
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 19.06.2009 02:32:19
Всё!
Пошёл спать.
Всем спокойной ночи!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.06.2009 22:41:20
Теоретически во время перелета они еще должны потестировать свою камеру на Земле и Луне. Т.е. первые снимки наверно появятся в ближайшие дни.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.06.2009 01:02:23
Вот и подтверждение о работоспособности LRO

http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/status.html
Цитировать2348 GMT (7:48 p.m. EDT)
The Lunar Reconnaissance Orbiter has deployed its power-generating solar array and high-speed communications antenna
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.06.2009 01:29:19
http://twitter.com/LRO_NASA
http://lroupdate.blogspot.com/

ЦитироватьMy team's preparing me & themselves for my Mid Course Correction burn that will occur tomorrow.I'm loving this flight to the moon so far.:-)

Через сутки проведут первую коррекцию.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 19.06.2009 12:32:17
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8423.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 19.06.2009 12:32:42
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8423.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.06.2009 01:35:03
Второй аппарат тоже взят под управление

http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/status.html
Цитировать0120 GMT (9:20 p.m. EDT)
NASA confirms the LCROSS spacecraft has successfully powered up and engineers are receiving telemtry from the probe. LCROSS will take over control of the stack around 9:30 p.m. EDT.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 09:07:04
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8432.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8433.jpg)
(http://www.floridatoday.com/content/blogs/space/uploaded_images/mrb-Atlas-launch-1-790198.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8434.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8435.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 19.06.2009 09:26:50
В большом разрешении 156 кб
http://www.floridatoday.com/content/blogs/space/uploaded_images/Atlas18ULA-770071.jpg
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Андрей Суворов от 19.06.2009 09:29:55
Да, народ был куда более стоек :) Я рассчитывал досидеть до первого выключения центавра, не более, но вырубился уже в час двадцать, не досидев до старта 12 минут :)

Люди, какие аппараты НАСА летали на Атласе-5? Один - это New Horizons, третий, говорят, сегодня, а какой ещё один?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 19.06.2009 09:38:26
ЦитироватьЛюди, какие аппараты НАСА летали на Атласе-5? Один - это New Horizons, третий, говорят, сегодня, а какой ещё один?

 MRO
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 19.06.2009 10:11:15
Вот странно, почему НАСА для всех своих миссий отдала предпочтения "Атласу-5", а не "Дельта-4"  :?:
Все дело в привычке боинговских ракет к многомесячным стояниям на старте  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.06.2009 13:25:42
Снимки обещают в следующем месяце. Все приборы включат в ближайшие 2 недели.

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2009/jun/HQ_09-142_LRO_Launch_Success.html
ЦитироватьHigh resolution imagery from LRO's camera will help identify landing sites for future explorers and characterize the moon's topography and composition. The hydrogen concentrations at the moon's poles will be mapped in detail, pinpointing the locations of possible water ice. A miniaturized radar system will image the poles and test communication capabilities.
"During the 60 day commissioning period, we will turn on spacecraft components and science instruments," explained Cathy Peddie, LRO deputy project manager at Goddard. "All instruments will be turned on within two weeks of launch, and we should start seeing the moon in new and greater detail within the next month."
All LRO initial data sets will be deposited in the Planetary Data System, a publicly accessible repository of planetary science information, within six months of launch.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 19.06.2009 18:35:26
На всякий случай - побаяню:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60892.jpg)
Официальный сайт (http://lunar.gsfc.nasa.gov/)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 19.06.2009 18:40:23
А что такое Quasi-Frozen orbit?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 19.06.2009 18:47:30
Лично я так понимаю, что это орбиты для поиска льда в полярных кратерах. Может я и не прав, сам пока не полазил по сайту.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 19.06.2009 18:50:43
ЦитироватьЛично я так понимаю, что это орбиты для поиска льда в полярных кратерах. Может я и не прав, сам пока не полазил по сайту.
Не, frozen -- это когда некий ее параметр (обычно местное время восходящего узла) остается постоянным, ну а quazi-frozen -- соответственно почти постоянным.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 19.06.2009 18:59:58
ЦитироватьНе, frozen -- это когда некий ее параметр (обычно местное время восходящего узла) остается постоянным, ну а quazi-frozen -- соответственно почти постоянным.
Теперь понятно, "замороженная" орбита :oops:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 19.06.2009 19:36:09
Видео пуска: http://www.youtube.com/watch?v=13OxQWUVM1g

 Вопрос: на 08:25 видно, как ответная часть шланга остаётся на носителе, ниже ГО. С ней "Атласы" и улетают или ? Вообще, было бы интересно ссылку на описание этого отрывного хозяйства - что там чего запитывает, подаёт и дренажит.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.06.2009 16:26:25
http://lroupdate.blogspot.com/
ЦитироватьFriday, June 19, 2009
LRO Status
It is going very well. The rocket gave us a great ride--total energy is nearly exact. We are planning a 38 second mid-course correction burn--very short--mostly to correct inclination.
Attitude control system is working great, we acquired the sun within just a few minutes of separation. Solar array is deployed, power looks good, although a bit lower (5%-10%) than expected (not a problem, but we are investigating). High-gain antenna is deployed and we are using it for communication. Received signal within 1 dB of predicted. C&DH running without incident; recorders formatted and running without error.
Propulsion one-shots went well last evening--propulsion is in good shape. We did a delta H and unloaded the 20 N-m-s of momentum we got from the launch vehicle tip-off (fairly low rate)--closed-loop thruster mode worked well. Thermal is generally good; dampers on the solar array are hotter than expected but OK; we have off-pointed the spacecraft 30 degrees to reduce current through the solar array gimbal to keep the temperature down (this was planned).
We are planning the mid-course correction burn at 6:16 this afternoon.
Checkout of the load is underway at FlatSat right now. CRaTER and LEND will be powered on later this evening (after MCC).
At present we are traveling 3600 mph, having slowed down from the initial 24000 mph at Centaur separation. LRO is about halfway to the moon having traveled 103000 miles from the earth.
Posted by Craig Tooley at 6/19/2009 12:07:00 PM 0 comments
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 19.06.2009 23:21:20
Цитировать
ЦитироватьЛично я так понимаю, что это орбиты для поиска льда в полярных кратерах. Может я и не прав, сам пока не полазил по сайту.
Не, frozen -- это когда некий ее параметр (обычно местное время восходящего узла) остается постоянным, ну а quazi-frozen -- соответственно почти постоянным.

Здесь идет речь об малых гравитационных пертурбациях орбиты - изменении аргумента переапсиса и эксцентриситета. На "орбите тестирования" - 30x216км LRO будет тратить 5м/c в год на удержание и если что-то надо будет починить, то это не будет влиять на расход топлива, а на "рабочей" - круговой 50км по 150м/c в год с ежемесячными коррекциями, иначе он через 60-70 дней разобьется.

См. 6 стр.
http://lunar.gsfc.nasa.gov/library/IAC-07-C1_7_06.pdf
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VKukk от 19.06.2009 22:29:48
Цитировать0145 GMT (9:45 p.m. EDT Thurs.)
LCROSS and Centaur are now more than 30,000 miles from Earth, speeding toward the moon at 8,000 mph.

The duo will using a swingby of the Moon on Tuesday to enter into a highly elliptical orbit around the Earth and prepare for the lunar south pole impact on October 9 around 7:30 a.m. EDT.
http://www.spaceflightnow.com/atlas/av020/status.html

Судя по предполагаемому времени прибытия и дате запуска  LCROSS целятся в кратер Shackleton на Южном полюсе. Окончательно объявят куда попадут за 30 дней т.е. в начале сентября.

источник (http://groups.google.com/group/lcross_observation/web/questions-answered-by-lcross-scientists#16)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.06.2009 18:57:52
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЛично я так понимаю, что это орбиты для поиска льда в полярных кратерах. Может я и не прав, сам пока не полазил по сайту.
Не, frozen -- это когда некий ее параметр (обычно местное время восходящего узла) остается постоянным, ну а quazi-frozen -- соответственно почти постоянным.

Здесь идет речь об малых гравитационных пертурбациях орбиты - изменении аргумента переапсиса и эксцентриситета. На "орбите тестирования" - 30x216км LRO будет тратить 5м/c в год на удержание и если что-то надо будет починить, то это не будет влиять на расход топлива, а на "рабочей" - круговой 50км по 150м/c в год с ежемесячными коррекциями, иначе он через 60-70 дней разобьется.

См. 6 стр.
http://lunar.gsfc.nasa.gov/library/IAC-07-C1_7_06.pdf

О! Спасибо за ссылку. Теперь мне более менее стало понятно по какому принципу они будут картографировать Луну.

http://ser.sese.asu.edu/LSM/files/LROC_TargetingConstraints_SJL_Final_Secured.pdf
ЦитироватьDepending on the LROC downlink allocation and acquisition parametrs, at least 50 000 NAC image should be acquired during the nominal mission, which theoreticaly enables high-resolution coverage of approximaly 9% of the lunar surfase.

Т.е. за номинальную миссию длительностью год с высоты 50 километров они смогут отснять лишь около 9 процентов лунной поверхности с разрешением полметра на пиксель.

Однако переведя во время расширенной миссии станцию на эллиптическую орбиту они смогут картографировать всю Луну с 1-2 метровым разрешением, так как с высоты 200 километров разрешение NAC-снимков будет примерно 2 метра. До этого лучшая глобальная карта будет от Чандраяны, которая будет пытатся это сделать в течение 2-летней миссии с разрешением 5 метров на точку.

В общем-то в этой статье примерно тоже самое написано.

http://ser.sese.asu.edu/LSM/files/LROC_Targeting_LROSTM.pdf
на 8 странице
ЦитироватьProposed transition orbit enables expanded equatorial NAC coverage
 ~20x200km which evolves into ~100 x 150 km orbit and back, with periapse migrating from equator to pole and back to equator
Subsequent 33 x 216 km stable frozen orbit enables global 2m/pixel mosaic using NAC images at high and low Sun angles in ~4 years of observations
Sum 2x in southern hemisphere (0.7 to 1.0 m/p) (to increase coverage)
Nominal imaging northern hemisphere (1.0 to 2.2 m/p)
Much of north polar region covered at 50 cm to 1 m/p during nominal mission
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.06.2009 19:45:34
Вообще немного жаль, что на LRO поместили камеру значительно хуже, чем у MRO. Аппертура кажется 0.3 метра против 0.5 у HiRES. У марсианского разведчика 30 сантиметров на точку с 300-километровой орбиты, а у лунного 50 сантиметров с 50-километровой орбиты. Т.е. выходит, HiRES на рабочей орбите LRO смогла бы получить разрешение порядка 5 сантиметров. В общем недалеко было бы до разглядывания следов астронавтов с Апполонов  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 20.06.2009 02:24:59
ЦитироватьВообще немного жаль, что на LRO поместили камеру значительно хуже, чем у MRO. Аппертура кажется 0.3 метра против 0.5 у HiRES. У марсианского разведчика 30 сантиметров на точку с 300-километровой орбиты, а у лунного 50 сантиметров с 50-километровой орбиты. Т.е. выходит, HiRES на рабочей орбите LRO смогла бы получить разрешение порядка 5 сантиметров. В общем недалеко было бы до разглядывания следов астронавтов с Апполонов  :lol:

Полное картирование луны хотябы с 1м разрешением уже что-то. Вдруг там не только наши следы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.06.2009 09:28:35
ЦитироватьПолное картирование луны хотябы с 1м разрешением уже что-то. Вдруг там не только наши следы.

Еще пишут, что метровые снимки будут сравниватся со снимками панорамной камеры (на Апполоне 15-17), которая тоже с 1-2 метровым разрешением снимала экваториальные районы Луны. Это позволит выявить свежие метеоритные кратеры и сделать оценки частоты падения небольших метеоритов на Луну. Оцифровку пленок должны закончить в конце этого года.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 20.06.2009 18:51:56
Как я понимаю, главная проблема - не достижение максимлального разрешения и даже не передача такого огромного количества информации, а её обработка. :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 21.06.2009 01:35:33
2 Vkukk
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lcross2006/pdf/9002.pdf
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.06.2009 16:10:13
http://lroupdate.blogspot.com/2009/06/lro-mission-status-6202009-1145-edt.html

Ого, как топливо начали экономить! Пишут, что величина коррекции траектории составила всего лишь 1.3 m/s. А ведь в статье пишут, что на эту коррекцию планировалось обеспечить приращение в 30 m/s.
http://lunar.gsfc.nasa.gov/library/IAC-07-C1_7_06.pdf (таблица на второй странице - строчка mid-course correction).

Кроме того говорится, что начали подготовку к включению основной камеры.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.06.2009 16:21:04
В общем пока получается точность выведения Атласа-5 позволила сэкономить более 25 килограмм топлива, обеспещивающих приращение почти в 30 m/s. Это как бы шесть дополнительных лет нахождения на эллиптической орбите или дополнительные 2 месяца на основной рабочей орбите (круговая с высотой 50 километров).
Поглядим, что дальше будет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 07:59:47
LRO будет делать снимки Луны на заказ!

На странице http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html можно выбрать точку на Луне, указать научное или инженерное обоснование выбора (до 200 символов) и отправить заявку на съемку.

Принимается до 5 заявок в день от одного человека. Если обоснование будет признано веским - вас известят по электронной почте. Заявки будут выполняться, естественно, не в ущерб основным задачам полета.

Впрочем, руководители программы оставляют за собой право отклонять заявки без уведомления и указания причин.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 21.06.2009 08:41:14
ЦитироватьLRO будет делать снимки Луны на заказ!

На странице http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html можно выбрать точку на Луне, указать научное или инженерное обоснование выбора (до 200 символов) и отправить заявку на съемку.

Давайте коллективно заказывать места мягких и жёстких прилунений наших АМС!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 08:47:17
ЦитироватьДавайте коллективно заказывать места мягких и жёстких прилунений наших АМС!

Судя по докладу http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2006/pdf/1341.pdf , у них самих возникают такие мысли :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 08:56:31
Кстати, из вышеупомянутого доклада следует, что уже засняты (Лунар Орбитерами и Аполлонами) все успешно севшие Сервейеры, кроме 5-го, и многие ударные кратеры от Рейнджеров, взлетных ступеней Аполлонов и 3-х ступеней Сатурнов. Но ни одной советской АМС и ни одного кратера от жестких посадок "Лун" пока не зафиксировано.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 21.06.2009 06:45:04
ЦитироватьКстати, из вышеупомянутого доклада следует, что уже засняты (Лунар Орбитерами и Аполлонами) все успешно севшие Сервейеры, кроме 5-го, и многие ударные кратеры от Рейнджеров, взлетных ступеней Аполлонов и 3-х ступеней Сатурнов. Но ни одной советской АМС и ни одного кратера от жестких посадок "Лун" пока не зафиксировано.

А где можно узнать координаты посадок Советских лунных АМС, а также положение луноходов?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 10:57:06
ЦитироватьА где можно узнать координаты посадок Советских лунных АМС, а также положение луноходов?

Официальные данные есть на сайте НПО им. Лавочкина: http://www.laspace.ru/rus/luna.html , а также в Ежегодниках БСЭ: http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ejeg/ej.html

В вышеупомянутом докладе точность некоторых из этих данных подвергается сомнению. Так, по официальным данным, Луна-9 села вблизи холмов высотой в 800 метров, но на ее панорамах ничего похожего нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 21.06.2009 07:05:42
Цитировать
ЦитироватьА где можно узнать координаты посадок Советских лунных АМС, а также положение луноходов?

Официальные данные есть на сайте НПО им. Лавочкина: http://www.laspace.ru/rus/luna.html , а также в Ежегодниках БСЭ: http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ejeg/ej.html

В вышеупомянутом докладе точность некоторых из этих данных подвергается сомнению. Так, по официальным данным, Луна-9 села вблизи холмов высотой в 800 метров, но на ее панорамах ничего похожего нет.
На странице
http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html
в меню Feature type не вижу подходящего для АМС названия!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 11:20:16
ЦитироватьНа странице
http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html
в меню Feature type не вижу подходящего для АМС названия!

Я тоже не вижу :(

Может, поле оставить пустым (с точками), если интерфейс позволит, а про АМС в обосновании написать?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 21.06.2009 13:23:10
ЦитироватьКстати, из вышеупомянутого доклада следует, что уже засняты (Лунар Орбитерами и Аполлонами) все успешно севшие Сервейеры, кроме 5-го, и многие ударные кратеры от Рейнджеров, взлетных ступеней Аполлонов и 3-х ступеней Сатурнов. Но ни одной советской АМС и ни одного кратера от жестких посадок "Лун" пока не зафиксировано.

Э-э-э... неужели?..  :shock:  :roll:  :roll:  :wink:  8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 09:30:29
ЦитироватьКак я понимаю, главная проблема - не достижение максимлального разрешения и даже не передача такого огромного количества информации, а её обработка. :wink:

Помнится, каким огромным объемом информации казалась топографическая миссия Шаттла

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/207/01.shtml
ЦитироватьДля этого на борту установлены шесть ленточных записывающих устройств PHRR (Payload High Rate Recorder), поставленных французской компанией Enertec еще для полетов 1994 г.: три в работе, один в горячем резерве и два запасных. Емкость одной кассеты составляет около 325 Гбит, так что ее хватает на 60 мин данных X-SAR или 30 мин SIR-C. Общий расчетный объем информации составляет 9.8 терабайт (1013 байт!), и для ее записи нужно около 300 кассет.

А спустя 10 лет MRO и LRO в итоге передадут сравнимый объем информации о Марсе и Луне.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 13:40:51
ЦитироватьЭ-э-э... неужели?..  :shock:  :roll:  :roll:  :wink:  8)

Цитирую http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2006/pdf/1341.pdf :

ЦитироватьThe first identification of a landed
spacecraft in an orbital image was Surveyor 1 in a Lu-
nar Orbiter 3 image [1].   Other Surveyors were lo-
cated precisely by matching features in surface pano-
ramas with orbital images, except Surveyor 5 which
landed outside high resolution coverage [2].  Ranger
and some Apollo impact craters were located by Ewen
Whitaker in Apollo and Lunar Orbiter images [3].  
Apollo LMs and areas of disturbed regolith were im-
aged from orbit by panoramic cameras in Apollos 15,
16 and 17 [4, 5, 6].  Apollo LM exhaust disturbed the
regolith enough to form a brighter surface in which
footprints and rover tracks appeared dark. Ranger 6
may now have been located in Clementine images [7].
No Soviet spacecraft were located precisely or imaged
from orbit.

За что купил, за то продаю, как говорится...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 10:00:19
С трудом нашел только один снимок

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8486.gif)
Lunar Orbiter 3 high resolution image of the Surveyor 1 spacecraft and landing site. This image shows the area within the Flamsteed ring in Oceanus Procellarum on the moon. The spacecraft is the bright spot at the center of the red circle. The shadow of the 1 meter wide solar panels can also be seen. The width of the framelets (the spacing between the horizontal lines on the image) is about 220 meters. (Lunar Orbiter 3, frame 194-H3)
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo3_h194_1.html

Широко разрекламированные в сети снимки места посадки Апполона-12 и Сервеера-3 сделанны еще до посадки Сервеера-3.
http://www.moonviews.com/archives/2009/06/lunar_orbiter_image_recovery_p_9.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 14:07:31
ЦитироватьС трудом нашел только один снимок

...в Интернете, не так ли?

В этом самом Интернете вообще-то далеко не все.

В докладе даны ссылки на оригинальные работы, именно эти работы и надо смотреть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 10:18:56
Цитировать
ЦитироватьС трудом нашел только один снимок

...в Интернете, не так ли?

В этом самом Интернете вообще-то далеко не все.

В докладе даны ссылки на оригинальные работы, именно эти работы и надо смотреть.

Источник снимка я указал в посте.

Все равно как-то странно - ведь это фактически первые снимки земной техники с орбиты вне Земли. Хотя в общем то понятно - снимки сделаны на пределе возможностей Лунар Орбитеров. Размеры объектов в пару пикселей, поэтому они ждут снимков LRO для подтверждения и уточнения.  :roll:

Ну и потом в NASA сейчас развернулась активная программа по оцифровке старых пленок. Т.е. возможно пока еще порядок наводят.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 10:53:11
ser.sese.asu.edu/GO/GOppt/02_04_MarkRobinson.ppt

Вообще тут говорится, что Лунар Орбитеры отсняли 1 процент лунной поверхности с разрешением в 1 метр, и 12 процентов с разрешением в 10 метров.

Кроме того, говорится, что панорамная камера на Апполонах имела разрешением 1 метр. Про покрытие ничего не говорится. Говорится, что к концу 2009 года все пленки будут оцифрованны и выложенны на этом сайте -  http://apollo.sese.asu.edu/

Вообще теоретически Апполоны на орбитах (А-15,16,17) вполне могли заснять по-крайней мере посадочные ступени ранних Апполонов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 15:21:32
ЦитироватьИсточник снимка я указал в посте.

Ну, вопрос мой был риторическим - я знаю эту страницу :)

ЦитироватьВсе равно как-то странно - ведь это фактически первые снимки земной техники с орбиты вне Земли. Хотя в общем то понятно - снимки сделаны на пределе возможностей Лунар Орбитеров. Размеры объектов в пару пикселей, поэтому они ждут снимков LRO для подтверждения и уточнения.  :roll:

Как видите, снимки не слишком выразительны. Поэтому ничего странного нет в том, что они не выложены в Интернет.

Я ж говорю - надо смотреть те работы, в которых сообщалось об обнаружении. Там наверняка есть соответствующие иллюстрации.

И, как сказано, использовалось сравнение вида сверху и панорамы Сервейера - сравнивалось расположение камней вокруг аппарата.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 11:23:29
Цитироватьser.sese.asu.edu/GO/GOppt/02_04_MarkRobinson.ppt

Кроме того, говорится, что панорамная камера на Апполонах имела разрешением 1 метр. Про покрытие ничего не говорится. Говорится, что к концу 2009 года все пленки будут оцифрованны и выложенны на этом сайте -  http://apollo.sese.asu.edu/

http://www.lpi.usra.edu/lunar_knowledge/robinson.pdf

О! А в этой презентации указано покрытие этой камеры.

(http://img.pixs.ru/images/AppolonJPG_6254204_249395.jpg)

Насколько я понимаю в эту зону попадают многие посадочные станции?

Неудивительно, что в конце указывается, что Луна покрыта снимками с метровым разрешением на 15 процентов. Просто пленки еще не оцифрованны.

(http://img.pixs.ru/images/Appolon2JP_4852889_249397.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 15:29:21
ЦитироватьКроме того, говорится, что панорамная камера на Апполонах имела разрешением 1 метр. Про покрытие ничего не говорится. Говорится, что к концу 2009 года все пленки будут оцифрованны и выложенны на этом сайте -  http://apollo.sese.asu.edu/

Вообще теоретически Апполоны на орбитах (А-15,16,17) вполне могли заснять по-крайней мере посадочные ступени ранних Апполонов.

Карты покрытия есть здесь: http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/

Из них ясно, что место посадки Аполлона-11 ни разу в поле зрения панорамной камеры не попало. Про А-12 и А-14 не смотрел. Однако в выложенных до сего времени снимках метрических камер (разрешение около 10 м) этих мест нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 11:57:08
Цитировать(http://img.pixs.ru/images/AppolonJPG_6254204_249395.jpg)

Сравним

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49167.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 16:03:04
ЦитироватьСравним

Лучше все-таки сравнивать с теми картами, что я дал - они подробнее.

И многие Луны были уже после Аполлонов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 21.06.2009 16:20:39
ЦитироватьКарты покрытия есть здесь: http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/
Из них ясно, что место посадки Аполлона-11 ни разу в поле зрения панорамной камеры не попало.
А в книжке Стука приведены карты покрытия из коих следует, что и 11-й и 12-й Апполоны фотографировалм места посадок своих LM'ов. Кроме того, место посадки Апполона-11 попало в полосу высокого разрешения во время съемки Аполлона-15
(http://img524.imageshack.us/img524/3708/ap11.th.jpg) (http://img524.imageshack.us/i/ap11.jpg/)(http://img524.imageshack.us/img524/9612/ap15.th.jpg) (http://img524.imageshack.us/i/ap15.jpg/)

В общем, будет с чем сравнить фото LRO :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 14:46:17
Нашел два снимка панорамной камеры Апполона-15 своего посадочного модуля.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/1260.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 19:01:44
ЦитироватьНашел два снимка панорамной камеры Апполона-15 своего посадочного модуля.

А-15, А-16 и А-17 снимали свои посадочные модули панорамными камерами, естественно. Как иначе? Луна вращается медленно, а начальная плоскость орбиты проходила через точку прилунения.

ЛМ А-16: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a16/a16.site-c.jpg

ЛМ А-17: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/a17.sitelbl.jpg
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 19:04:53
ЦитироватьА в книжке Стука приведены карты покрытия из коих следует, что и 11-й и 12-й Апполоны фотографировалм места посадок своих LM'ов.

Чем? Хассельбладом через иллюминатор? На таком снимке вряд ли будет виден ЛМ как таковой.

ЦитироватьКроме того, место посадки Апполона-11 попало в полосу высокого разрешения во время съемки Аполлона-15

Из более подробной (с виду) карты http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/apollo15/as15indexmap01/150dpi.jpg (внимание! 6 МБ) этого не следует...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 19:41:12
Кстати, вот подборка фотоснимков мест посадок: http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/apollolanding_index.shtml .

Для первых трех высадок нет снимков панорамных камер, приведены только фрагменты изображений с Орбитеров.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 16:02:38
Спасибо Юрий Красильников за ссылки. А то мне до сегодняшнего дня казалось, что на Луне с орбиты снимались только Сервееры Лунар Орбитерами. Оказывается это не так.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.06.2009 20:10:35
ЦитироватьСпасибо Юрий Красильников за ссылки. А то мне до сегодняшнего дня казалось, что на Луне с орбиты снимались только Сервееры Лунар Орбитерами. Оказывается это не так.

Конечно, не так. Тащить на сервисном модуле мощную фотосистему - и не заснять ЛМ на Луне?

Кстати, неплохая статья про орбитальную фотосъемку в программе "Аполлон": http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/n-i-ch/1975/foto.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 21.06.2009 23:35:08
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6534
20-06-2009
На пути к Луне: первое включение российского нейтронного телескопа ЛЕНД на борту космического аппарата НАСА «Лунный разведывательный орбитер»

   20 июня 2009 года российский нейтронный телескоп ЛЕНД был включен в режим научных измерений на борту космического аппарата НАСА «Лунный разведывательный орбитер» (ЛРО), стартовавшего к Луне 01:32 мск 19 июня 2009 года.

   На перелете к Луне и на переходной окололунной орбите ЛЕНД будет производить измерения нейтронной компоненты космического радиационного фона. Эти данные необходимы для подготовки к проведению основного этапа эксперимента ЛЕНД – измерений нейтронного излучения Луны с круговой полярной орбиты для картографирования распространенности водорода и поиска лунных ледников на поверхности естественного спутника Земли. По сообщению руководителя эксперимента ЛЕНД д.ф.-м.н. И.Г.Митрофанова, экспресс-анализ данных бортовой телеметрии показал, что все системы прибора ЛЕНД после включения функционируют нормально.

Исследование Луны аппаратурой ЛЕНД включено в Федеральную космическую программу России. Орбитальный телескоп ЛЕНД был создан в Институте космических исследований РАН в 2005 – 2009 гг. по заказу Федерального космического агентства. В этих работах также принимали участие Научно-исследовательский институт атомных реакторов (г. Димитровоград, Ульяновская обл.), Институт Машиноведения им. А.А. Благонравова РАН (г. Москва), Объединенный институт ядерных исследований (г. Дубна, Московская обл.) и Государственный астрономический институт им. П.К. Штернберга МГУ (г. Москва). В эксперименте с прибором ЛЕНД на борту ЛРО будут также принимать участие американские специалисты из Годдардского Центра космических полетов НАСА, Университета штата Аризона в г. Тусан, Университета штата Мэриленд, Католического Американского университета и корпорации Спейс Сайенс.

Более подробная информация о проектах ЛЕНД и ЛРО и представлена на сайтах ИКИ РАН http://ps.iki.rssi.ru/lend_en.htm и НАСА http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/main/index.html.
   
Пресс-служба Роскосмоса по информации ИКИ РАН
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 20:31:01
http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog

Пишут, что LCROSS произвел вчера свою первую коррекцию с общим приращением в скорости в 8.06 m/s с длительность работы в 9 минут 40 секунд. Слабый получается у него движок - 22 Ньютона. До пролета Луны ожидаются еще две коррекции траектории.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 21:21:01
Интересный кстати вопрос. Выходит, если 2 тонный Центавр стокнувшись с Луной произведет кратер диаметром порядка 20 метров, то спрашивается какого размера кратеры образовывались при падение третьих ступеней Сатурна-5 в последних миссиях Апполона? Сейчас поглядел - сухая масса ступени аж 20 тонн, т.е. в 10 раз больше Центавра.  :o
Всего кстати было 5 столкновений - от 13 до 17 миссий Аполлона.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.06.2009 21:25:45
Да и сразу возникает вопрос неужели эти мощные взрывы не фиксировались астрономами с Земли в те годы? Про сейсмографы писали, а вот про оптические наблюдения я что-то не слышал.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.06.2009 05:31:59
ЦитироватьИнтересный кстати вопрос. Выходит, если 2 тонный Центавр стокнувшись с Луной произведет кратер диаметром порядка 20 метров, то спрашивается какого размера кратеры образовывались при падение третьих ступеней Сатурна-5 в последних миссиях Апполона? Сейчас поглядел - сухая масса ступени аж 20 тонн, т.е. в 10 раз больше Центавра.  :o
Всего кстати было 5 столкновений - от 13 до 17 миссий Аполлона.

Масса больше в 10 раз, скорость - вроде тоже побольше почти в полтора раза (не с орбиты падала, а прилетала издалека). Пусть кинетическая энергия в 20 раз более. Объем выброшенного грунта больше тоже в 20 раз, а линейный размер ямы - в корень кубический из 20. Все это - лишь грубая оценка, само собой.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.06.2009 05:54:24
Цитироватьhttp://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog

Пишут, что LCROSS произвел вчера свою первую коррекцию с общим приращением в скорости в 8.06 m/s с длительность работы в 9 минут 40 секунд. Слабый получается у него движок - 22 Ньютона. До пролета Луны ожидаются еще две коррекции траектории.

На сайте lroc.sese.asu.edu другие цифры:

ЦитироватьLRO mid-course correction burn successful!


LRO's first mid-course correction burn was successfully executed yesterday (June 19) at 6:16pm EDT. The LRO engine fired for 38 seconds, changing the speed of the spacecraft by 1.3 m/s (2.9 MPH) -- less than 0.1% --  just the right amount to put the spacecraft on target with its rendezvous with the Moon on Tuesday morning (June 23). The big burn, Lunar Orbit Insertion or LOI, occurs at 5:43 EDT (06/23  09:43:25 UTC). At this time the LRO engine will burn for more than 20 minutes to gently nudge itself into lunar orbit.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 22.06.2009 10:52:35
Э... Так одна цифра - коррекция для LCROSS, 2-ая цифра - для LRO
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 06:54:16
Цитировать
Цитироватьhttp://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog

Пишут, что LCROSS произвел вчера свою первую коррекцию с общим приращением в скорости в 8.06 m/s с длительность работы в 9 минут 40 секунд. Слабый получается у него движок - 22 Ньютона. До пролета Луны ожидаются еще две коррекции траектории.

На сайте lroc.sese.asu.edu другие цифры:

ЦитироватьLRO mid-course correction burn successful!


LRO's first mid-course correction burn was successfully executed yesterday (June 19) at 6:16pm EDT. The LRO engine fired for 38 seconds, changing the speed of the spacecraft by 1.3 m/s (2.9 MPH) -- less than 0.1% --  just the right amount to put the spacecraft on target with its rendezvous with the Moon on Tuesday morning (June 23). The big burn, Lunar Orbit Insertion or LOI, occurs at 5:43 EDT (06/23  09:43:25 UTC). At this time the LRO engine will burn for more than 20 minutes to gently nudge itself into lunar orbit.

Это другой аппарат.
Кстати сюдя по http://lcross.arc.nasa.gov/docs/LRO_LCROSS_presskit_PRINT[2].pdf он совершит в сумме целых 10 коррекций траектории до столкновения с Луной.

http://lroc.sese.asu.edu/
Судя по счетчику до выхода на орбиту LRO осталось около одних суток.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Андрей Суворов от 22.06.2009 11:32:34
Цитироватьhttp://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog

Пишут, что LCROSS произвел вчера свою первую коррекцию с общим приращением в скорости в 8.06 m/s с длительность работы в 9 минут 40 секунд. Слабый получается у него движок - 22 Ньютона.

А как вы насчитали 22 ньютона? сколько сейчас весит связка Центавр+LCROSS?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 07:36:58
Честно говоря поверил на слову этому фрагменту оттуда

ЦитироватьThe burn went off better than in any simulation.  We had our command sequences loaded 30 minutes early, and the LCROSS spacecraft operated far more smoothly than our simulator ever did.  Our power system is working tremendously - our solar array was providing positive charge to the batteries while pointed 60 degrees off the sun.  Attitude control was smooth, and our 22 Newton thrusters performed as we had hoped.  Our mission-critical maneuver, one that we had spent so many weeks worrying about over the past few years, was over before we knew it, and our trajectory is now far better matched to the target.  Only time (and our Navigation team) will tell precisely how it went.  All initial signs are positive!

Хотя сейчас на свежую голову получается, что там как минимум 2 таких двигателя?  :roll:

Насчет общей массы Имхотеп в соседней теме про Кагую писал, что Центавр весит 2 тонны, LCROSS около 200 килограмм.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 07:55:40
Да и кстати, как я понял пролет Луны LCROSS'ом будет транслироватся в режиме реального времени сразу в Интернет! Видимо будут проверять работу своих микро-камер.

http://lcross.arc.nasa.gov/
ЦитироватьLCROSS lunar swingby video stream coverage
will begin @ about 5:20 a.m. PDT on Tuesday, June 23, 2009.

Please check http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/lunarswingby/
for updates during the early morning on Tuesday, June 23, 2009.

http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/lunarswingby/index.html
ЦитироватьStreaming Video Coverage of the Lunar Swingby
The LCROSS instrumentation will send back data to Earth for approximately one hour. The first 30 minutes will contain a view of the lunar surface from an altitude of approximately 9,000 km. The video feed is set to display one frame per second. During the latter 30 minutes, the spacecraft will perform multiple scans of the moon's horizon to calibrate its sensors. During this latter half hour, the video image will update only occasionally. The 3D visualization stream will show the spacecraft position and attitude throughout the swingby.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.06.2009 12:13:25
ЦитироватьЭто другой аппарат.
...
http://lroc.sese.asu.edu/
Судя по счетчику до выхода на орбиту LRO осталось около одних суток.

Да, не обратил внимания. Виноват.

А включение двигателя LRO для выхода на орбиту Луны запланировано на завтра в 13:43 московского времени.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 22.06.2009 19:40:19
ЦитироватьИнтересный кстати вопрос. Выходит, если 2 тонный Центавр стокнувшись с Луной произведет кратер диаметром порядка 20 метров, то спрашивается какого размера кратеры образовывались при падение третьих ступеней Сатурна-5 в последних миссиях Апполона? Сейчас поглядел - сухая масса ступени аж 20 тонн, т.е. в 10 раз больше Центавра.  :o
Всего кстати было 5 столкновений - от 13 до 17 миссий Аполлона.
От сатурновых ступеней кратеры были под 40 метров. Классические такие кратеры, с горкой:
(http://img149.imageshack.us/img149/6169/impact.jpg)
Вот здесь (http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/apollo_impact.html) можно посмотреть энерговыделение при падениях этих ступеней и LM'ов. Верхняя ступень SIVB в пересчете тянет примерно на 10 тонн в тротиловом эквиваленте, LM'ы, Чанъэ  и Кагуя - 0.6..0.7 тонн,. LCROSS - 1.3 тонны.
Жалко , что нельзя жахнуть об Луну заправленный "Центавр" - энергии бы выделилось в разы больше.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 16:01:40
Имхотеп, а источник фотографии можно указать? Это снимок панорамной камеры Апполонов? А еще снимков других исскуственных кратеров на Луне там случайно нет?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 16:16:32
Источник снимка нашелся в Гугле.

Значит снимал Апполон-16
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 16:23:40
О! А на этой странице обнаружилось еще два индифицируемых исскуственных кратера

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch5.2.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8498.jpg)

[127] FIGURE 122 .-An enlargement (approximately 15X) of a panoramic camera photograph showing a crater (arrow) formed in Mare Cognitum by the impact of the Ranger 7 spacecraft. Following an oblique trajectory, Ranger 7 struck the lunar surface on July 31, 1964, while traveling at a velocity of 2.65 km/s. The resulting crater is about 14 m across. Its bright ejecta blanket contrasts with the generally dark blanket around the SIVB crater and is more typical of natural lunar impact craters.-H.J.M.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8499.jpg)
FIGURE 123 .-An enlargement of approximately 40X showing another manmade crater. This crater was excavated in the floor of the large near-side crater Alphonsus on March 24, 1965, by the Ranger 9 spacecraft. Prior to its crash, Ranger 9 had transmitted the highest resolution imagery obtained to that date from any spacecraft. Both Ranger vehicles impacted on mare surfaces while traveling at the same velocity along trajectories with the same inclination. It is, therefore, not surprising that the Ranger 7 and 9 craters have, within half a meter, the same diameter.-H.J.M.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.06.2009 20:29:34
Кстати, на странице http://history.nasa.gov/sp-362/ch5.2.htm (в конце) - это фото и еще пара ударных кратеров, возникших в результате падений Рейнджеров.

PS Упс! кажется, опередили :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 16:35:14
ЦитироватьPS Упс! кажется, опередили :)

Ничего страшного. Я сам удивлен, насколько плохо знаю историю исследования Луны.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.06.2009 22:04:03
Табличка интересная: http://www.bambooweb.com/articles/L/i/List_of_artificial_objects_on_the_Moon.html .

Если не врут, то массы падавших на Луну SIVB - около 14 тонн.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 18:11:14
ЦитироватьТабличка интересная: http://www.bambooweb.com/articles/L/i/List_of_artificial_objects_on_the_Moon.html .

Если не врут, то массы падавших на Луну SIVB - около 14 тонн.

Там явно много неточностей. Слабо верится, что взлетная ступень от Луны-24 весила 5.8 тонн. Там топлива явно было больше половины от всей забрасываемой к Луне массы Протоном.

Между тем LRO удалилился на такое же расстояние, как и Луна. Теперь он в ожидание, когда Луна приползет к точке встречи.  :)
(http://lro.gsfc.nasa.gov/images/lroorbit.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.06.2009 22:24:32
ЦитироватьТам явно много неточностей. Слабо верится, что взлетная ступень от Луны-24 весила 5.8 тонн. Там топлива явно было больше половины от всей забрасываемой к Луне массы Протоном.

Официальная масса всего-навсего.

http://www.laspace.ru/rus/luna24.html : "Масса КА: 5795 кг "

А в какой момент - пока непонятно. Посмотрим про Луну-16 ( http://www.laspace.ru/rus/luna16.html ):

"Масса КА: 5725 кг
...
Масса станции при посадке на Луну составила 1880 кг."

Так что почти 6 тонн - это в начале полета, а село примерно втрое меньше.

ЦитироватьМежду тем LRO удалилился на такое же расстояние, как и Луна. Теперь он в ожидание, когда Луна приползет к точке встречи.  :)
(http://lro.gsfc.nasa.gov/images/lroorbit.jpg)

На картинке написано время - 4 дня 20 часов. С момента старта вроде еще столько не прошло, так что это что-то вроде прогноза, похоже.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 18:58:33
Кстати, что интересно, эта траектория используется впервые, как минимум за последние 11 лет с момента запуска Лунар Проспектора в 1998 году? Европейский Смарт-1 добирался на иониках целый год, а китайцы, японцы и индусы использовали несколько промежуточных орбит вокруг Земли перед выходом на лунную орбиту.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.06.2009 23:42:26
На http://lroc.sese.asu.edu/images.html наконец-то убрали текст, что снимков нет, т.к. аппарат еще не запущен :)

Теперь говорится, что он еще на пути к Луне и что первые снимки ожидаются в начале июля.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.06.2009 20:20:47
Еще одна интересная ссылка - для коллекции.

http://twitter.com/LCROSS_NASA
ЦитироватьWhere am I now? I am about 350,000 km from Earth & 60,000 km from the Moon. Altair & friends looked mighty pretty in my near IR camera.
40 minut ago from web
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 23.06.2009 01:17:11
Согласно первоначальной траекторной информации от JPL наибольшее сближение LCROSS'a с Луной произойдет в 14.28 мск на высоте ~3300 км. Сейчас LRO/LCROSS приближаются к Луне со стороны южного полюса. Через несколько часов LRO выйдет на полярную орбиту, проходящую возле терминатора, а LCROSS совершит гравитационный маневр, который выкинет его из плоскости орбиты Луны и увеличит апогейное расстояние до 600000 км.
Через несколько часов после сближения  (в 5.20 PDT = 16.20 мск) начнется прямая трансляция снимков с LCROSS, который в этот момент будет пролетать на высоте 9000 км над северным полушарием Луны. Примерная геометрия съемки показана на последнем рисунке. Темное пятно справа у лимба - море Москвы.


(http://img40.imageshack.us/img40/6794/earthview.jpg)
Траектория пролета Луны аппаратом LCROSS. Вид с Земли.

(http://img40.imageshack.us/img40/7121/orbview.jpg)
Орбита LCROSS'а

(http://img208.imageshack.us/img208/3351/lcrsview.jpg)
Вид Луны с LCROSS'а после максимального сближения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 23.06.2009 07:41:12
ЦитироватьТабличка интересная: http://www.bambooweb.com/articles/L/i/List_of_artificial_objects_on_the_Moon.html .

Более полная табличка (с падениями аппаратов в XXI веке): http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_artificial_objects_on_the_Moon

И чтоб два раза не вставать: :)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_artificial_objects_on_extra-terrestrial_surfaces
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 06:12:43
Осталось до выхода на орбиту 4 часа

http://twitter.com/LRO_NASA
Цитировать4 hours from my Lunar Orbit Insertion Burn....
1 минута ago from web

http://lroupdate.blogspot.com/
Успешно проведена коррекция Lunar Orbit Insertion Engineering (LOI-E) длительностью в 30 секунд.

Насколько я понимаю смысл LOI-E в проверке работы двигателей перед ключевым моментом миссии - главным тормозным импульсом перед Луной?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.06.2009 12:14:22
До LOI - полтора часа...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: yuri_doma от 23.06.2009 12:27:08
ЦитироватьSwingby imagery will be in 4 hrs from now. Periselene (closest approach) is in 2hr 15 min.
Первые фото с LCROSS будут через 4 часа

http://twitter.com/LCROSS_NASA
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 23.06.2009 13:35:29
Имхотепу- какое-какое апогейное расстояние??? 600 000 км???
А почему не милиард?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Sonic от 23.06.2009 13:37:17
Ну так приехали или нет еще?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 09:51:15
Говорят, что двигатель запустили в 47 минут. Теперь он будет работать 40 минут, для того что бы орбитер вышел на орбиту.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 09:53:48
Точнее не двигатель, а 4 двигателя по 80 ньютон каждый. Конечная цель импульса - орбита вокруг Луны 200 на 3000 километров.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.06.2009 13:53:48
ЦитироватьГоворят, что двигатель запустили в 47 минут. Теперь он будет работать 40 минут, для того что бы орбитер вышел на орбиту.

А где говорят? в смысле - на каком сайте?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 09:55:07
http://lroupdate.blogspot.com/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 09:59:10
Пишут, что ЛРО уже в 600 километрах от Луны.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 10:03:03
Уже 450 километров. Самый ответственный однако момент.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 10:11:01
Ура!!! Баллистики подтверждают выход на лунную орбиту! Несмотря на то что двигатель еще работает, критичная фаза уже пройдена - аппарат уже захвачен Луной гравитационно!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.06.2009 14:14:57
ЦитироватьУра!!! Баллистики подтверждают выход на лунную орбиту! Несмотря на то что двигатель еще работает, критичная фаза уже пройдена - аппарат уже захвачен Луной гравитационно!

Интересно - а он разве не за Луной в отсутствии связи LOI выполняет, как Аполлоны?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 10:17:51
А Апполоны выходили первоначально сразу на эллиптическую орбиту, или сразу на круговую?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 23.06.2009 14:21:44
ЦитироватьА Апполоны выходили первоначально сразу на эллиптическую орбиту, или сразу на круговую?

Сначала на эллиптическую, но с небольшим эксцентриситетом.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.06.2009 14:40:02
Есть орбита!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 10:48:01
Немного выше, чем планировалось - 220x3100km about 30 degrees from the pole.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.06.2009 14:56:55
ЦитироватьНемного выше, чем планировалось - 220x3100km about 30 degrees from the pole.

Ну, ниже написано: "The LOI-1 was flawless, exactly as planned."
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 11:14:44
ЦитироватьНемного выше, чем планировалось - 220x3100km about 30 degrees from the pole.

Чудеса. Теперь из поста на http://lroupdate.blogspot.com/2009/06/we-are-there.html кусок про "about 30 degrees from the pole" исчез и место него We are in a 220x3100km polar lunar orbit.

Наверно просто ошиблись, а то сначала можно подумать, что первоначальная орбита не полярная.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 23.06.2009 16:37:31
Lenta.Ru: Новый зонд NASA вышел на лунную орбиту (http://lenta.ru/news/2009/06/23/orbit/)
Cybersecurity.ru: Аппарат НАСА LRO прибыл к Луне (http://cybersecurity.ru/space/72698.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 23.06.2009 16:49:50
Картинку с зонда кто ни будь смотрит?
Что-то пока не впечатляет, большая часть поверхности Луны "засвечена". Наверное, только ведётся настройка?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.06.2009 17:18:53
ЦитироватьКартинку с зонда кто ни будь смотрит?

С какого из двух? и где показывают?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Iva от 23.06.2009 17:29:07
Цитировать
ЦитироватьКартинку с зонда кто ни будь смотрит?

С какого из двух? и где показывают?

Вот здесь анимация:
http://www.nasa.gov/externalflash/lcross-lunar-swingby/stream2-640x480.html

Здесь картинка со спутника:
http://www.nasa.gov/externalflash/lcross-lunar-swingby/stream1-640x480.html
работает LCROSS
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 23.06.2009 19:26:14
Спасибо сервису twitter.com, благодаря ему и блоггерам LCROSS_NASA и LRO_NASA, находясь на работе смог поглядывать на процесс сближения с Луной. Было здорово, ей богу.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 23.06.2009 19:59:32
Блоггера LCROSS_NASA жа-а-алко!  :cry:  :lol:  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 23.06.2009 19:49:09
То-то я смотрю, что блогах LRO ничего не пишут после сообщения о выходе на орбиту  :)

http://www.youtube.com/user/NASAexplorer
Они действительно отмечают  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 24.06.2009 00:12:39
ЦитироватьТо-то я смотрю, что блогах LRO ничего не пишут после сообщения о выходе на орбиту  :)

http://www.youtube.com/user/NASAexplorer
Они действительно отмечают  :)

Имеют право :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 24.06.2009 08:23:41
На сайте http://lroc.sese.asu.edu появилось сообщение, что идет прогрев камер. Углеродное волокно, из которого сделаны некоторые детали, в атмосфере поглощает влагу, расширяется, и фокусировка нарушается. Чтобы ее восстановить, нужно, чтобы влага улетучилась. Для этого необходимо прогревать камеры около двух недель. Прогрев уже проводился во время полета (кроме нескольких часов, когда готовился и выполнялся LOI). Первые снимки ожидаются в начале июля.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 24.06.2009 21:36:49
Выполнен LOI-2.

http://lroupdate.blogspot.com/ :

ЦитироватьWe have successfully completed the LOI 2 burn. All systems remain nominal. The burn lasted 12 minutes and has placed LRO in a 200x1680km above the moon. 3 more burns remain to lower LRO into its 30x216 km commisioning orbit
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 24.06.2009 22:13:34
РГ: Прогулки над Луной (http://www.rg.ru/2009/06/24/luna.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 24.06.2009 19:33:14
А вот интересно, каким годом датируется начало проекта (т.е. утверждение)? В этой теме он фигурирует уже с 2004 года.
У меня такое подозрение, что миссию начали разрабатывать еще с момента завершения полета Лунар Проспектор или все таки после выступления Буша о возвращение на Луну в начале 2004 года?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 26.06.2009 04:01:21
Is NASA's new rocket launch to explore the moon necessary?

YES

In an unprecedented scientific endeavor — and what may be one of the coolest space missions ever — NASA is flying a rocket booster into the moon, triggering a six-mile-high explosion that scientists hope will confirm the presence of water.

The four-month mission of the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite is to discover whether water is frozen in the perpetual darkness of craters near the moon's south pole. As a source of oxygen for life support and hydrogen for rocket fuel, that water would be a tremendous boost to NASA's plans to restart human exploration of the moon.

NASA launched two spacecraft to the moon on a single Atlas V rocket — Lunar Crater Observation and Sensing Satellite and the Lunar Reconnaissance Orbiter, a probe that will map the surface in a search for safe landing sites.

The first week will be an intense period for the controllers. Working overlapping 13-hour shifts, they will turn the spacecraft on after the orbiter separates, confirm the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite was not damaged during launch, perform a critical trajectory burn and complete the 40-minute lunar flyby, which NASA will stream on its Web site.



NO

With more than $1.7 trillion in deficits in 2009, the U.S. is hardly in a position to retain its place as leader in space flight.

NASA's funding has been severely reduced, despite President Barack Obama's support during the campaign for space exploration and sending people to the moon.

Many believe that a nearly collapsed America simply does not have the financial strength required to send people back to the moon by 2020, and to Mars a decade later. With the shuttles scheduled to be retired next year, the country will be left without human flight abilities for at least five years, until Project Constellation is completed. However, the new replacement program is already over budget.

Another serious problem facing space exploration in the U.S. is the ever-diminishing popular support for spending large amounts of money on missions to the moon, Mars or the international space station.

Rocket launches have become a common sight, with several going on every year, so there is nothing drawing the masses to support the efforts. The data obtained from satellites, which are invaluable to science, do not incite any kind of response in Average Joe, who simply no longer cares about the shuttles or the Atlas V rockets.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 25.06.2009 23:01:34
Кстати говоря, с завтрашнего дня начинается период вечерней видимости LCROSS'а в северном полушарии. Пока его еще никто не видел, но по идее сейчас это самый яркий рукотворный объект в дальнем космосе, 14m или больше. Наиболее оптимальные условия ожидаются 26-29 июня, пока LCROSS проходит по Большой Медведице, дальше обстоятельства станут менее благоприятными.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 25.06.2009 23:19:37
А где дают эфемериды? На HORIZONS пока фигвам:
ЦитироватьNo ephemeris for target "LCROSS Spacecraft" prior to A.D. 2009-JUN-18 22:16:39.8460 UT
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 25.06.2009 23:33:12
ЦитироватьА где дают эфемериды? На HORIZONS пока фигвам:
не знаю, у меня все работает.
вот например геоцентрические:
********************************************************
 Date__(UT)__HR:MN   R.A._(ICRF/J2000.0)_DEC   S-O-T /r
********************************************************
$$SOE
 2009-Jun-25 00:00   08 18 42.79 +39 12 53.9 30.5583 /T
 2009-Jun-26 00:00   09 29 52.42 +43 56 37.9 43.9151 /T
 2009-Jun-27 00:00   10 41 09.75 +45 27 18.1 55.9395 /T
 2009-Jun-28 00:00   11 45 51.57 +44 20 56.0 66.7286 /T
 2009-Jun-29 00:00   12 40 33.41 +41 28 01.9 76.4349 /T
 2009-Jun-30 00:00   13 25 26.80 +37 32 56.2 85.2237 /T
 2009-Jul-01 00:00   14 02 20.79 +33 05 45.2 93.2510 /T
 2009-Jul-02 00:00   14 33 14.45 +28 24 12.7 00.6547 /T
 2009-Jul-03 00:00   14 59 45.93 +23 37 54.3 07.5534 /T
 2009-Jul-04 00:00   15 23 09.37 +18 51 39.5 14.0464 /T
 2009-Jul-05 00:00   15 44 19.78 +14 07 40.5 20.2168 /T
 2009-Jul-06 00:00   16 03 58.47 +09 26 47.1 26.1323 /T
 2009-Jul-07 00:00   16 22 37.46 +04 49 09.3 31.8472 /T
 2009-Jul-08 00:00   16 40 42.57 +00 14 41.8 37.4022 /T
 2009-Jul-09 00:00   16 58 35.73 -04 16 43.9 42.8239 /T
 2009-Jul-10 00:00   17 16 36.81 -08 45 10.6 48.1213 /T
 2009-Jul-11 00:00   17 35 05.09 -13 10 29.8 53.2756 /T
 2009-Jul-12 00:00   17 54 20.56 -17 32 13.5 58.2148 /T
 2009-Jul-13 00:00   18 14 45.10 -21 49 25.9 62.7475 /T
 2009-Jul-14 00:00   18 36 43.56 -26 00 31.9 66.4008 /T
 2009-Jul-15 00:00   19 00 44.69 -30 03 01.8 68.1931 /T
 2009-Jul-16 00:00   19 27 21.54 -33 53 11.8 67.1391 /T
 2009-Jul-17 00:00   19 57 10.72 -37 25 38.4 63.6042 /L
 2009-Jul-18 00:00   20 30 48.99 -40 32 50.9 58.6157 /L
 2009-Jul-19 00:00   21 08 45.37 -43 04 49.1 52.7878 /L
 2009-Jul-20 00:00   21 51 07.35 -44 49 06.7 46.3736 /L
 2009-Jul-21 00:00   22 37 23.89 -45 31 47.1 39.4589 /L
 2009-Jul-22 00:00   23 26 16.02 -44 59 28.7 32.0532 /L
 2009-Jul-23 00:00   00 15 49.64 -43 02 04.0 24.1244 /L
 2009-Jul-24 00:00   01 04 11.54 -39 34 27.0 15.6141 /L
 2009-Jul-25 00:00   01 50 06.84 -34 36 23.1 06.4482 /L
$$EOE
********************************************************
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 25.06.2009 23:38:09
Имхотеп, спасибо. У меня тоже заработало :). В преднастройках сохранилась начальная дата 17.06.2009, потому и no ephemeris prior.

Насчёт 14m спорный вопрос. "Центавры" на стационаре около 10-й, а до LCROSS сейчас 390 тыс. км. Яркость примерно в 100 раз меньше.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.06.2009 06:15:49
LOI-3 успешно выполнен, орбита теперь "199x740km orbit with an inclination of 89.93 degrees."

Идет подготовка к LOI-4 (сегодня в 16:25 московского времени), после которого орбита будет круговой с высотой 200 км.

Видимо, пятым импульсом понизят периселений до 30 км и на этой орбите пару месяцев будут настраивать и калибровать аппаратуру.

На странице "Где LRO?" ( http://lroc.sese.asu.edu/whereislro/ ) отображается текущее положение аппарата над Луной.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.06.2009 19:44:02
LOI-4 успешно выполнен, аппарат на 200-километровой полярной орбите. См. http://lroupdate.blogspot.com .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 26.06.2009 20:02:06
ЦитироватьLOI-4 успешно выполнен, аппарат на 200-километровой полярной орбите
http://lroupdate.blogspot.com
ЦитироватьLOI 3 burn successfully completed...only 2 more burns to go to put me in my 50 km orbit.
3:45 AM Jun 25th from web
http://twitter.com/LRO_NASA
Блоггер LRO_NASA c Твиттера, ты где?  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.06.2009 20:03:25
Процедура заказа снимков LRO упростилась: обоснования фотографирования данной точки больше не требуется.

(Наверно, прикупившие на Луне земельные участки обрадуются - не надо будет объяснять, что хочешь посмотреть, как на твоем участке дела - забор, часом, не повалился ли? :) )

С моей подачи "Комсомолка" сделала заявку на снимки дна кратера Альфонс, где Козырев в 1958 г. наблюдал признаки вулканической деятельности: http://www.kp.ru/daily/24316/510115/ :)

Я просмотрел карту с отмеченными целями съемки. Как и следовало ожидать, все 6 мест посадок Аполлонов там обозначены. Для себя сделал заявку на фото места высадки Аполлона-14 - хочется посмотреть, как близко Шепард и Митчелл сумели подойти к кратеру Коун.

Места посадок советских аппаратов пока не проверял. Думаю посмотреть, о результатах сообщу.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.06.2009 20:04:44
ЦитироватьБлоггер LRO_NASA c Твиттера, ты где?  :D

Да, чего-то он заснул...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.06.2009 20:15:03
По сообщению в "Новостях" на http://lroc.sese.asu.edu , пока полет идет более-менее по плану. Если так будет и дальше, то камеры будут включены 3-го июля. Калибровочные картинки обещают выложить на сайте и советуют заходить и смотреть, что у них будет появляться.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 26.06.2009 23:43:29
LRO на круговой орбите 200 км x 200 км
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 27.06.2009 11:41:46
Пишут, что завершающий маневр будет произведен уже сегодня.

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/57-Almost-there!.html
ЦитироватьTomorrow morning, there will be one more burn that will place us into our 35x216 km commissioning phase orbit
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 27.06.2009 11:48:06
ЦитироватьС моей подачи "Комсомолка" сделала заявку на снимки дна кратера Альфонс, где Козырев в 1958 г. наблюдал признаки вулканической деятельности: http://www.kp.ru/daily/24316/510115/ :)

Поздравляю со статьей! Их журналисты наверное с нетерпением ждут снимков. Помню, когда у меня еще не было доступа к интернету и я еще читал газеты  :) (где-то в конце 90х годов) в воскресной комсомолке не одну статью посвятили лунной афере.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.06.2009 17:13:07
ЦитироватьПоздравляю со статьей! Их журналисты наверное с нетерпением ждут снимков.

Ну, эта статья - только в электронной версии газеты, в бумажной ее нет. Журналисты - конечно, ждут: хороший материал будет :) А, собственно, почему и нет? Наверно, снимки мест посадок многие опубликуют.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 27.06.2009 14:41:08
В общем отличная орбита для сьемки мест посадки из перигея  :)

http://lroupdate.blogspot.com/
ЦитироватьAt 8:34am EDT today LRO initiated LOI-5 which was a 230.8 second burn (36 m/s). This placed LRO in a 31x199km 90.2 degree inclination polar orbit. For those interested the orbital position of LRO after we required her when she came into view again is given in the telemetry screen snap. Please note ALL vectors are in the ECI coordinate system. Tomorrow we will transition LRO from solar-inertial pointing to lunar nadir pointing and begin spacecraft commissioning activities.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 27.06.2009 14:43:17
Жалко, что первые снимки будут только через неделю.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.06.2009 18:56:07
ЦитироватьВ общем отличная орбита для сьемки мест посадки из перигея  :)

Я так понял, что перигей-то - над южным полюсом, а посадки были в районе экватора...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 27.06.2009 19:04:05
Периселений :).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.06.2009 19:04:39
ЦитироватьЖалко, что первые снимки будут только через неделю.

Через неделю - вряд ли что толковое: с большой высоты, и районы будут достаточно произвольные. А систематическая съемка с 50 км будет с конца августа, когда на рабочую орбиту перейдут. Отладочная, на которой он сейчас, практически не требует топлива для коррекций.

Хотя, думаю, к 40-летию Аполлона-11 хоть что-то и как-то из мест высадок снять постараются :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 27.06.2009 15:55:15
Цитировать
ЦитироватьЖалко, что первые снимки будут только через неделю.

Через неделю - вряд ли что толковое: с большой высоты, и районы будут достаточно произвольные. А систематическая съемка с 50 км будет с конца августа, когда на рабочую орбиту перейдут. Отладочная, на которой он сейчас, практически не требует топлива для коррекций.

Ну все равно - порядка 100 километров над экватором или 1 метр на точку. Примерно также, как и на лучших снимках Лунар Орбитера и панорамной камеры Апполонов.

А так получается, что будут снимать перспективные места посадок на южном полюсе с 0.3 метровым разрешением? Плюс место предполагаемого столкновения Центавра.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.06.2009 21:02:05
Как я понял - пока выбрана орбита, не требующая практически коррекций, на ней пару месяцев будут калибровать аппаратуру. А потом уйдут на 50-км круговую, там придется топливо жечь для ее поддержания, но можно с этой высоты исследовать любую точку.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 28.06.2009 10:07:51
А слышно ли что о возможной съемке мест посадок советских станций? Шикарная тема! :!:
Ведь можно увидеть посадочные ступени "Луны-16, -17, -18, -20, -21, -23, -24". А еще  попытаться найти место падения "Луны-15". В районе посадочной ступени "Луны-17" находится "Луноход-1", а в районе ПС "Луны-21" - "Луноход-2". Жаль мелковаты "Луна-5, -7, -8, -9, -13".
У кого есть наиболее точные их координаты? А то в разных источниках такая каша... :cry:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 28.06.2009 11:08:06
ЦитироватьПроцедура заказа снимков LRO упростилась: обоснования фотографирования данной точки больше не требуется.

(Наверно, прикупившие на Луне земельные участки обрадуются - не надо будет объяснять, что хочешь посмотреть, как на твоем участке дела - забор, часом, не повалился ли? :) )

С моей подачи "Комсомолка" сделала заявку на снимки дна кратера Альфонс, где Козырев в 1958 г. наблюдал признаки вулканической деятельности: http://www.kp.ru/daily/24316/510115/ :)

Я просмотрел карту с отмеченными целями съемки. Как и следовало ожидать, все 6 мест посадок Аполлонов там обозначены. Для себя сделал заявку на фото места высадки Аполлона-14 - хочется посмотреть, как близко Шепард и Митчелл сумели подойти к кратеру Коун.

Места посадок советских аппаратов пока не проверял. Думаю посмотреть, о результатах сообщу.
Что касается Альфонса, так его детально отснял еще "Рейнджер-9", упав почти в районе центральной горки. Где увидеть те детальные снимки??? Всегда мечтал и что-то такое как-то давно встрачал, но... Или они у НАСА тоже отнесены к пропавшим? Хотя вот нашли и восстановили фотографии, полученные "Лунар-орбитерами"... :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 28.06.2009 07:28:50
ЦитироватьЧто касается Альфонса, так его детально отснял еще "Рейнджер-9", упав почти в районе центральной горки. Где увидеть те детальные снимки??? Всегда мечтал и что-то такое как-то давно встрачал, но... Или они у НАСА тоже отнесены к пропавшим? Хотя вот нашли и восстановили фотографии, полученные "Лунар-орбитерами"... :roll:

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/mission_page/EM_Ranger_9_page1.html
Ну сюдя по снимкам центральный пик отснят далеко не детально - где-то с разрешением 50 метров на точку.

Вообще имея такие детальные последние снимки можно без труда обнаружить кратер от самого Рейнджера-9.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 28.06.2009 11:39:53
Чтобы увидеть заметные изменения в Альфонсе, необходимо постоянное патрулировыание на НЛЯ, а не отдельные редкие снимки. Хотя высокое разрешение вероятно может что-то и прояснить...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.06.2009 00:20:24
LRO поменял ориентацию :) Ось +Z смотрит в надир. Солнечные батареи ориентированы на Солнце. Завтра планируется отладка остронаправленной антенны и быстрого канала, по которому ежедневно будет сбрасываться на Землю 55 гигов сжатых данных, а также гироскопов. Просушка камер продолжается. Как утверждается, пока все идет более-менее по плану.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.06.2009 07:44:25
ЦитироватьА слышно ли что о возможной съемке мест посадок советских станций? Шикарная тема! :!:
Ведь можно увидеть посадочные ступени "Луны-16, -17, -18, -20, -21, -23, -24". А еще  попытаться найти место падения "Луны-15". В районе посадочной ступени "Луны-17" находится "Луноход-1", а в районе ПС "Луны-21" - "Луноход-2". Жаль мелковаты "Луна-5, -7, -8, -9, -13".
У кого есть наиболее точные их координаты? А то в разных источниках такая каша... :cry:

Я посмотрел Targeting Tool.

Южный берег залива Лемонье снимать будут, так что Луноход-2 и посадочная ступень ожидаются.

Луноход-1 тоже, похоже, собираются заснять - там синий прямоугольник (зона запланированных съемок) в районе его маршрута.

В местах посадок Луны-16, -20, -23 и -24 - горизонтальные синие линии, т.е. районы как будто тоже намечены к съемке.

С Луной-15 дела непонятные. Если она в самом деле сильно отклонилась от намеченного курса и разбилась о гору - то точно неизвестно, где это случилось, и ее ударный кратер отличить от других практически нереально.

Луна-9 и -13 - видимо, не будут снимать. Объекты маленькие (диаметр 1.6 м, а разрешение камер - полметра). Тем более точное местоположение Луны-9 неизвестно: в заявленной точке ее наверняка нет. Рядом с ней холмы 800-метровой высоты, а на панорамах их не видно, так что она в десятках километров от этой точки.

Рейнджеры, наверно, заснимут: по их последним снимкам определить их места падения и найти кратеры - дело плевое. Во всяком случае, районы падения трех последних запланированы к съемке.

Вот так примерно, если я все правильно понял на их странице http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 29.06.2009 15:07:08
Цитироватьежедневно будет сбрасываться на Землю 55 гигов сжатых данных, а также гироскопов.
А также кого??? :shock:  ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.06.2009 15:13:58
Цитировать
Цитироватьежедневно будет сбрасываться на Землю 55 гигов сжатых данных, а также гироскопов.
А также кого??? :shock:  ;)

Кого, кого... Гироскопов, конечно - неясно написал, что ли? :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 29.06.2009 15:15:27
Ого! 55 гигов сжатых гироскопов! :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 29.06.2009 16:17:05
ЦитироватьА вот интересно, каким годом датируется начало проекта (т.е. утверждение)? В этой теме он фигурирует уже с 2004 года.
У меня такое подозрение, что миссию начали разрабатывать еще с момента завершения полета Лунар Проспектор или все таки после выступления Буша о возвращение на Луну в начале 2004 года?

Получается все таки миссия берет начало с 2004 года. Первоначально планировали запускать на второй Дельте.

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/lro.htm
ЦитироватьGoddard Space Flight Center in Greenbelt, Md. is designing the spacecraft bus, while the instrument payload will be provided by private industry. An Announcement of Opportunity for the payload was announced June 18 2004 and a final design is expected to be deceided in November 2004. LRO is a measurement mission, not a science mission.
The mission is constrained to the budget of a Discovery class mission, so the launch vehicle was originally limited to a Delta 2. NASA dropped in early 2005 the Delta 2 in favour of an EELV launch to avoid stability problems with its spinning third stage, growing out of the heavy fuel load needed to get to the Moon. The LRO mission will gain at least 1,000 kg. in capacity for the LCROSS piggyback mission.

Запуск осуществлен день в день спустя ровно 5 лет после анонсирования.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 30.06.2009 03:55:11
ЦитироватьОго! 55 гигов сжатых гироскопов! :)

 :!:  :!:  :!:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 30.06.2009 00:26:23
Цитировать
Цитировать
Цитироватьежедневно будет сбрасываться на Землю 55 гигов сжатых данных, а также гироскопов.
А также кого??? :shock:  ;)

Кого, кого... Гироскопов, конечно - неясно написал, что ли? :D
Грузите апельсины бочками (с) ... и кидайтесь гироскопами, если инфы не будет  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 30.06.2009 00:29:18
Цитировать... и кидайтесь гироскопами, если инфы не будет  :wink:
А если будет?
Вы слышали: Спирит срочно объявлен застрявшим а группа сотрудников рисовавших для него картинки переброшена на Разведчика.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 30.06.2009 00:33:57
ЦитироватьВы слышали: Спирит срочно объявлен застрявшим а группа сотрудников рисовавших для него картинки переброшена на Разведчика.
он знал, он знал...  :lol:

не расстраивайтесь - там вскоре индусы и китайцы проболтаются о своих успехах  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.06.2009 11:22:27
Официально объявлено о запуске интерфейса по заказу фотографий LRO для общественности: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/1-Announcements , сообщение от 29 июня.

Там же названы уже выбранные цели фотографирования:

ЦитироватьCertain classes of targets are objects of intense interest to both NASA and the LROC Science Team, and will be imaged extensively as part of our scientific investigation.  These targets are already in the request database and generally include:

1) All human targets on the lunar surface, including the Apollo landing sites, Surveyor spacecraft, Ranger impact points, Soviet lunar probes, and S-IVB and LM ascent stage impact points.

2) The notional design reference landing sites selected by NASA's Project Constellation as representative examples of human lunar exploration locations. There are 50 of these sites, carefully selected by NASA with expert lunar scientific community input because of their scientific value and high resource potential. Comprehensive imaging campaigns of these sites have been planned, and will be a primary focus of the first year of LRO operations.  You can see a list of these fifty sites (broken down into two groups of 25 sites) here and here.

3) The lunar poles. During respective summers, the NACs will acquire contiguous meter-scale images of both polar regions when the shadows are minimal (well at least minimal for the poles!). From these images the LROC team will construct a complete mosaic of each pole from 85.5° (N or S) to the pole. Then, in respective winters, areas that remain illuminated will be repeatedly imaged as lighting conditions change. These multi-temporal observations will sharpen mission planners' ability to select optimal landing sites.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 30.06.2009 11:49:54
Цитировать"Центавры" на стационаре около 10-й, а до LCROSS сейчас 390 тыс. км. Яркость примерно в 100 раз меньше.
Так и оказалось: http://satobs.org/seesat/Jun-2009/0262.html К-сожалению, нашим аматерам на обсерватории не удалось снять LCROSS.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.06.2009 21:39:51
Как и планировалось ранее, сегодня  идут работы по позиционированию остронаправленной антенны и настройке гироскопов. Источник: http://lroupdate.blogspot.com/2009/06/lro-status-6302009-900am-edt.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.07.2009 10:17:22
Камеры LRO были вчера включены на несколько часов. Правда, не для того, чтобы что-то сфотографировать, а чтобы с помощью встроенных датчиков проверить их состояние.

Первые снимки планируется сделать 3 -го числа: пока планы не изменились.

Источник: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/61-LROC_getting_ready.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 01.07.2009 07:57:47
Цитировать
ЦитироватьВы слышали: Спирит срочно объявлен застрявшим а группа сотрудников рисовавших для него картинки переброшена на Разведчика.
он знал, он знал...  :lol:

не расстраивайтесь - там вскоре индусы и китайцы проболтаются о своих успехах  :wink:
Индусы с китайцами не умеют рисовать фотографии высокого разрешения, вся надежда только на Америку. :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 01.07.2009 13:51:14
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8535.gif)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.07.2009 15:57:02
На LRO частично включен лазерный альтиметр LOLA (только электроника и детекторы, но не лазеры). Согласно данным телеметрии, все в норме.

Источник: http://lroupdate.blogspot.com/

Оттуда же:

ЦитироватьAnd with the LOLA detectors on we are now tracking LRO with the Next Generation Satellite Laser Ranging System (NGSLR) laser system at the Goddard Geophysical and Astronomical Observatory (GGAO) and have been since about 5:12 pm today! This is a major achievement and has never been done before (tracking a s/c in lunar orbit optically from Earth). We seem to be successful on every shot at 28Hz. Tomorrow we should be able to assess the ranging precision when we get all the data back and can start the analysis.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 01.07.2009 12:02:20
Прикольно. Насколько я понял впервые осуществлен прием сигналов наземного лазера межпланетной станцией находящейся на орбите Луны. Это же ведь полшага до освоения технологии оптической связи на основе лазеров на межпланетных дистанциях?!!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.07.2009 16:29:26
Какая прелесть!

http://pogoda.mail.ru/article.html?id=40396 :

Цитировать9 октября 2009 года NASA планирует провести бомбардировку поверхности Луны. 18 июня 2009 года на орбиту Луны была отправлена ракета, с которой будет сброшен кинетический снаряд весом 2 тонны, способный оставить кратер диаметром более 5 километров. Как сообщает NASA, это необходимо для проведения масштабных исследований и поиска на Луне воды. Учёные не видят другого способа исследовать грунт в тёмных кратерах, находящихся возле Южного полюса Луны.

Подобные методы исследования Луны противоречат Женевской Конвенции, принятой в 1996 году...

О другой проблеме, связанной с бомбардировкой Луны, сообщил американский астронавт Базз Олдрин, второй человек, ступивший на Луну. По его словам, на Луне существует жизнь. 21 июля 1969 года во время высадки на Луне на «Аполлоне-11» он видел два больших космических корабля, стоящих на краю кратера, которые взлетели через несколько минут после высадки астронавтов и, вероятно, скрылись на тёмной стороне Луны. Нил Армстронг и другие астронавты тоже сообщали о двух инопланетных кораблях на Луне, но долгое время эта информация была засекречена.

"Не читайте перед едой советских газет" (с) :D

Наверно, это в охумору надо было :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 01.07.2009 12:39:07
Это явно лучшая новость об LRO  :lol: Так вот как НАСА будет искать подледный океан на Европе?  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 02.07.2009 03:28:01
Цитировать....
http://pogoda.mail.ru/article.html?id=40396 :

Цитировать9 октября 2009 года NASA планирует провести бомбардировку поверхности Луны. 18 июня 2009 года на орбиту Луны была отправлена ракета, с которой будет сброшен кинетический снаряд весом 2 тонны, способный оставить кратер диаметром более 5 километров. Как сообщает NASA, это необходимо для проведения масштабных исследований и поиска на Луне воды. Учёные не видят другого способа исследовать грунт в тёмных кратерах, находящихся возле Южного полюса Луны.

Подобные методы исследования Луны противоречат Женевской Конвенции, принятой в 1996 году...
....

Наверно, это в охумору надо было :)

Cka3aHo - cge/\aHo...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 08:17:09
Грубый прогноз - из расчета, что каждые сутки плоскость полярной орбиты сдвигается на (365/27.3)=13.2 градуса, а высота солнца над горизонтом в этой плоскости увеличивается на градус. Известно также, что 3-го числа орбита будет как раз над терминатором.

Итак, левый столбец - дата (число июля), средний - долгота LRO, правый - высота солнца над горизонтом. Восточная долгота - положительная, западная - отрицательная.

3   141   0
4   127,8   1
5   114,6   2
6   101,4   3
7   88,2   4
8   75   5
9   61,8   6
10   48,6   7
11   35,4   8
12   22,2   9
13   9   10
14   -4,2   11
15   -17,4   12
16   -30,6   13
17   -43,8   14
18   -57   15
19   -70,2   16
20   -83,4   17
21   -96,6   18
22   -109,8   19
23   -123   20
24   -136,2   21
25   -149,4   22
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 02.07.2009 16:21:48
Цитировать
Цитировать....
http://pogoda.mail.ru/article.html?id=40396 :

Цитировать9 октября 2009 года NASA планирует провести бомбардировку поверхности Луны. 18 июня 2009 года на орбиту Луны была отправлена ракета, с которой будет сброшен кинетический снаряд весом 2 тонны, способный оставить кратер диаметром более 5 километров. Как сообщает NASA, это необходимо для проведения масштабных исследований и поиска на Луне воды. Учёные не видят другого способа исследовать грунт в тёмных кратерах, находящихся возле Южного полюса Луны.

Подобные методы исследования Луны противоречат Женевской Конвенции, принятой в 1996 году...
....

Наверно, это в охумору надо было :)

Cka3aHo - cge/\aHo...

Это ИТАР-ТАСС пишет.  ВАШИНГТОН, 17 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Пахомов/.  (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14060790&PageNum=0)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: OKS7 от 02.07.2009 19:58:28
Цитировать
Цитировать1) All human targets on the lunar surface, including the Apollo landing sites, Surveyor spacecraft, Ranger impact points, Soviet lunar probes, and S-IVB and LM ascent stage impact points.
радостные вести)) скептикам утереть носы, да и посмотреть чего за годы произошло.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 21:35:08
Выложены калибровочные картинки, полученные во время включения камер LRO. Разрешение - 3 м/пиксель.

См.
http://lroc.sese.asu.edu
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 02.07.2009 17:49:07
Раньше плана на день.  :)

Описание к снимку.

ЦитироватьA starkly beautiful region a few kilometers east of Hell E crater, which is located on the floor of the ancient Imbrian-aged Deslandres impact structure in the lunar highlands south of Mare Nubium. Numerous small, secondary craters can be identified, including several small crater chains. Also identifiable are distinctive lineations made readily apparent by the extreme lighting, representing ejecta from a nearby impact. The NAC image shown here has not been calibrated and the pixel values were stretched to enhance contrast. Image width is 3.5 km x 70 km; north is down.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 02.07.2009 17:50:22
ЦитироватьВыложены калибровочные картинки, полученные во время включения камер LRO. Разрешение - 3 м/пиксель.

А тут пишут
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd
ЦитироватьTime Tue Jun 30 15:28:04 UTC 2009
Orbit 72
Center Longitude -6°
Center Latitude -34.4°
Resolution 73 cm/pixel
Mode Summed

Т.е. снимок был получен еще во вторник  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 21:53:36
ЦитироватьТ.е. снимок был получен еще во вторник  :roll:

Все верно. Я ж постил сообщение, что они на пару часов камеры включили. Однако про то, что они все-таки щелкнули Луну, они умолчали, хитрецы :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 22:00:55
Кстати, интерфейс просмотра - http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd - довольно неплох, и можно всю картинку в виде tiff скачать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 02.07.2009 18:15:27
В общем сюдя по снимку камера работает исправно, никаких артефактов не заметно.

Кстати они повторяют цифры о планах картографирования Луны.

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/62-First-LROC-Images!.html
ЦитироватьThe best is yet to come! Once LRO finishes commissioning operations and enters its 50-km x 50-km mapping orbit, a maneuver currently scheduled for mid-August, the LROC NAC will take images over 8% of the Moon at 50-cm/pixel.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 22:19:25
Цитировать
ЦитироватьВыложены калибровочные картинки, полученные во время включения камер LRO. Разрешение - 3 м/пиксель.

А тут пишут
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd
ЦитироватьTime Tue Jun 30 15:28:04 UTC 2009
Orbit 72
Center Longitude -6°
Center Latitude -34.4°
Resolution 73 cm/pixel
Mode Summed

Т.е. снимок был получен еще во вторник  :roll:

Насчет разрешения не очень понятно, т.к. дано вот такое пояснение:

ЦитироватьWhat is summed mode?  Along the terminator, there simply is not much light – the instrument is "photon-starved," resulting in suboptimal signal-to-noise ratios.  Or, to put it another way, without summing, images taken in this circumstance would be underexposed. To compensate for low light levels, we can effectively make the pixels larger by summing adjacent pixels to increase the signal-to-noise ratio, making the image sharper, though with 2x lower resolution.

At this resolution, features as small as three meters wide can be discerned. You see here a starkly beautiful region a few kilometers east of Hell E crater, which is located on the floor of the ancient Imbrian-aged Deslandres impact structure in the lunar highlands south of Mare Nubium.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 22:21:36
ЦитироватьВ общем сюдя по снимку камера работает исправно, никаких артефактов не заметно.

Да, картинка очень приятная. Градации яркости радуют глаз.

(кагуи-чадраяны отдыхают, похоже...)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 02.07.2009 18:22:20
Про 3 метра скорее всего имеется ввиду стандартная методология, когда объект разрешимый на снимке должен для распознавания быть размером в 3 пикселя.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 22:26:11
ЦитироватьПро 3 метра скорее всего имеется ввиду стандартная методология, когда объект разрешимый на снимке должен для распознавания быть размером в 3 пикселя.

Не знал... Да, похоже, так и есть.

Тогда, выходит, при 50 см/пиксель разрешимый объект - полтора метра?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 02.07.2009 18:31:59
ЦитироватьТогда, выходит, при 50 см/пиксель разрешимый объект - полтора метра?

Ага. Так еще про MRO писали, что разрешение камеры в 25 см на пиксель позволяет разрешать объекты размером в 0.75 метров.

Хотя понятно дело это условность. Помнится на снимках MRO даже местонохождение маленького марсохода на марсианской станции 1996 года удалось распознать. Сонджер кажется его называли.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.07.2009 22:46:48
ЦитироватьПомнится на снимках MRO даже местонохождение маленького марсохода на марсианской станции 1996 года удалось распознать. Сонджер кажется его называли.

Соджорнер, если не путаю. Попутчик то-есть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 03.07.2009 02:37:25
ЦитироватьВ общем сюдя по снимку камера работает исправно, никаких артефактов не заметно.

Кстати они повторяют цифры о планах картографирования Луны.

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/62-First-LROC-Images!.html
ЦитироватьThe best is yet to come! Once LRO finishes commissioning operations and enters its 50-km x 50-km mapping orbit, a maneuver currently scheduled for mid-August, the LROC NAC will take images over 8% of the Moon at 50-cm/pixel.
Интересный интерфейс! Кусочек Гугля на Луне :) Было бы неплохо аналогичный сервис сделать для Луны - я всё мечтаю над ней полетать. :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: nsg от 03.07.2009 03:34:39
А что обозначают зелёные плюсики и синие прямоугольнички на странице Targeting Tool? А то я хотел добавить таргет (кратеры Messier A, B) так прямоугольничек вокруг обоих, а зелёный плюсик только на одном.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 05:50:33
ЦитироватьА что обозначают зелёные плюсики и синие прямоугольнички на странице Targeting Tool? А то я хотел добавить таргет (кратеры Messier A, B) так прямоугольничек вокруг обоих, а зелёный плюсик только на одном.

Синий прямоугольник - цель намечена к фотографированию.

Зеленый крестик - цель была заснята с Аполлона.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 06:27:19
Кстати, а кто-то может сказать, с какой высоты был сделан снимок?

Задачка такая: периселений 30 км над Южным полюсом, апоселений 200 км над Северным, а снимок сделан на 34 градусах южной широты.

Интересно, соответствует ли высота заявленному разрешению камеры (10 микрорадиан) с учетом работы в режиме сдваивания пикселей.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: nsg от 03.07.2009 06:49:11
ЦитироватьКстати, а кто-то может сказать, с какой высоты был сделан снимок?

Задачка такая: периселений 30 км над Южным полюсом, апоселений 200 км над Северным, а снимок сделан на 34 градусах южной широты.
Эксцентриситет e=(ra-rp)/(ra+rp)
Семилатусректум p=2*ra*rp/(ra+rp)
r=p/(1+e*cos f)
Если считать что радиус Луны 1737.1 км, то e=0.0458939, p=1848.2 и при f=34 r=1737.1+43.3567
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: nsg от 03.07.2009 07:10:44
ЦитироватьЕсли считать что радиус Луны 1737.1 км, то e=0.0458939, p=1848.2 и при f=34 r=1737.1+43.3567

А вот если брать f=90-34 (угловое расстояние от полюса до 34 южной широты), то получается высота 64.8545 км
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 07:25:51
Цитировать
ЦитироватьЕсли считать что радиус Луны 1737.1 км, то e=0.0458939, p=1848.2 и при f=34 r=1737.1+43.3567

А вот если брать f=90-34 (угловое расстояние от полюса до 34 южной широты), то получается высота 64.8545 км

Тогда что-то не сходится. При номинальной высоте 50 км обещали 50 см/пиксель. А тут и высота больше, и пиксели сдвоены - должно быть более метра, а не 73 см.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: nsg от 03.07.2009 07:45:28
ЦитироватьТогда что-то не сходится. При номинальной высоте 50 км обещали 50 см/пиксель. А тут и высота больше, и пиксели сдвоены - должно быть более метра, а не 73 см.

Разрешение -- тонкая штука. Можно считать по разному в зависимости от того, мы покупаем или продаём.

А откуда дровишки про 30 км и 200 км? А то для rp=40 и ra=200 как раз получается высота 72.9517 что и даёт номинальные 73 см.
Или  перицентр может быть не точно над полюсом или ещё мало ли чего.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 08:01:58
ЦитироватьА откуда дровишки про 30 км и 200 км? А то для rp=40 и ra=200 как раз получается высота 72.9517 что и даёт номинальные 73 см.
Или  перицентр может быть не точно над полюсом или ещё мало ли чего.

От ЛРОшников - они заявили, что аппарат выведен на временную полярную орбиту 30х200 км с периселением над Южным полюсом.

Вот ссылка: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/58-LRO_is_now_in_commissioning_orbit!.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 08:21:02
О, да ЛРОшники, кажись, этот форум читают :D

Только что они поправили страницу. Теперь там значится: разрешение - 1.4 м/пиксель.

Что вполне соответствует разрешению 10 микрорадиан/пиксель и режиму съемки со сдваиванием пикселей (что ухудшает разрешение вдвое, как очевидно) для высоты около 70 км.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 08:28:48
видео с Луны:

http://www.youtube.com/watch?v=iCQ3lEOuzog&feature=channel_page
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 08:35:21
Цитироватьвидео с Луны:

http://www.youtube.com/watch?v=iCQ3lEOuzog&feature=channel_page

Фигня... Просто вертикально прокрутили на мониторе картинку со страницы http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 08:37:21
Цитировать
Цитироватьвидео с Луны:

http://www.youtube.com/watch?v=iCQ3lEOuzog&feature=channel_page

Фигня... Просто вертикально прокрутили на мониторе картинку со страницы http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd .

кому интересно мнение социопата?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 08:42:01
Цитировать
ЦитироватьФигня... Просто вертикально прокрутили на мониторе картинку со страницы http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd .

кому интересно мнение социопата?

А вот меня крайне интересует Ваше мнение, глубокоуважаемый г-н адекват.

Не будете ли Вы любезны указать, где, по Вашему мнению, на LRO установлена видеокамера?

(http://ps.iki.rssi.ru/lend_files/mount_lro_lend.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 08:45:13
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьФигня... Просто вертикально прокрутили на мониторе картинку со страницы http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd .

кому интересно мнение социопата?

А вот меня крайне интересует Ваше мнение, глубокоуважаемый г-н адекват.

Не будете ли Вы любезны указать, где, по Вашему мнению, на LRO установлена видеокамера?

(http://ps.iki.rssi.ru/lend_files/mount_lro_lend.jpg)

и еще один вопрос -- Летали ли американцы на Луну :?:  :?:  :?:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 08:46:51
Цитироватьи еще один вопрос -- Летали ли американцы на Луну?  :?:  :?:  :?:

Отвечаете вопросом на вопрос?

Миленько. Но тоже метод.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 08:47:37
Цитировать
Цитироватьи еще один вопрос -- Летали ли американцы на Луну?  :?:  :?:  :?:

Отвечаете вопросом на вопрос?

Миленько. Но тоже метод.

это не мой вопрос, а социопата...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 08:48:48
Цитировать
Цитировать
Цитироватьи еще один вопрос -- Летали ли американцы на Луну?  :?:  :?:  :?:

Отвечаете вопросом на вопрос?

Миленько. Но тоже метод.

это не мой вопрос, а социопата...

Ну, я так и думал, что на напрямую заданный Вам вопрос ответа у Вас не будет :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 08:53:51
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитироватьи еще один вопрос -- Летали ли американцы на Луну?  :?:  :?:  :?:

Отвечаете вопросом на вопрос?

Миленько. Но тоже метод.

это не мой вопрос, а социопата...

Ну, я так и думал, что на напрямую заданный Вам вопрос ответа у Вас не будет :)
а с чего вы решили что в форумах прилично настаивать на получении ответов на вопросы

в форумах прилично выражать собственное мнение

чуть менее прилично задавать вопросы

ну и совсем неприлично настаивать на получении ответа...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 09:01:20
Цитироватьа с чего вы решили что в форумах прилично настаивать на получении ответов на вопросы

в форумах прилично выражать собственное мнение

чуть менее прилично задавать вопросы

ну и совсем неприлично настаивать на получении ответа...

Милый г-н  адекват и по совместительству специалист по форумной этике,  "социопатами" (синоним слова "психопат", между прочим) обзываться также вряд ли прилично. Как в форумах, так и в иных местах.

И высказывать необоснованные мнения вроде того, что прокрученное фото - это видео, это тоже не слишком прилично...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 03.07.2009 10:52:52
Цитировать
ЦитироватьТогда что-то не сходится. При номинальной высоте 50 км обещали 50 см/пиксель. А тут и высота больше, и пиксели сдвоены - должно быть более метра, а не 73 см.

Разрешение -- тонкая штука. Можно считать по разному в зависимости от того, мы покупаем или продаём.

А откуда дровишки про 30 км и 200 км? А то для rp=40 и ra=200 как раз получается высота 72.9517 что и даёт номинальные 73 см.
Или  перицентр может быть не точно над полюсом или ещё мало ли чего.

Пока вы тут считали, они надпись уже поменяли. :)
Было
ЦитироватьTime Tue Jun 30 15:28:04 UTC 2009
Orbit 72
Center Longitude -6°
Center Latitude -34.4°
Resolution 73 cm/pixel
Mode Summed
Стало:
ЦитироватьTime   Tue Jun 30 15:28:04 UTC 2009
Orbit   72
Center Longitude   -6°
Center Latitude   -34.4°
Resolution   1.4 m/pixel
Mode   Summed
:roll:  :lol:

PS Чего хорошую тему засоряем межличностными выделениями?  :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 09:59:56
ЦитироватьPS Чего хорошую тему засоряем межличностными выделениями?  :twisted:

Так я вроде как тут никого не трогаю (первый, по крайней мере :) ), починяю примус :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 10:08:48
Цитировать
Цитироватьа с чего вы решили что в форумах прилично настаивать на получении ответов на вопросы

в форумах прилично выражать собственное мнение

чуть менее прилично задавать вопросы

ну и совсем неприлично настаивать на получении ответа...

Милый г-н  адекват и по совместительству специалист по форумной этике,  "социопатами" (синоним слова "психопат", между прочим) обзываться также вряд ли прилично. Как в форумах, так и в иных местах.

И высказывать необоснованные мнения вроде того, что прокрученное фото - это видео, это тоже не слишком прилично...
дык прокрученная полоска и есть видео на YouTube -- как раз тут терминологические расхождения вполне допустимы...

а что разве где-то прозвучало что это именно г-н Юрий Красильников социопат?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 10:19:45
Цитироватьа что разве где-то прозвучало что это именно г-н Юрий Красильников социопат?

Если Ваше замечание относилось не конкретно ко мне - приношу Вам самые искренние извинения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 03.07.2009 11:31:37
с таким разрешением можно увидеть были америкацы на луне :) Но ведь дорисуют же в фотошопе:)
А вообще интересно посмотреть на станции "Луна", "Луноходы".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 03.07.2009 12:41:34
На ленте указано, что первое фото LRO - район Моря Облаков. На самом деле не совсем так - на фото  район  далеко на юг от Моря Облаков. Древняя ударная структура Десландрес. Пару километров к востоку от кратера Hell E

(http://s47.radikal.ru/i115/0907/f2/9927d28cf9a0.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 13:15:58
ЦитироватьСмотрю - со вчерашнего вечера три новые страницы в теме! Обрадовался, подумал, что активность какая с сабжем началась. Информация пошла. А тут... Тьфу.
 
-3 к уважению Красильникова и Зайцева.
 :evil:  :evil:  :evil:
и не лень было плеваться?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Bell от 03.07.2009 12:21:47
Цитировать
Цитировать
Цитироватьвидео с Луны:

http://www.youtube.com/watch?v=iCQ3lEOuzog&feature=channel_page

Фигня... Просто вертикально прокрутили на мониторе картинку со страницы http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd .

кому интересно мнение социопата?
Зайтсев, вам не надоело показывать всем какой вы [censored by $ISadmin]?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 03.07.2009 15:10:15
Цитировать
ЦитироватьА слышно ли что о возможной съемке мест посадок советских станций? Шикарная тема! :!:
Ведь можно увидеть посадочные ступени "Луны-16, -17, -18, -20, -21, -23, -24". А еще  попытаться найти место падения "Луны-15". В районе посадочной ступени "Луны-17" находится "Луноход-1", а в районе ПС "Луны-21" - "Луноход-2". Жаль мелковаты "Луна-5, -7, -8, -9, -13".
У кого есть наиболее точные их координаты? А то в разных источниках такая каша... :cry:

Я посмотрел Targeting Tool.

Южный берег залива Лемонье снимать будут, так что Луноход-2 и посадочная ступень ожидаются.

Луноход-1 тоже, похоже, собираются заснять - там синий прямоугольник (зона запланированных съемок) в районе его маршрута.

В местах посадок Луны-16, -20, -23 и -24 - горизонтальные синие линии, т.е. районы как будто тоже намечены к съемке.

С Луной-15 дела непонятные. Если она в самом деле сильно отклонилась от намеченного курса и разбилась о гору - то точно неизвестно, где это случилось, и ее ударный кратер отличить от других практически нереально.

Луна-9 и -13 - видимо, не будут снимать. Объекты маленькие (диаметр 1.6 м, а разрешение камер - полметра). Тем более точное местоположение Луны-9 неизвестно: в заявленной точке ее наверняка нет. Рядом с ней холмы 800-метровой высоты, а на панорамах их не видно, так что она в десятках километров от этой точки.

Рейнджеры, наверно, заснимут: по их последним снимкам определить их места падения и найти кратеры - дело плевое. Во всяком случае, районы падения трех последних запланированы к съемке.

Вот так примерно, если я все правильно понял на их странице http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html .
А что насчет "Луны-18"? А насчет того, что не видно рядом холмов - так не факт - лунный горизонт у "Луны-9 и -13", (а также при успехе "Луны-5, -7, -8") был просто мизерный при такой высоте точек съемки. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: $ISAdmin от 03.07.2009 16:39:58
Господа, я раздал "всем сестрам по серьгам". Могу ещё, но очередные горчичники начнут превращаться в кр. карточки. Не отступайте от сабжекта, пожалуйста.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Nic от 03.07.2009 16:45:47
Возможно, если к этому времени  цивилизация не прекратит свое существование!
На все, про все у нас Землян 2,5 года, надо успеть наиграться технологиями и вдоволь поесть  вкусной химии, а Вы -"водные ресурсы Луны с борта".
Лучше подумайте куда свалить, и на какую глубину, не на ту ли, на которой банк семян устроили ?????
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.07.2009 16:59:17
ЦитироватьВозможно, если к этому времени  цивилизация не прекратит свое существование!
На все, про все у нас Землян 2,5 года, надо успеть наиграться технологиями и вдоволь поесть  вкусной химии, а Вы -"водные ресурсы Луны с борта".
Лучше подумайте куда свалить, и на какую глубину, не на ту ли, на которой банк семян устроили ?????
а вот интересно, за разжигание панических настроений что полагается?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Nic от 03.07.2009 16:59:23
Этот вопрос скорее психологический, а не технический. С точки зрения теории возможно и они это грамотно обставили. А с точки зрения психологии выглядят мутно и путано, как будто совесть гложет за брехню.  Мне кажется врут полосатые!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: $ISAdmin от 03.07.2009 17:02:33
Я сейчас за этот флуд начну банить! :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 17:21:39
ЦитироватьА что насчет "Луны-18"? А насчет того, что не видно рядом холмов - так не факт - лунный горизонт у "Луны-9 и -13", (а также при успехе "Луны-5, -7, -8") был просто мизерный при такой высоте точек съемки. :)

Насчет Луны-18 - не смотрел, надо как-нибудь при случае взглянуть.

Лавочкинцы дают координаты достаточно точно:  3° 34' с. ш. и 56° 30' в. д.  ( http://www.laspace.ru/rus/luna18.html ). В Ежегоднике БСЭ за 1972 г. - то же самое.

Но обнадеживает следующее заявление на сайте http://lroc.sese.asu.edu   в новостях (точную ссылку дать не могу, т.к;. в ней содержится восклицательный знак, а местный движок от этого дуреет :( ) :

ЦитироватьCertain classes of targets are objects of intense interest to both NASA and the LROC Science Team, and will be imaged extensively as part of our scientific investigation.  These targets are already in the request database and generally include:

1) All human targets on the lunar surface, including the Apollo landing sites, Surveyor spacecraft, Ranger impact points, Soviet lunar probes, and S-IVB and LM ascent stage impact points.

2) The notional design reference landing sites selected by NASA's Project Constellation as representative examples of human lunar exploration locations. There are 50 of these sites, carefully selected by NASA with expert lunar scientific community input because of their scientific value and high resource potential. Comprehensive imaging campaigns of these sites have been planned, and will be a primary focus of the first year of LRO operations.  You can see a list of these fifty sites (broken down into two groups of 25 sites) here and here.

3) The lunar poles. During respective summers, the NACs will acquire contiguous meter-scale images of both polar regions when the shadows are minimal (well at least minimal for the poles!). From these images the LROC team will construct a complete mosaic of each pole from 85.5° (N or S) to the pole. Then, in respective winters, areas that remain illuminated will be repeatedly imaged as lighting conditions change. These multi-temporal observations will sharpen mission planners' ability to select optimal landing sites.

"Луна-18" явно подпадает под категорию "All human targets on the lunar surface".

Что же до горизонта, то холмы в 800 метров высотой будут видны даже при наблюдении с уровня грунта, если наблюдатель в непосредственной близости от них.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 03.07.2009 17:43:50
Ну, тогда и Старый порадуется...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 03.07.2009 17:57:09
ЦитироватьНу, тогда и Старый порадуется...
О причине аварии Луны-18 уже точно известно, так что особой радости её обнаружение не доставит. С Луной-15 гораздо интересней, но и найти её будет гораздо труднее.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 18:15:14
Что-то на меня опять напала охота попрогнозировать :)

До юбилея Аполлона-11 осталось чуть больше двух недель. Думается мне, что ЛРОшники что-то до этой даты снимут из мест посадки, "или я не знаю Арканзаса" (с) Твен :)

Какие для этого будут возможности:

Аполлон-17, 20.188N, 30.775E, 11 июля, высота Солнца 8 градусов, высота аппарата 140 км, разрешение 1.4 м

Аполлон-11, 0.674N, 23.473E, 12 июля, высота Солнца 9 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Аполлон-16, 8.973S, 15.499E, 12 июля, высота Солнца 9 градусов, высота аппарата 100 км, разрешение 1 м

Аполлон-15, 26.132N, 3.634E, 13 июля, высота Солнца 10 градусов, высота аппарата 150 км, разрешение 1.5 м

Аполлон-14, 3.645S, 17.471W, 15 июля, высота Солнца 12 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Аполлон-12, 3.014S, 23.419W, 15 июля, высота Солнца 12 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Будут ли снимать или нет - этого уж не знаю.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: us2-star от 03.07.2009 17:32:12
Будет здорово, если будут! )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 18:33:49
Да, совсем забыл поблагодарить nsg, который посчитал для нынешней орбиты эксцентриситет и фокальный параметр:

ЦитироватьЭксцентриситет e=(ra-rp)/(ra+rp)
Семилатусректум p=2*ra*rp/(ra+rp)
r=p/(1+e*cos f)
Если считать что радиус Луны 1737.1 км, то e=0.0458939, p=1848.2 и при f=34 r=1737.1+43.3567

так что я смог посчитать зависимость высоты аппарата от широты Луны (в предположении, что Луна - идеальный шар :) ):

Широта Высота, км
-90   30,01
-80   31,19
-70   34,7
-60   40,46
-50   48,34
-40   58,14
-30   69,64
-20   82,54
-10   96,49
0   111,1
10   125,95
20   140,57
30   154,5
40   167,27
50   178,44
60   187,59
70   194,39
80   198,58
90   199,99
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 18:35:28
ЦитироватьБудет здорово, если будут! )

Потом, когда перейдут на рабочую орбиту - будут непременно. А сейчас - трудно сказать. Все-таки пока будет высоко летать, и разрешение пока неважное.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 03.07.2009 18:37:16
ЦитироватьТак что я смог посчитать зависимость высоты аппарата от широты Луны (в предположении, что Луна - идеальный шар :)
Но она ведь "груша" :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 18:42:03
Цитировать
ЦитироватьТак что я смог посчитать зависимость высоты аппарата от широты Луны (в предположении, что Луна - идеальный шар :)
Но она ведь "груша" :)

Да догадываюсь, что неровная :)

(Более того - своими глазами видел, когда стереоснимки из фото астронавтов Аполлонов делал, см. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9746 . Было порой странно думать, что я - третий человек в мире, который видит это в трех измерениях :) )

Но для таких расчетов плюс-минус пара лаптей два километра сюда или три туда большой роли не играют...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 03.07.2009 19:37:07
ЦитироватьБолее того - своими глазами видел, когда стереоснимки из фото астронавтов Аполлонов делал, см. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9746 . Было порой странно думать, что я - третий человек в мире, который видит это в трех измерениях :)
Юрий, спасибо, через год после посадки Феникса на Марс достал стереоочки - понравилось очень!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 19:52:49
ЦитироватьЮрий, спасибо, через год после посадки Феникса на Марс достал стереоочки - понравилось очень!

Мне тоже понравилось... Хорошо, что астронавты панорамы снимали не по науке: они из-за этого склеиваются с некими проблемами, зато из соседних кадров получаются порой очень хорошие стереопары.

Кстати: http://www.kp.ru/daily/24320/513909/ :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.07.2009 19:56:03
Ну вот, камеры LRO включены.

См. http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/1-Announcements , самое первое сообщение.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.07.2009 10:16:16
Опубликован еще один снимок из сделанных во время тестового включения камер несколько дней назад. Точнее, фрагмент снимка. См. http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/66-Swooping_over_the_Lunar_Highlands.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.07.2009 10:34:11
Согласно http://lroupdate.blogspot.com/ , включен лазерный альтиметр LOLA. Прибор работает нормально,  пока задействован первый лазер, в ближайшее время планируется переключиться на второй. Кроме того, в воскресенье намечено включение  DRLE. Камеры включены и делают снимки. Согласно сообщениям, пока все идет как запланировано.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 04.07.2009 12:30:48
В галерее появилось новое изображение

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60976.png)

ЦитироватьTuesday's LROC images were purely engineering tests, and this particular frame was part of a sequence specifically designed to check one of the NAC's settings. The engineering frames were acquired with only one-tenth the number of lines of a standard 52,224-line NAC frame to allow the full sequence to be acquired in one orbit. As an added bonus we captured this spectacular view of the lunar highlands southeast of Clavius crater. From 56 km altitude, small features such as fresh craters and boulders can be readily identified. Many hills in the in highlands exhibit the so-called "tree bark" or "elephant skin" texture, which really stands out in this picture. "Tree bark" was first identified by lunar scientists analyzing Apollo-era photography during the 1970s, and the its origin remains a mystery. As NAC images accumulate and more examples are revealed, scientists will delve into the processes that form this distinctive surface texture.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.07.2009 08:12:34
Новостей "из первых рук" сегодня пока практически нет. Если не считать ссылки на то самое видео, полученное прокруткой снимка.

Но появилась забавная заметка на cnews.ru : http://www.rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2009/07/03/352948

Материал, как там водится, не подписан, но по стилю можно с высокой степенью вероятности предположить, что он принадлежит тамошнему ведущему специалисту по космосу Максиму Рахманову.

Читаем...

ЦитироватьНа первых снимках, сделанных зондом LRO, нашим взором предстала Луна, поверхность которой сформирована толстым слоем зыбкой, подвижной пыли.

Похоже, специалист почерпнул свои познания из известного романа Артура Кларка :)

ЦитироватьНа снимках представлен район Моря Облаков вблизи самого крупного из лунных кратеров - кратера Тихо, имеющего протяжённую и хорошо различимую даже в бинокль систему лучей длиной до полутора тысяч километров.

Вот так, мимоходом, специалист делает крупное открытие в селенографии: какой кратер на Луне самый большой :)

ЦитироватьМорфология поверхности Луны, представшая нашим взорам на снимках LRO, очень напоминает выявленную японским зондом Kaguya.

Характерная особенность поверхности Луны, представшей на сделанных Kaguya снимках - её сглаженность и практически полное отсутствие кратеров на наклонных стенках кратеров более крупных, а также наличие полузасыпанных кратеров и следов многочисленных оползней.

На сделанных LRO снимках различимы также регулярные линейные структуры на поверхности пыли, а также компактные цепочки кратеров одного и того же размера.

Отсутствие кратеров на наклонных поверхностях естественным образом можно объяснить наличием очень толстого слоя пыли - и её очень высокой подвижностью.

При этом метеоритные кратеры, образующиеся на стенках кратеров, моментально засыпаются пришедшим в движением слоем пыли, и только на поверхностях с малым уклоном кратеры образуются - подобно тому, как капли воды будут оставлять "кратеры" на поверхности, образованной просеянной через сито мукой.

Более простое объяснение (что склоны кратеров освещены под другим углом к поверхности) специалисту в голову не пришло :)

ЦитироватьАнализ первых снимков, сделанных LRO, по-видимому, позволит существенно расширить наши представления о морфологии поверхности Луны и факторах, её вызывающих.

Рискну также предположить, что анализ снимков, сделанных LRO, позволит существенно расширить круг людей, наглядно убедившихся, какую чушь публиковали в cnews.ru в том печально известном цикле заметок с намеками на "нелетания". Снимков мест высадок осталось ждать не так уж долго :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.07.2009 10:06:09
ЦитироватьВ галерее появилось новое изображение

Его поместили и в каталоге изображений, с возможностью увеличения: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/iom20090703

Если не напутали, то это - первое изображение с полуметровым разрешением.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 05.07.2009 07:32:27
Цитировать
ЦитироватьВ галерее появилось новое изображение

Его поместили и в каталоге изображений, с возможностью увеличения: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/iom20090703

Если не напутали, то это - первое изображение с полуметровым разрешением.

Вообще выходит первое изображение с полными возможностями камеры.

С каждым разом все южнее.

ЦитироватьTime Tue Jun 30 15:22:01 UTC 2009
Orbit 72
Center Longitude -5.63°
Center Latitude -55.01°
Resolution 56 cm/pixel
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.07.2009 11:46:07
ЦитироватьВообще выходит первое изображение с полными возможностями камеры.

С каждым разом все южнее.

Ну, возможности у камеры всегда одни и те же: 10 микрорадиан/пиксель (евли не применяется суммирующий режим для плохого освещения, когда два смежных элемента  ПЗС-линейки работают как один, с суммированием их сигналов - тогда разрешение вдвое хуже).

А чем южнее, тем ниже аппарат над поверхностью и, следовательно, выше линейное разрешение, которое ровно в 100000 раз меньше высоты.

Наверно, они и еще снимки сделали, т.к. было объявлено, что камера во вторник была включена в течение двух витков. Но пока не спешат выкладывать. Да и новенькое уже есть - постоянно камеры были включены 3-го числа. Но у них там вчера праздник был :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Bell от 05.07.2009 11:59:12
ЦитироватьРискну также предположить, что анализ снимков, сделанных LRO, позволит существенно расширить круг людей, наглядно убедившихся, какую чушь публиковали в cnews.ru в том печально известном цикле заметок с намеками на "нелетания".
Синюш.ру публикует чушь не только пр нелетание, но и вообще на всю космическую тему. На чем неоднократно была ловлена. Не важно - по причине собственного ламерства или из-за плохого перевода, но бред оттуда проистекает с завидным постоянством. И с таким же постоянством попадает на ленту новостей НК :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.07.2009 13:42:08
ЦитироватьСинюш.ру публикует чушь не только пр нелетание, но и вообще на всю космическую тему. На чем неоднократно была ловлена. Не важно - по причине собственного ламерства или из-за плохого перевода, но бред оттуда проистекает с завидным постоянством. И с таким же постоянством попадает на ленту новостей НК :(

Стало быть, "А-Же" ушел, а тенденция осталась? Печально...

Однако чушь про нелетания была в снюсь-ру достаточно целенаправлена, ни на перевод, ни на ламерство ее не спишешь.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 05.07.2009 14:01:54
Цитировать...высказывать необоснованные мнения вроде того, что прокрученное фото - это видео, это тоже не слишком прилично...
ЦитироватьНовостей "из первых рук" сегодня пока практически нет. Если не считать ссылки на то самое видео, полученное прокруткой снимка.
:?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Bell от 05.07.2009 13:19:43
Цитировать
Цитировать...высказывать необоснованные мнения вроде того, что прокрученное фото - это видео, это тоже не слишком прилично...
ЦитироватьНовостей "из первых рук" сегодня пока практически нет. Если не считать ссылки на то самое видео, полученное прокруткой снимка.
:?
А что такого?
У вас случился когнитивный диссонанс?   :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 05.07.2009 15:11:48
ЦитироватьУ вас случился когнитивный диссонанс? :wink:
выбирай выражения, Bell -- диссонанс типа "Фигня" случился вовсе не со мной:
Цитировать
Цитироватьвидео с Луны:

http://www.youtube.com/watch?v=iCQ3lEOuzog&feature=channel_page
Фигня... Просто вертикально прокрутили на мониторе картинку со страницы http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.07.2009 15:13:38
Чё сказать-то хотелось? :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Bell от 05.07.2009 14:15:37
ЦитироватьЧё сказать-то хотелось? :wink:
Да хоть чё-нибудь, но чтоб поперек :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.07.2009 18:15:37
Несколько уточненный прогноз времен пролета LRO над местами посадок Аполлонов:

Аполлон-17, 20.188N, 30.775E, 11.07.09 16:00, высота Солнца 8 градусов, высота аппарата 140 км, разрешение 1.4 м

Аполлон-11, 0.674N, 23.473E, 12.07.09 04:00, высота Солнца 9 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Аполлон-16, 8.973S, 15.499E, 12.07.09 20:00, высота Солнца 9 градусов, высота аппарата 100 км, разрешение 1 м

Аполлон-15, 26.132N, 3.634E, 13.07.09 16:00, высота Солнца 10 градусов, высота аппарата 150 км, разрешение 1.5 м

Аполлон-14, 3.645S, 17.471W, 15.07.09 08:00, высота Солнца 12 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Аполлон-12, 3.014S, 23.419W, 15.07.09 18:00, высота Солнца 12 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Время, наверно, где-то плюс-минус 4 часа. Время - московское летнее.

Кстати, на странице http://lroc.sese.asu.edu/whereislro/ можно включить аннотированный режим отображения карты: при этом будут подписаны моря и кратеры Тихо и Циолковский, а также обозначены все места посадок Аполлонов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.07.2009 20:56:03
Кстати, вот какой возник интересный вопрос.

Ширина полосы, которую снимает камера LRO, 2.5 км. (Имеется в виду - с высоты 50 км: там стоит 5000-пиксельная ПЗС-линейка от Кодак, умножаем 5000 на полметра и имеем 2,5 км). Время витка - 2 часа. А за эти два часа Луна под аппаратом провернется примерно на градус. На экваторе Луны градус соответствует 30 км.

Получается, что если снимать только полосу строго под аппаратом - то заснять можно лишь редко расположенные полосы (расстояния между ними примерно в 10 раз больше их ширины).

Интересно, камеры могут немного разворачиваться влево или вправо? А то ведь шансы пролететь точно над тем местом, которое желательно сфотографировать, выходит, невелики (около 10%), а следующий раз над этим районом проход только через месяц, и условия освещения сильно изменятся.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: bibika от 05.07.2009 21:05:44
http://img517.imageshack.us/img517/7937/96486084.png

лицо злобного гоблина
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 05.07.2009 23:46:17
ЦитироватьИнтересный интерфейс! Кусочек Гугля на Луне :) Было бы неплохо аналогичный сервис сделать для Луны - я всё мечтаю над ней полетать. :roll:
Так есть же ужо: http://www.google.com/moon/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.07.2009 05:21:35
Опубликован новый снимок:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60982.png)
A crater rim peeking out of the shadows, captured as LRO passed over the lunar terminator near the crater Goldschmidt D.

Доступен и просмотр с уведичением: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00000136
Image Data
Time   Tue Jun 30 16:05:36 UTC 2009
Orbit   73
Center Longitude   -9.35°
Center Latitude   75.11°
Resolution   373 cm/pixel
Mode   Summed

Опять снимок, сделанный во время пробного включения. Итого в галерее уже 4 снимка.

-----

По сообщениям с http://lroupdate.blogspot.com/ , 4-го чмсла переключили LOLA на 2-й лазер и откалибровали остронаправленную антенну. 5-го включили Diviner, LOLA перевели на управление компьютером и выключили 2-й лазер и завершили калибровку гироскопов. Работают 5 приборов из 7: CRaTER, LEND, LROC, LOLA и DLRE.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8631.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 06.07.2009 07:31:13
ЦитироватьИнтересно, камеры могут немного разворачиваться влево или вправо? А то ведь шансы пролететь точно над тем местом, которое желательно сфотографировать, выходит, невелики (около 10%), а следующий раз над этим районом проход только через месяц, и условия освещения сильно изменятся.

Да мне кажется это у всех ДЗ-аппаратов есть. Помнится MRO даже фотографировал Марс Одиссей и Марс Экспресс при сближениях на HiRES. Может и LRO снимет другие зонды на лунных орбитах.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.07.2009 11:51:23
ЦитироватьДа мне кажется это у всех ДЗ-аппаратов есть. Помнится MRO даже фотографировал Марс Одиссей и Марс Экспресс при сближениях на HiRES. Может и LRO снимет другие зонды на лунных орбитах.

Уж точно должно быть, если ЛРОшники хотят снимать любую точку на Луне. Если уж ширина снимаемой полосы куда меньше, чем расстояние между витками.

Насчет других зондов - а сейчас кто-то летает или уже все упало?

И еще интересный вопрос: а зачем на LRO аж две длиннофокусных камеры? Одна снимает вперед, другая назад - для получения стереопар? Или снимают бок-о-бок и получают вдвое более широкую полосу? Или могут и так, и эдак?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 06.07.2009 08:06:43
ЦитироватьНасчет других зондов - а сейчас кто-то летает или уже все упало?

И еще интересный вопрос: а зачем на LRO аж две длиннофокусных камеры? Одна снимает вперед, другая назад - для получения стереопар? Или снимают бок-о-бок и получают вдвое более широкую полосу? Или могут и так, и эдак?

Чандраяна на орбите летает. Довольно крупная станция.

Чтобы снимать в 2 полосы одновременно. На схеме на 5 странице внизу по ссылке это видно.
lro.gsfc.nasa.gov/library/IAC-07-C1_7_06.pdf
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.07.2009 12:33:02
ЦитироватьЧтобы снимать в 2 полосы одновременно. На схеме на 5 странице внизу по ссылке это видно.
lro.gsfc.nasa.gov/library/IAC-07-C1_7_06.pdf

Может, я чего-то не понял, но там показан скорее порождаемый камерами поток данных, а не взаимное расположение кадров.

Хотя если они рисуют полосу захвата в 5 км шириной - то это явно съемка в параллель. Бок-о-бок то-есть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.07.2009 07:18:03
Начато включение LAMP ( http://lroupdate.blogspot.com/ ).

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse - выложено аж 10 новых снимков: теперь их 14.

Что примечательно: все - от 30 июня, т.е. во время пробного включения. Новых (3 июля и позже) пока не выкладывают.

Собственное впечатление: глядя на страницу http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse , невольно думаешь, что она как-то мало приспособлена для выкладывания снимков в массовом количестве: ориентироваться в них будет тяжко.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 07.07.2009 08:35:10
Остался еще не включенным только мини-радар?

Писали, кстати что он будет работать в тандеме с радаром на Чандраяне. Т.е. повидимому сигналы локатора могут принимтся сразу двумя аппаратами.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 07.07.2009 14:22:06
ЦитироватьТ.е. повидимому сигналы локатора могут принимтся сразу двумя аппаратами.
Как это :roll:? Для этого надо каким-то образом синхронизировать приёмник "чужой" АЛС на соответствующей частоте.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 07.07.2009 10:32:32
Цитировать
ЦитироватьТ.е. повидимому сигналы локатора могут принимтся сразу двумя аппаратами.
Как это :roll:? Для этого надо каким-то образом синхронизировать приёмник "чужой" АЛС на соответствующей частоте.

Насколько я понял оба радара изготовленны для NASA в США. Правда LRO-шный SAR немного тяжелей - 14 кг против 9 на Чандраяне.

http://lro.gsfc.nasa.gov/mini-rf.html
ЦитироватьAn innovative synthetic aperture radar (SAR), the instrument will orbit the Moon on two platforms: the Indian Space Research Organisation's Chandrayaan-1 spacecraft and NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 07.07.2009 15:35:22
ЦитироватьНасколько я понял оба радара изготовленны для NASA в США. Правда LRO-шный SAR немного тяжелей - 14 кг против 9 на Чандраяне.
Борислав, ключевое слово в вопросе: "синхронизация", без этого SAR может работать разве что в режиме альтиметра. Надо связать моменты  излучения-приёма импульсов, либо электрически на одном борту, либо введением высокоточных стандартов на разнесённых. Кстати, в фактшите Mini-RF про совместную работу вроде ничего не сказано: http://www.nasa.gov/pdf/352302main_mini-rf_fact_sheet.pdf .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 07.07.2009 11:47:08
Цитировать
ЦитироватьНасколько я понял оба радара изготовленны для NASA в США. Правда LRO-шный SAR немного тяжелей - 14 кг против 9 на Чандраяне.
Борислав, ключевое слово в вопросе: "синхронизация", без этого SAR может работать разве что в режиме альтиметра. Надо связать моменты  излучения-приёма импульсов, либо электрически на одном борту, либо введением высокоточных стандартов на разнесённых. Кстати, в фактшите Mini-RF про совместную работу вроде ничего не сказано: http://www.nasa.gov/pdf/352302main_mini-rf_fact_sheet.pdf .

Виктор, скажу сразу в принципах радиолакации понимаю слабо. Тем более, сейчас Чандраяна летает аж в 4 раза выше, орбиты картографирования LRO.

Вспомнил, где об этом читал.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=2686&st=360&start=360
ЦитироватьChandrayaan and LRO are expected to work in tandem in lunar orbit.
Radar signals sent from Mini-SAR on the chandrayaan are expected to picked up my the Mini-RF on the LRO.
I read this in todays paper but cant find the article.NASA and ISRO officials are working it out.They said that such a joint experiment will boost their chances of finding water-ice.
Надо спросить там об источнике инфы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 07.07.2009 11:56:01
Да и потом в чем тогда смысл отправки NASA двух практически одинаковых приборов к Луне на разных станциях примерно в одно и то же время? Неужели просто дублирование на случай неудачи одной из АМС?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Nixer от 07.07.2009 16:01:03
Цитировать
ЦитироватьИнтересный интерфейс! Кусочек Гугля на Луне :) Было бы неплохо аналогичный сервис сделать для Луны - я всё мечтаю над ней полетать. :roll:
Так есть же ужо: http://www.google.com/moon/

Только почему-то, кроме аполлонов там ничего не указано. А где же наши луноходы?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 07.07.2009 16:03:50
ЦитироватьВспомнил, где об этом читал.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=2686&st=360&start=360
ЦитироватьChandrayaan and LRO are expected to work in tandem in lunar orbit.
Radar signals sent from Mini-SAR on the chandrayaan are expected to picked up my the Mini-RF on the LRO.
I read this in todays paper but cant find the article.NASA and ISRO officials are working it out.They said that such a joint experiment will boost their chances of finding water-ice.

Это меняет дело. Т.е. работа без синтеза апертуры, просто анализ отражённого сигнала. Если что-то ещё узнаете, напишите - интересный эксперимент.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 07.07.2009 20:22:58
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/1610.pdf
В общем ссылаются на эту статью.

ЦитироватьIn addition to the current plans for SAR, interferometry, and communications data collection, Mini-RF has a supplemental science plan which is a list of goals that we would like to achieve but that are not currently scheduled. These observations would become possible if Mini-RF were able to collect more data, possibly during an extended mission. One of the supplemental goals is to conduct a spacecraft to spacecraft bistatic imaging experiment (Figure 1). A signal would be transmitted from Mini-RF on Chandrayaan-1 and received by Mini-RF on LRO. Analysis of the returned backscatter signal as a function of phase angle of the same area on the Moon would provide potentially the
most definitive remote technique for discriminating between ice and rock units.

(http://img.pixs.ru/images/Eksperimen_2442366_260698.jpg)

По-видимому бистатический эксперимент планируется на расширенную миссию LRO, когда станция перейдет на эллиптическую орбиту.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 07.07.2009 21:13:25
Вообще в статье также дается другой аспект совместной работы радаров на Чандраяне и лунном Разведчике. Первая станция получает многократное покрытие полярных областей с разрешением около 75 метров на пиксель, тогда как вторая снимает наиболее интересные области (с вероятным наличием льда на основе данных Чандраяны) с более высоким разрешением - 15 метров на пиксель.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.07.2009 07:14:05
Новая картинка: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl0000019a

Heading towards the north pole

Image Data
Time   Sat Jul 04 01:43:26 UTC 2009
Orbit   114
Center Longitude   144.5515°
Center Latitude   86.72°
Resolution   3.72 m/pixel
Mode   Summed

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8643.png)

Первая после постоянного включения камер 3-го июля.

Итого 15 штук в галерее.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 08.07.2009 11:16:57
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=052DosGtJLs&feature=player_embedded
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Игорь Суслов от 08.07.2009 09:29:35
Только ногами не пинайте... и за вопрос дурацкий и за тему, котрую затронул ;)
Можно вопрос? Хватит разрешения камер АМС, чтобы сфотографировать (ну, и увидеть, естественно) места посадок Аполлонов? есть такие планы? (лень читать тему и рыться в инете)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.07.2009 11:52:00
ЦитироватьТолько ногами не пинайте... и за вопрос дурацкий и за тему, котрую затронул ;)
Можно вопрос? Хватит разрешения камер АМС, чтобы сфотографировать (ну, и увидеть, естественно) места посадок Аполлонов? есть такие планы? (лень читать тему и рыться в инете)

А почему дурацкий? Нормальный вопрос.

Разрешение камер с 50-километровой орбиты, на которую аппарат переведут в конце лета, полметра на пиксель.

Всего планируется отснять 8% поверхности Луны. Среди объявленных целей съемки - все места, связанные с деятельностью человека, т.е. места посадок Аполлонов, Сервейеров, советских станций, а также кратеры, образовавшиеся при падении различных аппаратов.

Так что если у них ничего не сломается - снимки должны быть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Андрей Суворов от 08.07.2009 11:54:06
А что бы не снимать южный полюс "вотпрямщас", когда периселений 30 км? Ведь эта орбита не требует для поддержания столько топлива, сколько рабочая 50-километровая?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.07.2009 11:57:22
ЦитироватьА что бы не снимать южный полюс "вотпрямщас", когда периселений 30 км? Ведь эта орбита не требует для поддержания столько топлива, сколько рабочая 50-километровая?

Дык откуда уверенность, что "прям щас" и не снимают?

Камеры-то с 3-го числа включены в рабочем режиме.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Игорь Суслов от 08.07.2009 09:58:34
2 Sellin, Юрий Красильников: Спасибо!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.07.2009 18:30:03
Час назад LRO пролетел над восточным берегом Моря Кризисов.

(Скоро можно будет Луну-24 фотографировать :) )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VladSpace от 09.07.2009 04:45:36
Интересные верткальные образования на снимках вокруг Anaxagoras A:

(http://www.vlads.by.ru/anaxagoras1.jpg)

Здесь длина тени около 150м, высота пика где-то 30м(?)

И таких много  вокруг этого места - и мелкие и крупные. Очень острая макушка. (на других снимках как-то не видно таких.)

(http://www.vlads.by.ru/anaxagoras2.jpg)

Вот еще - Rim of Anaxagoras A

(http://www.vlads.by.ru/rim_of_anaxagoras3.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 09.07.2009 07:14:34
На LRO включены все приборы.

http://lroupdate.blogspot.com/ :

ЦитироватьToday we completed LAMP Activation Phase 1a. The LAMP team reports that they are "happy." We set DLRE temperature set points to their requested values, the DLRE team reports that they are "happy, happy." We also activated Mini-RF and they are "happy" as well.

The LRO Spacecraft continues to make the Ops and Engineering Teams "happy" too :-)

As of July 8, 2009, LRO has successfully turned-on all 7 instruments in its Payload Complement: CRaTER, LEND, LROC, LOLA, LAMP, DLRE and Mini-RF!!

Congratulations everyone!!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8648.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 09.07.2009 21:46:17
На сайте http://lroc.sese.asu.edu произошли некоторые изменения, впрочем, очень малозаметные. На странице "Где LRO?" ( http://lroc.sese.asu.edu/whereislro/ ) поменялся режим отображения карты: на ней по умолчанию показываются места посадок Аполлонов. В настройках отображения появился пункт "Показать/скрыть терминатор", но ни в одном, ни в другом режиме терминатор пока не отображается :)

Но более занятный вопрос: что все-таки будет с фотографиями, которые будут публиковаться? На странице http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse они пока выложены без системы. Ладно, пока их полтора десятка, но когда будет полторы сотни - искать что-то будет затруднительно.

Интересно, сделают что-то вроде как на http://wms.lroc.asu.edu/apollo для удобного поиска?

---

PS Счетчик времени в полете только что показал 20 дней 20 часов 20 минут 20 секунд :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 10.07.2009 12:49:38
ЦитироватьКстати, вот какой возник интересный вопрос.

Ширина полосы, которую снимает камера LRO, 2.5 км. (Имеется в виду - с высоты 50 км: там стоит 5000-пиксельная ПЗС-линейка от Кодак, умножаем 5000 на полметра и имеем 2,5 км). Время витка - 2 часа. А за эти два часа Луна под аппаратом провернется примерно на градус. На экваторе Луны градус соответствует 30 км.

Получается, что если снимать только полосу строго под аппаратом - то заснять можно лишь редко расположенные полосы (расстояния между ними примерно в 10 раз больше их ширины).

Интересно, камеры могут немного разворачиваться влево или вправо? А то ведь шансы пролететь точно над тем местом, которое желательно сфотографировать, выходит, невелики (около 10%), а следующий раз над этим районом проход только через месяц, и условия освещения сильно изменятся.

А вот и собственно ответ на этот вопрос в блоге LRO

ЦитироватьTomorrow we plan to upload updates to the spacecraft Safing tables and RTSs. An activity always planned for this juncture in the mission. Saturday NAC imaging is again planned with our first off-nadir slews to perform the requested targeting.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 10.07.2009 10:57:36
Пишут, что камера окончанчательно обезвожена нагревателями и сьемкой в течение 3-5 июля

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/72-NAC_Imaging_Hiatus.html


Цитировать09.07.2009
The LROC NACs are powered down as we complete the final bakeout!
After three days of imaging (July 3 - 5) the two Narrow Angle Cameras were powered down and the telescope heaters turned back up to 50 degrees Celsius to drive out any remaining moisture. This final bakeout will insure the best quality imaging for the rest of the LRO mission. From our current image data, we know that both NACs are very close to being in focus. The heaters will remain on until tomorrow afternoon to bring the NACs into final focus. For comparison, the LROC engineering team acquired collimated focus images after a lengthy bakeout in a special vacuum chamber last year in order to simulate the space environment. A final check was performed by taking each NAC outside immediately after the bakeout was complete and hand-scanning the sensor across the Moon.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 10.07.2009 19:27:28
На странице http://lroc.sese.asu.edu/whereislro/ терминатор теперь отображается :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 10.07.2009 23:58:04
ЦитироватьИнтересно, камеры могут немного разворачиваться влево или вправо? А то ведь шансы пролететь точно над тем местом, которое желательно сфотографировать, выходит, невелики (около 10%), а следующий раз над этим районом проход только через месяц, и условия освещения сильно изменятся.

 Maybe:
 
 
ЦитироватьSaturday NAC imaging is again planned with our first off-nadir slews to perform the requested targeting.  

 "Requested targeting" ?? Apollo 17? LRO will be passing above the Apollo 17 very soon (according to "Where is LRO?").  Or maybe another target?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 11.07.2009 16:29:06
Новая картинка в галерее: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000005db

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8655.png)
Image Data
Time   Sun Jul 05 21:39:49 UTC 2009
Orbit   136
Center Longitude   -104.26°
Center Latitude   55.655°
Resolution   1.72 m/pixel
Mode   Native

На следующем витке LRO пройдет совсем близко от места высадки "Аполлона-17" - примерно в 17:05 московского времени, расстояние по горизонтали - менее 10 км.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: MKOLOM от 11.07.2009 12:35:39
Всё-таки какое бы большое ни было увеличение, а человеческое восприятие изображения в направлении перпендикулярно сверху не воспринимается как вид сблизи. Интересно, есть ли возможность компьютерными средствами переводить изображение в 3D формат, как это делалось с изображениями Марса?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 11.07.2009 19:45:28
ЦитироватьВсё-таки какое бы большое ни было увеличение, а человеческое восприятие изображения перпендикулярно сверху не воспринимается как вид сблизи. Интересно, есть ли возможность компьютерными средствами интерпретировать изображение в 3D формат, как это делалось с изображеними Марса?

По данным альтиметрии можно можно построить трёхмерную модель местности. И виртуально "полетать" в любом направлении. Японцы по данным Кагуи несколько таких моделей построили.  Например кратера Тихо. Полёт - просто дух захватывает. Думаю скоро и от LRO будут такие 3D-модели местности.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 11.07.2009 19:45:52
ЦитироватьИнтересно, есть ли возможность компьютерными средствами переводить изображение в 3D формат, как это делалось с изображениями Марса?

Это делается не компьютерными средствами, а вполне традиционными - съемкой с двух разных точек.

Если  LRO может разворачивать камеры так, чтобы одна снимала немного впереди другой - то таким образом эти самые стереопары можно получить.  В этом случае одно место будет снять дважды - с двух точек на орбите, что и требуется.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 11.07.2009 19:52:12
ЦитироватьПо данным альтиметрии можно можно построить трёхмерную модель местности. И виртуально "полетать" в любом направлении. Японцы по данным Кагуи несколько таких моделей построили.  Например кратера Тихо. Полёт - просто дух захватывает. Думаю скоро и от LRO будут такие 3D-модели местности.

По данным альтиметрии трехмерную модель не построишь - лазер слишком редко стреляет :) Детальную модель строят все-таки по стереопарам.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 11.07.2009 23:10:12
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl000000fd

(http://www.phototag.ru/show/23661_367734/big.jpg)

Обсерватория на холме?  Землю, наверное, разглядывают...  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 13.07.2009 03:31:33
ПРИШЕЛЬЦЫ!!! :shock:

А вообще, на Луне много всякой загадочной фигни происходит. Это стали замечать чуть ли не со времён изобретения первого телескопа.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: hlynin от 13.07.2009 09:52:03
Чувствую, копится материал на новую библиотеку об интригах  НАСА и примкнувших к нему внепланетян.

Очень много в наши дни неопознанной фигни....
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 13.07.2009 18:07:51
Выходит ЛРО будет находится на тестовой орбите не 2, а три месяца? Получается даже момент столкновения Центавра с Луной он встретит на этой орбите? Хотя преимущества очевидны - сближение до гораздо меньшей высоты.

http://lroupdate.blogspot.com/
ЦитироватьFor those interested in such things, LRO"s commissioning orbit remains very stable. The plot shows the phase-plot of the commissioning orbit for 90 days from the July 12th OD solution. The polar plot is Eccentricity (radial) vs Argument of Periapsis (angular). The orbit evolution remains bounded with AoP near 270 (periselene over south pole) and eccentricity is the neighborhood of 0.04. Eccentricity does very throughout each lunar cycle though.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 13.07.2009 22:54:43
ЦитироватьВыходит ЛРО будет находится на тестовой орбите не 2, а три месяца? Получается даже момент столкновения Центавра с Луной он встретит на этой орбите? Хотя преимущества очевидны - сближение до гораздо меньшей высоты.

Как я понял, это просто результат мат. моделирования эволюции элементов орбиты на ближайшие 90 дней. Это не ни коим образом не означает, что все 90 дней LRO будет находится на этой орбите.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VladSpace от 14.07.2009 02:34:46
Камушки кольцом - "Стоунхендж"

(http://www.vlads.by.ru/compton1.jpg)

пока рассматриваем камушки...  ждем луноходов/апполонов (пролёты были уж...)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VladSpace от 14.07.2009 02:51:19
А вот интересное видео - впечатляющий эффект пролета над лунной поверхностью (особенно в полном экране):

http://www.youtube.com/watch?v=052DosGtJLs&eurl=http%3A%2F%2Fwww.unmannedspaceflight.com%2Findex.php%3Fshowtopic%3D6070%26st%3D60&feature=player_embedded
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.07.2009 06:07:23
Цитироватьпока рассматриваем камушки...  ждем луноходов/апполонов (пролёты были уж...)

Пролеты были на высоте 100-150 км (вместо 50 на рабочей орбите), так что пока если что и будет, то мелковатое. А снимков аполлонов/луноходов с полуметровым разрешением надо ждать никак не раньше сентября, когда LRO перейдет с орбиты для настройки аппаратуры, на которой он сейчас, на круговую рабочую.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.07.2009 06:09:58
ЦитироватьКак я понял, это просто результат мат. моделирования эволюции элементов орбиты на ближайшие 90 дней. Это не ни коим образом не означает, что все 90 дней LRO будет находится на этой орбите.

Мне тоже показалось, что это - лишь прогноз на 90 дней, как будет эволюционировать текущая орбита. Из него не следует, что они действительно намерены держать на ней LRO три месяца.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.07.2009 08:26:34
Официально сообщено, что просушка длиннофокусных камер от влаги завершена, вновь начаты калибровочные съемки.

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/1-Announcements , первое сообщение:

ЦитироватьBakeout complete!

With bakeout complete, the NACs were reactivated over the weekend to begin systematic calibrations.

Of particular interest over the weekend were testing the interactions between the Diviner instrument and LROC.  Diviner is the only instrument on LRO that moves independently of the spacecraft, and we need to take into account its motions when planning LROC observations.  In addition, the Mini-RF radar system was activated for the first time this weekend.  Mini-RF and LROC share the same high-speed data system aboard LRO, and so scheduling Mini-RF and LROC observations requires coordination with our friends on the Mini-RF team.  Over the next month, we will continue to methodically acquire the measurements we need to successfully calibrate LROC.  
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.07.2009 17:34:24
Нечто новенькое!

Получены первые изображения с радара Mini-RF, подробности на http://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/news/radar_tandem_searches.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 16.07.2009 23:42:24
Как и ожидали, к юбилею :)

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2009/jul/HQ_M09-133_LRO_Apollo_sites.html

ЦитироватьMEDIA ADVISORY: M09-133

NASA BRIEFS MEDIA ON NEW IMAGES OF APOLLO LUNAR LANDING SITES

GREENBELT, Md. -- NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter, or LRO, has
sent back its first images of Apollo lunar landing sites. The agency
will release the images Friday, July 17, at noon and hold a
teleconference at 2 p.m. EDT to discuss the photos and future plans
for the LRO mission.

Participating in the teleconference are:

Michael Wargo, chief lunar scientist, NASA Headquarters, Washington
Richard Vondrak, project scientist, Lunar Reconnaissance Orbiter,
NASA's Goddard Space Flight Center, Greenbelt, Md.
Mark Robinson, principal investigator, Lunar Reconnaissance Orbiter
Camera, Arizona State University

To participate in the teleconference, reporters should contact Grey
Hautaluoma at 202-358-0668 or Andy Freeberg at 301-286-0746, by noon
Friday.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.07.2009 19:54:13
Уф. Ну наконец-то. А то я уже надежду на этот месяц потерял.  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Kosmogen от 17.07.2009 00:03:09
ЦитироватьКак и ожидали, к юбилею :)
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2009/jul/HQ_M09-133_LRO_Apollo_sites.html
Значит успели вовремя. Ждем-с снимков с  мест. И, кстати, завтра же смотрим реакцию опровергателей    :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 00:03:40
Здорово! Спасибо за информацию!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Bell от 16.07.2009 23:43:43
ЦитироватьИ, кстати, завтра же смотрим реакцию опровергателей    :lol:
Ну ее-то несложно предугадать. Религия - штука страшная.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 17.07.2009 00:46:31
Интригующий заголовок
http://www.physorg.com/news166966607.html
NASA lost moon footage, but Hollywood restores it (Update)

НАСА потеряло лунные архивные материалы - голивуд пришел на помощь.

Вот так и рождаются конспирологические теории.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: nsg от 17.07.2009 06:40:53
А где-нибудь отмечается что он уже отснял?
А то на сайте целеуказания http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html ничего не видно.
Например, свежий опубликованный снимок, кусочек кратера Gauss и кратера Hahn, никак не отмечен на большой карте.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 17.07.2009 12:19:07
Снимки районов посадки с LRO будут выложены сегодня в 20:00 московского. Пресс-конференция назначана на 22:00 московского.
Кирдык опровергателям ;-)

ЦитироватьJuly 16, 2009

MEDIA ADVISORY: M09-133

NASA BRIEFS MEDIA ON NEW IMAGES OF APOLLO LUNAR LANDING SITES

GREENBELT, Md. -- NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter, or LRO, has
sent back its first images of Apollo lunar landing sites. The agency
will release the images Friday, July 17, at noon and hold a
teleconference at 2 p.m. EDT to discuss the photos and future plans
for the LRO mission...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 17.07.2009 13:31:23
ЦитироватьСнимки районов посадки с LRO будут выложены сегодня в 20:00 московского. Пресс-конференция назначена на 22:00 московского.
Кирдык опровергателям ;-)
опровергатели тоже не сидели сложа руки -- они заранее предупредили, что все, что будет сегодня показано -- фотошопная подделка...

 :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.07.2009 14:09:58
Цитировать
ЦитироватьИ, кстати, завтра же смотрим реакцию опровергателей    :lol:
Ну ее-то несложно предугадать. Религия - штука страшная.
Не религия, а суеверия.
Суеверия - "штука страшная".

Религия - это вполне рациональная и рационально же обоснованная практика, а суеверие - это психическая дисфункция.
Религия как раз суеверию противоположна, в отличие от атеизма.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.07.2009 14:10:59
Цитироватьопровергатели тоже не сидели сложа руки -- они заранее предупредили, что все, что будет сегодня показано -- фотошопная подделка...

 :wink:

Фотошопная, как же. У небезызвестного дфмна Попова все куда как проще :)

http://www.manonmoon.ru/articles/st1.htm :

ЦитироватьТак что оснований верить НАСА уже не видно. А вот возможности для совершения очередной подделки возросли многократно.
       Вот одна из них. Некоего числа, ЛРО пролетает над реальным районом Луны, где якобы 40 лет назад прилунился «Аполлон-№...». ЛРО делает снимок этого района при том реальном освещении от Солнца, которое имеет место на этом участке в названный момент времени. Этот снимок по телеканалу передаётся на Землю, то есть  в НАСА. Он и будет основой для монтажа простого, вполне надёжного доказательства.
       Фотографию печатают и затем на неё, на место, где указано прилунение «А-№...» ставится соответствующего размера макет, точнее макетик. Это будет очень простой и довольно грубый макетик, передающий и притом обязательно нечётко только самые приблизительные контуры чего-то, якобы стоящего на Луне. Дело в том, что разрешающая способность камер ЛРО – 0,5м, и никакая мелкая конкретная деталь лунного модуля просто не имеет «права» присутствовать на фотографии.  Эта фотография с неясным макетом чего-то на ней освещается лампой под углом соответствующим углу падения солнечных лучей на лунную поверхность. Щелчок затвора и «доказательство» на тему «американцы были на Луне» готово.

:D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Alex_II от 17.07.2009 15:14:47
Ну, может дфмн про Фотошоп не слыхал до сих пор, или делает скидку на интеллект своих читателей (там большую скидку делать надо, % 40-60 от нормы...)  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.07.2009 14:20:30
ЦитироватьНу, может дфмн про Фотошоп не слыхал до сих пор, или делает скидку на интеллект своих читателей (там большую скидку делать надо, % 40-60 от нормы...)  :wink:

Думаю, что он-то слышал: он далее пишет "И поистине неисчерпаемы возможности подделки изображения того, чего в природе никогда не было, открывают компьютерные методы. В их могуществе читатель убеждается ежедневно, наблюдая на экране телевизора то, что показывают в рекламных паузах."

Так что скорее он ориентируется на тех читателей, которые не слышали - вот и излагает способ, которым может воспользоваться любой третьеклассник: склеить картонную модельку, поставить на фотоснимок, осветить сбоку настольной лампой и щелкнуть мобилой :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: hlynin от 17.07.2009 15:49:06
ЦитироватьРелигия как раз суеверию противоположна, в отличие от атеизма.

Забавная мысль. Интересно, как-то думал, как церковь смотрит на суеверия?

В случае же опровергателей, это ни то и ни другое.
Это фобия, которая основана на том, что тебя все норовят обмануть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 17.07.2009 17:33:46
ЦитироватьРелигия - это вполне рациональная и рационально же обоснованная практика, а суеверие - это психическая дисфункция.
Религия как раз суеверию противоположна, в отличие от атеизма.
Религия -- это вера в чудеса
Убери из религии веру в чудеса типа воскресения -- и от неё ничего не останется...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ну-и-ну от 18.07.2009 01:30:21
Опровергательство, однако, не религия и не суеверие, но диагноз. И оффтопик.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 17.07.2009 19:15:35
ЦитироватьОпровергательство, однако, не религия и не суеверие, но диагноз. И оффтопик.
но в подоплёке опровергательства -- квасной патриотизм -- ничтожное количество "опровергателей" опровергает полет Гагарина, типа: его почему-то после полета в самолетном шлеме показывали и с парашютом, а был ли сам полет

основная масса "опровергателей" вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов"

 :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Asug от 17.07.2009 16:44:05
ЦитироватьРелигия - это вполне рациональная и рационально же обоснованная практика, а суеверие - это психическая дисфункция.
Религия как раз суеверию противоположна, в отличие от атеизма.
раз уж оффтоп...
Религия самя что ни на есть психическая дисфункция, и на иррациональности ее стоймя стоят ее же столпы (по крайней мере трех мировых)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 19:52:03
ЦитироватьСнимки районов посадки с LRO будут выложены сегодня в 20:00 московского. Пресс-конференция назначана на 22:00 московского.
Кирдык опровергателям ;-)

ЦитироватьJuly 16, 2009

MEDIA ADVISORY: M09-133

NASA BRIEFS MEDIA ON NEW IMAGES OF APOLLO LUNAR LANDING SITES

GREENBELT, Md. -- NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter, or LRO, has
sent back its first images of Apollo lunar landing sites. The agency
will release the images Friday, July 17, at noon and hold a
teleconference at 2 p.m. EDT to discuss the photos and future plans
for the LRO mission...
А где фотки выложут?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 20:01:37
Ну вот уже полдень EDT. Где снимки?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 20:21:23
Есть фотки!

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.07.2009 16:34:14
Восхитительно! Сняли 5 из 6 мест посадок. Видны даже следы астронавтов?

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8696.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 20:35:21
Прекрасные фотографии, особенно Аполло 14! :D

Спасибо НАСА! Спасибо создателям ЛРО!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.07.2009 20:36:27
Разумеется, это все грязные подделки, сляпанные неучами-насавскими пропагандистами, чтобы опорочить святое племя опроверганцев!

Вааадииим???? АУ! :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.07.2009 16:37:31
Интересно, с каким разрешением снят Апполо-14?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 20:37:59
Когда ЛРО выёдет на штатную орбиту, то обещают в три раза более высокое разрешение!

Сейчас один пиксель - 1.2 метра.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 20:42:22
Историческое событие!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ssb от 17.07.2009 20:44:11
ЦитироватьИнтересно, с каким разрешением снят Апполо-14?
ЦитироватьImage width: 538 meters
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8697.jpg)
Ширина картинки -- 522 пикселя.
Метр на пиксель  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 17.07.2009 20:59:05
Честно говоря, подумал, что видна колея от ровера, потом вспомнил, что его привезли только в следующую миссию, ну и натоптали ребята. Отличные кадры!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 21:05:50
Получается, что Аполло 16 сел на самом краю довольно глубокого кратера.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 17.07.2009 21:12:28
ЦитироватьЧестно говоря, подумал, что видна колея от ровера, потом вспомнил, что его привезли только в следующую миссию, ну и натоптали ребята. Отличные кадры!

У А-14 была тележка на колёсиках... это её следы
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.07.2009 17:14:12
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, с каким разрешением снят Апполо-14?
ЦитироватьImage width: 538 meters
Ширина картинки -- 522 пикселя.
Метр на пиксель  :)

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00001055
В браузере выложили снимок, однако он пока не грузится. Видимо слишком много желающих.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 21:16:16
ЦитироватьПолучается, что Аполло 16 сел на самом краю довольно глубокого кратера.
Да, здесь на панораме видет кратер слева от посадочного модуля:

http://moonpans.com/vr/apollo16_landing.htm
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.07.2009 17:17:42
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, с каким разрешением снят Апполо-14?
ЦитироватьImage width: 538 meters
Ширина картинки -- 522 пикселя.
Метр на пиксель  :)

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00001055
В браузере выложили снимок, однако он пока не грузится. Видимо слишком много желающих.  :)

Удалось. Все так и есть - 1 метр на пиксель.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 17.07.2009 21:19:19
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8698.gif)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.07.2009 21:19:27
Цитировать
ЦитироватьЧестно говоря, подумал, что видна колея от ровера, потом вспомнил, что его привезли только в следующую миссию, ну и натоптали ребята. Отличные кадры!

У А-14 была тележка на колёсиках... это её следы

Не-а. Это ножками протоптано от корабля к АЛСЕПу. Научные приборы таскал на руках пилот лунного модуля, и за раз не управиться, там несколько раз пройдено туда-сюда.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 17.07.2009 21:27:03
ЦитироватьНе-а. Это ножками протоптано от корабля к АЛСЕПу. Научные приборы таскал на руках пилот лунного модуля, и за раз не управиться, там несколько раз пройдено туда-сюда.

Вы, как всегда правы. :)

То же самое, снятое в те годы...

(http://i006.radikal.ru/0907/0b/6a244dfbec16.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 17.07.2009 21:27:04
А не на тележке катил?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 21:29:17
У Аполлона-11 длинная тень, сначала узкая, потом широкая, потому что модуль преподнят над луной на ножках.

У Аполлона-14 тень короткая, так что там этого не видно.

А у Аполлона-15, 16, 17 висит материя от ступени к луне, так что на них такого эффекта не видно:
http://moonpans.com/vr/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.07.2009 21:44:50
ЦитироватьА не на тележке катил?

Нет, во всех экспедициях приборы таскали на руках, даже если была тележка или ровер, и ишачил почему-то исключительно LMP.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Air от 17.07.2009 22:49:33
(http://s1.uploads.su/2a6pp.jpg)
5 на 5 пикселей = 5 на 5 метров?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.07.2009 22:05:06
Цитировать5 на 5 пикселей = 5 на 5 метров?

Смотря для какого места. Орбита эллиптическая, чем севернее, тем аппарат выше, а разрешение хуже. Для широт Аполлонов - от 1 до 1.5 метров на пиксель, по моим грубым прикидкам.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Air от 17.07.2009 23:58:05
Речь о конкретном снимке apollo 14. Информативность самого изображение крайне мала (вне контекста никто и не поймет что это).
Что-нибудь из него вытянуть можно? Ну, размеры, высота посадочной ступени?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.07.2009 23:03:00
ЦитироватьРечь о конкретном снимке apollo 14. Информативность самого изображение крайне мала (вне контекста никто и не поймет что это).
Что-нибудь из него вытянуть можно? Ну, размеры, высота посадочной ступени?

Ну, как там указано, 1 м/пиксель. Размер ступени - метра 3-4. Тень - длиной где-то 15 метров, высота солнца над горизонтом была градусов 10, значит, высота ступени короче примерно вшестеро, т.е. метра два с половиной. Все - плюс-минус пара лаптей, разумеется :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 23:18:03
Без опор диаметр лунной ступени 4.27 м
http://www.astronautix.com/craft/apollolm.htm
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.07.2009 19:25:21
Похоже журналистов со cnews.ru не убедили?  :)

http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/top/index_science.shtml?2009/07/17/354482
ЦитироватьNASA представило снимки артефактов "Аполлонов" на Луне
NASA представило изображения участков лунной поверхности, на которых, предположительно, находятся артефакты космических аппаратов программы "Аполлон". Согласно представленной агентством информации, изображения заявленным разрешением около 1 м были сделаны аппаратом LRO в период между 11 и 15 июля.
Сообщается, что в дальнейшем аппарат NASA LROC позволит получить изображения предполагаемых мест посадки "Аполлонов" с разрешением в 2-3 раза большим.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Leroy от 17.07.2009 23:27:38
Идиотов и параноиков (а также лжецов на зарплате) ничего не убедит. Даже если привезти их на Луну и ткнуть мордой в ЛМ, они заявят, что их загипнотизировали.  :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 17.07.2009 23:56:27
ЦитироватьИдиотов и параноиков (а также лжецов на зарплате) ничего не убедит. Даже если привезти их на Луну и ткнуть мордой в ЛМ, они заявят, что их загипнотизировали.  :evil:
Нет они заявят, что ЛМ привезли за неделю до их прилёта.  :)  :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 18.07.2009 00:00:35
Это как в жизне, если человек не хочет верить, то он ищет любые оправдания.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.07.2009 00:04:31
Цитировать
ЦитироватьРелигия как раз суеверию противоположна, в отличие от атеизма.

Забавная мысль. Интересно, как-то думал, как церковь смотрит на суеверия?

В случае же опровергателей, это ни то и ни другое.
Это фобия, которая основана на том, что тебя все норовят обмануть.

1. "Так говорят они сами"

2. Это тот же психологический радикал. В других условиях он развился бы в суеверие. И отлавливали бы наши опроверганцы ведьм у себя под кроватями.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.07.2009 00:06:52
Цитировать
ЦитироватьРелигия - это вполне рациональная и рационально же обоснованная практика, а суеверие - это психическая дисфункция.
Религия как раз суеверию противоположна, в отличие от атеизма.
раз уж оффтоп...
Религия самя что ни на есть психическая дисфункция, и на иррациональности ее стоймя стоят ее же столпы (по крайней мере трех мировых)

Религия сущестовавала тысячи лет, с самого того момента, когда человек вообще стал человеком.
Религиозная мысль создала цивилизацию.
Атеизм как вообще что-то заметное существует лишь три столетия, а господствует лишь одно.
То самое, в котором было две мировые войны и сонм кровавых революций.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.07.2009 00:10:39
Цитировать
ЦитироватьРелигия - это вполне рациональная и рационально же обоснованная практика, а суеверие - это психическая дисфункция.
Религия как раз суеверию противоположна, в отличие от атеизма.
Религия -- это вера в чудеса
Убери из религии веру в чудеса типа воскресения -- и от неё ничего не останется...

Религия - это восприятие бытия во всей полноте, за пределами человеческой ограниченности.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.07.2009 00:12:34
"Оффтоп" конечно, но некоторые считают, что атеистическая пропаганда имеет больше прав, чем религиозная.

Если уж вы "либералы", то следует, видимо, оставлять и за другими право не только заблуждаться, но и располагать какой-то своей истиной или хотя бы ее частью.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 18.07.2009 00:14:15
ЦитироватьИдиотов и параноиков (а также лжецов на зарплате) ничего не убедит. Даже если привезти их на Луну и ткнуть мордой в ЛМ, они заявят, что их загипнотизировали.  :evil:

Именно.
В этом все и дело.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Agent от 18.07.2009 10:32:48
Цитировать"Оффтоп" конечно, но некоторые считают, что атеистическая пропаганда имеет больше прав, чем религиозная.

Если уж вы "либералы", то следует, видимо, оставлять и за другими право не только заблуждаться, но и располагать какой-то своей истиной или хотя бы ее частью.
Либерал оставляет право только либералу. Точно как поп оставляет право попасть в рай только верующему. Так что тут все по честному - две конкурирующие организации.
 :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.07.2009 01:53:09
Что-то беседа пошла совсем не про LRO. А я тем временем разгадал загадку "лунных шпилей" :)

Картинки что-то не вставляются, поэтому отсылаю к сообщению на "хоботе" (с картинками): http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2105-165#3973

Кстати: http://www.kp.ru/daily/24327/520662/ :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 18.07.2009 03:38:23
ЦитироватьВосхитительно! Сняли 5 из 6 мест посадок. Видны даже следы астронавтов?

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html

На снимке А-14 весьма отчётливо видно также начало пути к Коуну (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:64:2105:3982:1 , увеличил размер и резкость, путь обозначил красными пятнами). Обратный путь на уровне гаданий, поэтому не рисую.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 08:34:49
Цитироватьbyran пишет:
 
ЦитироватьNASA представило снимки артефактов "Аполлонов" на Луне
Это, наверное, трудности перевода. "Артефакт" по-русски -- это подделка, искусственный факт, а по-английски -- что-нибудь рукотворное.

Кстати :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 08:37:11
ЦитироватьИнтересно, как-то думал, как церковь смотрит на суеверия?
Как ни парадоксально, но примерно так же, как наука -- считает неадекватным бредом, греховным заблуждением.

Фактически ведь Христианство основано лишь на одном -- на реальном, как они считают, факте визита Бога на Землю, которому основатели религии были свидетелями. Поэтому досужие страхи и суеверия, с точки зрения Христианства, являются теми же самыми нарушениями умственно-душевной деятельности, что и с точки зрения науки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Not от 18.07.2009 18:40:36
Цитировать"Артефакт" по-русски -- это подделка, искусственный факт
Это вы однако погорячлись, с подделкой  :D

ЦитироватьАРТЕФАКТ (от лат . artefactum - искусственно сделанное),..1) предмет, изготовленный, сделанный человеком...2) Процесс или образование, не свойственные изучаемому объекту в норме и возникающие обычно в ходе его исследования. Напр., при фиксации гистологического препарата в клетках (вследствие коагуляции белков) могут появиться осадки (глыбки).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 10:14:46
Ну тогда пардон :)

Представление об этом термине сложилось у меня, во-первых, по какому-то советскому фильму, где герой употреблял этот термин именно в смысле поддельного факта, а так же, во-вторых, по принятому смыслу в науке, когда на фотографии или в экспериментальных данных присутствует что-то ложное, вызванное самим исследованием или исследователем.

Уже позднее, во времена всяких многопользовательских игр, я познакомился с иностранным толкованием, где артефактом назывался любой рукотворный и, как правило, волшебный, предмет. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: MKOLOM от 18.07.2009 03:59:32
Цитироватьв смысле поддельного факта

Контрафакт
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 12:09:43
Кстати. Теорию всемирного заговора невозможно опровергнуть никакими фактами, так как она нефальсифицируема.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 12:22:03
Какие то вы странные, 40 лет назад, НАСА тысячи фотографий предьявило - не поверили! А сейчас та же НАСА показывает еще 10 фоток и утверждает что вот эти то настоящие! Те же люди что ретушировали старые фотки работают с новыми! И народ ведется и верит и посыпает голову пеплом - ах я фома неверующий, Коперфильд  и впрямь летает - он сам фотки полета показал!
Чтобы подтвердить ПИЛОТИРУЕМЫЙ полет НАСЕ было достаточно показать общественности 380 кг камней с ЛУНЫ, но этого делать не стали. Эти фотки с ЛЮБЫМ разрешением максимум подтвердят что на Луну садились искуственные аппараты. А вот что там люди были - не факт. Кстати, Клементина фоткала А11 - там насовцы светлое пятно углядели - типа натоптали! А на последних фотках светлого пятна нет и натоптано одна - две цепочки. Вы сами подумайте - одну цепочку следов видно а тысячи следов вокруг модуля не видно. Это как так?
Детский сад.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Alximik от 18.07.2009 12:53:48
Если Вам не нужны все 380 килограммов. То их часть можете попросить тут (http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/index.cfm) ;) и после показать общественности, конечно же :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 13:10:04
ЦитироватьЕсли Вам не нужны все 380 килограммов.

Мне не нужны, но вот присутствие на Луне людей может доказать однозначно лишь то что не могут сделать автоматы. В частности автомат не может отобрать крупные камни и в крупных количествах - как 380 кг. Автомат не может снять на Луне КИНОфильм. Автомат не может натоптать вокруг модуля тысячи следов. Но автомат может привезти 100 грамм грунта, автомат может снять телефильм или одиночные кадры, автомат может оставить колею. Все "доказательства " НАСА вполне могли быть получены с помощью автоматов. Есть хоть один факт который невозможно получить с помощью автоматов? Нет!
Запросить грунт можно, но его дадут 0,5 грамма максимум, при условии возврата и если докажешь что действительно надо для исследований. Частному лицу никто грунт не даст даже с соблюдением всех этих условий. Так что показать полтонны камней может только НАСА если эти полтонны существуют в природе, а не только в пресрелизах. Но НАСА 40 лет не показывает! А вдоказательство ПРЕБЫВАНИЯ ЛЮДЕЙ публикует ФОТО ЖЕЛЕЗОК(вернее каких то светлых предметов). И это после того как индийский, японский и европейский зонд НИКАКИХ  снимков мест посадки не предоставили. Видимо никому кроме НАСА не нужны эти
мутные игры.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 13:11:39
ЦитироватьКакие то вы странные, 40 лет назад, НАСА тысячи фотографий предьявило - не поверили! А сейчас та же НАСА показывает еще 10 фоток и утверждает что вот эти то настоящие! Те же люди что ретушировали старые фотки работают с новыми! И народ ведется и верит и посыпает голову пеплом - ах я фома неверующий, Коперфильд  и впрямь летает - он сам фотки полета показал!
Чтобы подтвердить ПИЛОТИРУЕМЫЙ полет НАСЕ было достаточно показать общественности 380 кг камней с ЛУНЫ, но этого делать не стали. Эти фотки с ЛЮБЫМ разрешением максимум подтвердят что на Луну садились искуственные аппараты. А вот что там люди были - не факт. Кстати, Клементина фоткала А11 - там насовцы светлое пятно углядели - типа натоптали! А на последних фотках светлого пятна нет и натоптано одна - две цепочки. Вы сами подумайте - одну цепочку следов видно а тысячи следов вокруг модуля не видно. Это как так?
Детский сад.


Таакс, милейший, прежде чем ПИСАТЬ, советую ПРОЧИТАТЬ. А именно - приклеенную тему в Черной Дыре. Советую внимательно прочитать. И - заткнуться.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 18.07.2009 14:34:57
Опровергатели упертые люди :twisted:
Думаете они поверят снимкам снятым сейчас, если есть и
и снимки снятые с орбиты ИСЛ ,,Аполлонами,, еще тогда...
Пошарил у себя в компе и нашел несколько :)

 (http://i058.radikal.ru/0907/2e/5a2509af97dc.jpg)

С ,,А-15,,

(http://i081.radikal.ru/0907/1c/b5ace951369c.jpg)

И даже с ,,Кагуйи,, при увеличении что-то заметно...

(http://i012.radikal.ru/0907/53/0162d88a44fc.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 13:35:04
ЦитироватьИ - заткнуться.

Меня эти заявления не убедили. А тебе видимо одного предупреждения мало?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 13:36:54
Уйди, жывотное. Клиника тут: http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 13:42:29
Цитироватьс ,,Кагуйи,, при увеличении что-то заметно...

Ну так и пишите, "что-то" летало на Луну! А то видно "что -то", а летали люди. Называйте уже вещи своими именами. Я ж не против что летали, я не могу понять почему до сих пор не опубликован КИНОфильм снятый на Луне? Где он? Почему надо заявлять что сняты километры пленки и прятать эти километры? Почему надо заявлять что привезли сотни килограмм камней и прятать эти камни даже от ученых? Почему увидев светлую точку на фото в одном случае НАСА пишет что это дефект_ а в другом что это посадочная ступень Аполона? Наса в истории с аполонами ведет себя как цыганка на базаре. И это не убеждает. Sorry.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 13:44:32
ЦитироватьЧтобы подтвердить ПИЛОТИРУЕМЫЙ полет НАСЕ было достаточно показать общественности 380 кг камней с ЛУНЫ
Правда? А Вы точно не стали бы утверждать, что это просто куча камней? :)

"Нефальсифицируемость" -- это когда теорию нельзя опровергнуть НИКАК.

ЦитироватьДетский сад.
Не то слово! "Не хочу есть кашу, не хочу и не буду" :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 13:47:28
ЦитироватьЕсть хоть один факт который невозможно получить с помощью автоматов? Нет!
Возможен ли хоть один факт, который бы мог убедить ниспровергателей? Нет!

ЦитироватьЧастному лицу никто грунт не даст даже с соблюдением всех этих условий.
Отлично, значит Вы и тут подстраховались: переубедить Вас при помощи грунта НЕВОЗМОЖНО.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 13:53:15
ЦитироватьА Вы точно не стали бы ...

Точно!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 14:05:20
ЦитироватьВозможен ли хоть один факт, который бы мог убедить ниспровергателей?

Может я все таки сам отвечу?
Спасибо.

Убедить может только полное отсутствие признаков фальсификации.
Ну как например с советской лунной программой - в ней все логично.
Ну сами подумайте своей головой - ПОЧЕМУ НИКТО НЕ СПОРИТ С СОВЕТСКОЙ ЛУННОЙ ПРОГРАММОЙ? Ну где книги и сайты ниспровергателей советского полета на Луну? Нет! А потому что нечего там ниспровергать. Слетали без всяких "супервезений", привезли грунт, исследовали - все ясно и понятно. Только у бедных амеров все не так. На Северный полюс добрались не верят! На Луну полетели - не верят! Это судьба!  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 14:08:48
Это у вас с головой не так. если вы утверждаете, что в советской Луне не было вопросов и везений.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 18.07.2009 14:10:55
cib, Вы можете не верить в американцев на Луне сколько угодно, но рассказывать об этом извольте другим людям и в другом месте.

Цитироватьсами подумайте своей головой
Да, еще одно подобное выражение, и Вы будете забанены за публичное оскорбление в адрес участников форума.
Liss, модератор
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Karsonito от 18.07.2009 14:12:13
Цитироватьhttp://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00001055
Подскажите пожалуйста, чем смотреть TIFF файлы? Во всех редакторах и смотрелках он выглядит очень темным. Насколько я знаю там расширенное цветовое пространство. Так вот чем его смотреть? =)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 18.07.2009 14:12:14
ЦитироватьНу сами подумайте своей головой - ПОЧЕМУ НИКТО НЕ СПОРИТ С СОВЕТСКОЙ ЛУННОЙ ПРОГРАММОЙ? Ну где книги и сайты ниспровергателей советского полета на Луну? Нет! А потому что нечего там ниспровергать. Слетали без всяких "супервезений", привезли грунт, исследовали - все ясно и понятно. Только у бедных амеров все не так. На Северный полюс добрались не верят! На Луну полетели - не верят! Это судьба!  :D
я уже говорил недавно:
Цитировать...в подоплёке опровергательства -- квасной патриотизм -- ничтожное количество "опровергателей" опровергает полет Гагарина, типа: его почему-то после полета в самолетном шлеме показывали и с парашютом, а был ли сам полет

основная масса "опровергателей" вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов"

 :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 14:12:57
Цитироватьcib, Вы можете не верить в американцев на Луне сколько угодно, но рассказывать об этом извольте другим людям и в другом месте.

Цитироватьсами подумайте своей головой
Да, еще одно подобное выражение, и Вы будете забанены за публичное оскорбление в адрес участников форума.
Liss, модератор

Т.е. своей головой вы думать не рекомендуете? А чем же тогда остается? :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 14:14:21
Вам этот совет бесполезен в виду отсутствия оного предмета.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 18.07.2009 14:14:58
ЦитироватьУйди, жывотное. Клиника тут: http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45
а вот за такие хамские выпады надобно банить -- и тут не должно быть двойных стандартов у модератора Liss!!!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 14:15:17
Цитироватьосновная масса "опровергателей" вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов"

Странно, но "основная масса "опровергателей" " живет в Америке.
И что они тоже "вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов""?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 18.07.2009 15:15:56
ЦитироватьЯ ж не против что летали, я не могу понять почему до сих пор не опубликован КИНОфильм снятый на Луне? Где он? Почему надо заявлять что сняты километры пленки и прятать эти километры?
Ну насчет кино вы загнули :twisted:
Пришлось отсканить - чтоб знали где смотреть, да и кроме этого
источника есть еще тысячи других...
Имеющий глаза - увидит, слепой - нет :P (скажет Павильон :roll: )

 (http://s11.radikal.ru/i183/0907/37/978a0df25219.jpg)
(http://i014.radikal.ru/0907/88/2fe5b0d59c8c.jpg)

Да и пора перестать кормить тролля :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 18.07.2009 14:18:35
Цитировать
Цитироватьосновная масса "опровергателей" вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов"

Странно, но "основная масса "опровергателей" " живет в Америке.
И что они тоже "вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов""?
не в курсе на предмет Америки -- или Вы как раз оттуда?

зато по-горло сыт русскими "ниспровергателями"
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 14:21:38
Петрович, я ж написал "снятый на Луне КИНОфильм".
По вашим ссылкам нет такого.
Как скафандры одевают снято на кинопленку а как на Луне ходят плохой телекамерой. КИНОфильма(снятого КИНОкамерой) нет до сих пор. Хотя в прошлом году, кажется коробку с кинопленкой теряли и обнаружили в Австралии! Но даже после обнаружения не опубликовали. Почему-то...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 14:24:53
Цитировать
ЦитироватьУйди, жывотное. Клиника тут: http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45
а вот за такие хамские выпады надобно банить -- и тут не должно быть двойных стандартов у модератора Liss!!!

Чего тут хамского? Тут существует правило - опроверганцы не ко двору. Есть один патентованный, но он наш, лелеямый и оберегаемый в качестве образца. :wink:  Добыт путем тщательного отбора. А этот - не стоит и воспоминаний.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 14:27:23
Цитироватьне в курсе на предмет Америки -- или Вы как раз оттуда?
зато по-горло сыт русскими "ниспровергателями"

Нет я не из Америки. Немного поближе. Но гуглом пользоваться умею и три языка знаю. Сайтов на английском и немецком на порядок больше чем на русском. Так что не только в России живут люди которые умеют читать и думать над прочитанным. Русские уже потом подключились. С опозданием как всегда.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 14:27:36
Во-первых, в Америке народу подольше. А во вторых, рунет засран опроверганцами по уши. Гораздо больше всего англоязычного интернета. Собственно, последняя страница и есть тому подтверждение.
Была нормальная тема, прибежало одно, и вот результат.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cib от 18.07.2009 14:30:39
Цитироватьв Америке народу подольше...
Гораздо больше всего  англоязычного интернета...


Иван Васильевич, когда вы говорите, такое впечатление что вы бредите.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.07.2009 14:39:04
не волнуйтесь, больной. Санитары выехали.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 18.07.2009 14:43:38
Я не понимаю, почему на реплики ЭТОГО вообще реагируют.  :twisted:  По-моему, в таких случаях полагается молчать и ждать модератора, не? ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 18.07.2009 15:52:26
ЦитироватьЯ не понимаю, почему на реплики ЭТОГО вообще реагируют.  :twisted:  По-моему, в таких случаях полагается молчать и ждать модератора, не? ;)
И потереть три последние страницы :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 15:55:57
Цитировать
ЦитироватьВозможен ли хоть один факт, который бы мог убедить ниспровергателей?
Убедить может только полное отсутствие признаков фальсификации.
Я просил назвать ВОЗМОЖНЫЙ факт. А "полного" ничего в природе не бывает. Так что, Вы назвали НЕ возможный факт.

Попробуйте ещё.

ЦитироватьНу как например с советской лунной программой - в ней все логично.
Причём тут "логично"? Вы сказали, что должно быть ПОЛНОЕ отсутствие признаков фальсификации. А в советской программе признаки фальсификаций присутствовали, например, когда состряпали первые карты обратной стороны Луны.

ЦитироватьНу сами подумайте своей головой - ПОЧЕМУ НИКТО НЕ СПОРИТ С СОВЕТСКОЙ ЛУННОЙ ПРОГРАММОЙ?
Вы уходите от вопроса: назовите ВОЗМОЖНОЕ событие, которое убедило бы Вас в том, что американцы были на Луне?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 18.07.2009 16:00:59
Цитировать...в подоплёке опровергательства -- квасной патриотизм
Я считаю, причинная связь обратная: люди, у которых есть какой-то изъян, например, в плане интеллекта, инстинктивно прижимаются к чему-то великому, например, к Патриотизму. Чтобы самим себе казаться побольше.

К сожалению, наплыв таких персонажей дискредитирует патриотическую идею :(

А Россия нуждается в других патриотах -- НЕ в тех, которые свой имидж поднимают за счёт неё, а которые наоборот, сами способны что-то вложить в имидж России. То есть, в таких патриотах, которыми Россия могла бы гордиться.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Leroy от 18.07.2009 16:04:48
И охота вам всё это пережевывать снова! Параноиков ни в чем не убедить. Интересно, а в то, что был Наполеон, они верят?  :?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.07.2009 12:59:12
Цитировать
Цитироватьhttp://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00001055
Подскажите пожалуйста, чем смотреть TIFF файлы? Во всех редакторах и смотрелках он выглядит очень темным. Насколько я знаю там расширенное цветовое пространство. Так вот чем его смотреть? =)

Нет, узкоугольная камера монохромная. А темные они, потому что снималось под низким углом, для контрастности изображения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.07.2009 14:20:04
Народ начал спекулировать  :)

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6111&st=15

флаг

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18529

местонахождение роверов

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18534
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 18.07.2009 18:44:21
ЦитироватьНарод начал спекулировать  :)

Дали почву  :)

Ну почему спекулировать? Наоборот, находить то что есть - ведь по старым фотогрфиям известно где что стоит. Что то вроде археологов.  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 18.07.2009 18:55:27
Работаешь себе [в выходные на даче], работаешь.
[Зайдешь посмотреть по GPRS последние новости от LRO, с большим, замечу, трудом]  А тут, бац, и вторая смена (с) [несколько страниц ерунды] :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 18.07.2009 19:08:30
ЦитироватьКакие то вы странные, 40 лет назад, НАСА тысячи фотографий предьявило - не поверили! А сейчас та же НАСА показывает еще 10 фоток и утверждает что вот эти то настоящие! Те же люди что ретушировали старые фотки работают с новыми!
40 лет прошло - люди что работали 40 лет назад частью уже умерли, частью на пенсии - врядли кто-то из них до сих пор работает в НАСА.

Сейчас совершенно новые люди работают в НАСА и подверждают факт высадки людей на Луну севершенно новыми снимками с нового космического аппарата. И опять там не один человек работает, там коллектив - много людей. Но люди всё равно не верят.

Очень символично - я вижу прямую паралель с тем как люди не верят в Иисуса Христа несмотря на великое множество доказательств. Да, интересно, а ведь получается, что на самом деле доказательств существования и деятельности Иисуса Христа получается намного больше чем доказательств высадки американцев на Луну.  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 18.07.2009 21:33:00
ЦитироватьНу сами подумайте своей головой - ПОЧЕМУ НИКТО НЕ СПОРИТ С СОВЕТСКОЙ ЛУННОЙ ПРОГРАММОЙ?
Потому что за рубежом нет таких дураков как у нас.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 18.07.2009 21:38:05
ЦитироватьПетрович, я ж написал "снятый на Луне КИНОфильм".
 КИНОфильма(снятого КИНОкамерой) нет до сих пор.
Посадка А-11 на Луну и втыкание флага Армстронгом и Олдрином сняты кинокамерой на киноплёнку, если вы не знали. А почему вы не знали?

ЦитироватьХотя в прошлом году, кажется коробку с кинопленкой теряли и обнаружили в Австралии! Но даже после обнаружения не опубликовали. Почему-то...
Да, блин... Вот из таких кадров и рекрутируются ряды опровергателей... :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Frontm от 18.07.2009 21:39:36
Цитировать
ЦитироватьНу сами подумайте своей головой - ПОЧЕМУ НИКТО НЕ СПОРИТ С СОВЕТСКОЙ ЛУННОЙ ПРОГРАММОЙ?
Потому что за рубежом нет таких дураков как у нас.

Потому что за рубежом любят знать только о своих успехах. А Советские им были по барабану. Пропаганда и за рубежом пропаганда. Как работала, так и работает.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 18.07.2009 21:47:19
Джентльмены, скажите: эти фотографии сделаны утром или вечером по местному лунному времени?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.07.2009 22:01:32
ЦитироватьДжентльмены, скажите: эти фотографии сделаны утром или вечером по местному лунному времени?

Какие - ЛРОшные?

Вечером. Солнце - на западе, высота около 10 градусов.

Как плоскость орбиты, так и терминатор движутся с востока на запад, но плоскость орбиты - немного быстрее, и поэтому "с точки зрения LRO" солнце медленно поднимается над горизонтом на западе.  

В общем, несколько дней на эту страничку -  http://lroc.sese.asu.edu/whereislro/ -  поглядывать - и все станет понятно :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 18.07.2009 23:11:16
ЦитироватьКакие - ЛРОшные?
Да.

ЦитироватьВечером.
Аааа!
 А я смотрю: тень от ЛМов к роверам. Думаю: как же так? Они чегож, взлёт ЛМов разве против солнца снимали? А оказывается тогда было утро а счас вечер...

 А разве Аполлоны садились не в направлении слева направо?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 19.07.2009 00:11:19
ЦитироватьА разве Аполлоны садились не в направлении слева направо?

Аллах с Вами! Конечно, нет. Справа налево, утром, солнышко в спину. Сами ж видели хроники посадок - как в окошках тень ползет по поверхности.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 19.07.2009 00:14:38
А советские посадочные корабли будут фотографировать?
Осебенно хотелось бы увидеть что там стало с Луной-15?
Ну и как луноходы выглядят из космоса.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 19.07.2009 00:20:01
Цитировать
ЦитироватьА разве Аполлоны садились не в направлении слева направо?

Аллах с Вами! Конечно, нет. Справа налево, утром, солнышко в спину. Сами ж видели хроники посадок - как в окошках тень ползет по поверхности.
Тень то я видел. Но в окошко же не видно в каком направлении летит аппарат. Я психологически почемуто всегда представлял себе что слева направо...
 Вот блин... Век живи - век учись, так дураком и помрёшь... :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 19.07.2009 00:21:34
ЦитироватьА советские посадочные корабли будут фотографировать?
Осебенно хотелось бы увидеть что там стало с Луной-15?
Ну и как луноходы выглядят из космоса.
Луну-15 ещё надо будет найти...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 19.07.2009 00:41:31
ЦитироватьТень то я видел. Но в окошко же не видно в каком направлении летит аппарат. Я психологически почемуто всегда представлял себе что слева направо...
 Вот блин... Век живи - век учись, так дураком и помрёшь... :(

Ну, раз летит утром, а тень впереди, то летит на запад, правильно? ;)

Вообще карт с посадочными трассами на ALSJ - до фига...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 19.07.2009 00:43:22
ЦитироватьЛуну-15 ещё надо будет найти...

Сильно сомневаюсь, что найдут. Если брякнулась на всей скорости - как отличить кратер от тысяч других по соседству? Особенно если не знать точно, где тот кратер.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 19.07.2009 00:43:52
ЦитироватьНу, раз летит утром, а тень впереди, то летит на запад, правильно? ;)
Логично, чёрт побери! :) Но психологически так привык что на Земле всё летит на восток... :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 19.07.2009 01:16:56
Цитировать
ЦитироватьЛуну-15 ещё надо будет найти...

Сильно сомневаюсь, что найдут. Если брякнулась на всей скорости - как отличить кратер от тысяч других по соседству? Особенно если не знать точно, где тот кратер.
Ну всё таки не на полной скорости - она же садилась.
Сигнал пропал на 237 секунде работы двигателя - за 30 секунд до окончания работы двигателя.

Лавочкин говорит что скорее всего ударилась о гору, точно известно когда пропад сигнал - наверно можно рассчитать координаты места где пропал сигнал.

http://www.laspace.ru/rus/luna15.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 19.07.2009 01:21:10
ЦитироватьНу всё таки не на полной скорости - она же садилась.
Сигнал пропал на 237 секунде работы двигателя - за 30 секунд до окончания работы двигателя.

Лавочкин говорит что скорее всего ударилась о гору, точно известно когда пропад сигнал - наверно можно рассчитать координаты места где пропал сигнал.

http://www.laspace.ru/rus/luna15.html

Вся беда в том, что на номинальной траектории нет гор...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 19.07.2009 02:09:00
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА разве Аполлоны садились не в направлении слева направо?

Аллах с Вами! Конечно, нет. Справа налево, утром, солнышко в спину. Сами ж видели хроники посадок - как в окошках тень ползет по поверхности.
Тень то я видел. Но в окошко же не видно в каком направлении летит аппарат. Я психологически почемуто всегда представлял себе что слева направо...
 Вот блин... Век живи - век учись, так дураком и помрёшь... :(

Чтоб садиться слева направо, орбита должна быть прямая. А вокруг Луны на прямую орбиту выйти несколько проблематичнее, чем на ретроградную. ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Frontm от 19.07.2009 02:09:22
ЦитироватьА советские посадочные корабли будут фотографировать?
Осебенно хотелось бы увидеть что там стало с Луной-15?
Ну и как луноходы выглядят из космоса.

Хотя бы посмотреть как луноход наследил, и то хлеб
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 19.07.2009 22:07:46
ЦитироватьРазумеется, это все грязные подделки, сляпанные неучами-насавскими пропагандистами, чтобы опорочить святое племя опроверганцев!

Вааадииим???? АУ! :wink:

Заметтттьте! не я сказал!  :lol:  

С интересом смотрю инфу от LRO, но выводы делать пока рано  :wink:

 Уфологи везде видят признаки неземного разума, аполлогетам везде мерещатся признаки "аполлонов"... хмммм... забавно...

А вообще я люблю смотреть голливудские фантастические фильмы, но  в хорошем качестве... и, разумеется, в цвете...  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VladSpace от 19.07.2009 23:27:18
Интересный аназиз фото и панорам с луны на французском сайте

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/la-lune-f33/apollo-17-par-lro-t8404.htm
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VladSpace от 19.07.2009 23:49:57
Некий Даг с сайта Apollo Revisited сделал 3D модель посадочного модуля с соответствующим  освещением:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8711.jpg)

И сравнил с LRO-шным A-11 в том-же масштабе:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8712.jpg)


Совпадение отличное, а через пару месяцев с низкой орбиты картинка будет еще точнее.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VladSpace от 19.07.2009 23:50:49
Кстати вот сам сайт Apollo revisited-
 

http://cumbriansky.wordpress.com/2009/07/18/apollo-revisited/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.07.2009 00:07:33
ЦитироватьИнтересный аназиз фото и панорам с луны на французском сайте

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/la-lune-f33/apollo-17-par-lro-t8404.htm

Что-то его не туда понесло, похоже... Неужели скала Трэйси - тот самый камень, который с горы съезжал?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 20.07.2009 13:23:08
Как известно,  "Аполлон-11" при посадке отклонился на несколько километров от расчётной точки посадки.
Тыкните пальцем, если не затруднить, где на фото находится расчётная точка посадки. Заранее спасибо.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8716.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.07.2009 14:44:26
ЦитироватьКак известно,  "Аполлон-11" при посадке отклонился на несколько километров от расчётной точки посадки.
Тыкните пальцем, если не затруднить, где на фото находится расчётная точка посадки. Заранее спасибо.

Всякие карты с эллипсами, расчетными точками и прочими полезными вещами можно найти на http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/images11.html#Maps (я бы сам на них глянул, но сейчас немножко со временем напряг, уж извините :( )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 20.07.2009 15:31:43
Цитировать
ЦитироватьКак известно,  "Аполлон-11" при посадке отклонился на несколько километров от расчётной точки посадки.
Тыкните пальцем, если не затруднить, где на фото находится расчётная точка посадки. Заранее спасибо.

Всякие карты с эллипсами, расчетными точками и прочими полезными вещами можно найти на http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/images11.html#Maps (я бы сам на них глянул, но сейчас немножко со временем напряг, уж извините :( )

Спасибо... Нашёл.  Получается, сели на самом краю посадочного эллипса, но всё же попали. :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8717.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 20.07.2009 21:21:08
ЦитироватьНекий Даг с сайта Apollo Revisited сделал 3D модель посадочного модуля с соответствующим  освещением:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8711.jpg)

И сравнил с LRO-шным A-11 в том-же масштабе:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8712.jpg)


Совпадение отличное, а через пару месяцев с низкой орбиты картинка будет еще точнее.
Отличная работа!

Надеюсь, что на стационарной орбите разрешение фото будет как на фото свнизу слева.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 20.07.2009 21:46:25
6% американцев,
25% британцев и
28% русских!
не верят в полёты на Луну 1969-1972 года.

http://ca.news.yahoo.com/s/capress/090719/science/science_moon_walk_hoax_1

http://www.cnn.com/2009/TECH/space/07/17/moon.landing.hoax/index.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 20.07.2009 22:55:21
Верующие скйчас тут http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9829&start=30
 :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий В. от 20.07.2009 21:00:30
ЦитироватьВерующие скйчас тут http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9829&start=30
 :D
Мы - не верим, мы - знаем! :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 20.07.2009 22:42:22
Цитировать6% американцев,
25% британцев и
28% русских!
не верят в полёты на Луну 1969-1972 года.

http://ca.news.yahoo.com/s/capress/090719/science/science_moon_walk_hoax_1

http://www.cnn.com/2009/TECH/space/07/17/moon.landing.hoax/index.html
а вот "cib" считает иначе:
Цитировать
Цитироватьосновная масса "опровергателей" вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов"
Странно, но "основная масса "опровергателей" " живет в Америке.
И что они тоже "вдохновляется именно ура-патриотическими соображениями разоблачения ненавистных "америкосов""?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 21.07.2009 12:33:13
Цитировать
ЦитироватьНекий Даг с сайта Apollo Revisited сделал 3D модель посадочного модуля с соответствующим  освещением:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8711.jpg)

И сравнил с LRO-шным A-11 в том-же масштабе:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8712.jpg)


Совпадение отличное, а через пару месяцев с низкой орбиты картинка будет еще точнее.
Отличная работа!

Надеюсь, что на стационарной орбите разрешение фото будет как на фото свнизу слева.
А вы всё фотошоп, фотошоп, в НАСА давно уже в 3D пакетах рендерят, Голивуд им в помощь. :)

Если серьезно, то доверять чему либо сейчас сложнее и сложнее. То что 10 лет назад было невероятным, теперь обычные вещи.

Вообще не понятно зачем эта шумиха вокруг ЛРО, цель у него была заниматься поиском воды, но уже все забыли об этом и только обсуждается видно Аполо  или нет.

Кстати ЛРО только в видимом диапазоне снимает или может еще в ИК? Тогда можно было увидеть Аполо и другие аппараты по их необычному свечению на фоне грунта и камней.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sa19 от 21.07.2009 14:49:59
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНекий Даг с сайта Apollo Revisited сделал 3D модель посадочного модуля с соответствующим  освещением:


Совпадение отличное, а через пару месяцев с низкой орбиты картинка будет еще точнее.
Отличная работа!

Надеюсь, что на стационарной орбите разрешение фото будет как на фото свнизу слева.
А вы всё фотошоп, фотошоп, в НАСА давно уже в 3D пакетах рендерят, Голивуд им в помощь. :)

Если серьезно, то доверять чему либо сейчас сложнее и сложнее. То что 10 лет назад было невероятным, теперь обычные вещи.

К сожалению, на мой дилетантский взгляд высадка американцев на Луне все еще предмет веры, а не строго научного факта. Не подумайте, что я не верю, в высадку на Луне и собираюсь опровергать это. Тут скорее вопрос методический.
Вся проблема в том, что до сих пор не выполнено главное условие, как науки, так и журналистики. Любой факт и ли новость должны быть подтверждена хотя бы из трех независимых источников.
Один источник тогда 40 лет назад и сейчас это НАСА. А вот со вторым и третьим независимым источником информации, есть определенный напряг.
Вот если бы место посадки засняли китайцы или индусы с таким же разрешением, это могло бы считаться еще одним независимым доказательством.
К сожалению, американцы не удосужились сделать факт посещения Луны доступным для независимых наблюдателей вооруженных простыми средствами.

Действительно, что мы имеем еще.
1.   Факт наличия на Луне уголковых отражателей. Но ведь источником информации, что уголки на Луне установили астронавты, является НАСА. Независимых доказательств, что так и было, нет. В то время как уголки были установлены на Луноходе без участия советских космонавтов. Поэтому наличие уголков это улика, но не полноценный независимый факт.
2.   Лунный грунт, который исследовался за пределами США. Опять же источник, откуда получен лунный грунт  НАСА, субъект заинтересованный.  
3.   Телепередачи НАСА со стороны Луны. Установить, что передача велась с поверхности можно по отсутствию доплеровского смещения. Но так ли это. И кто это официально подтвердил? Факт перехвата таких передач в СССР вообще долгое время скрывался.
Надеюсь уважаемые знатоки найдут независимое доказательство пребывания американцев на Луне.
Мне просто самому интересно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.07.2009 14:53:47
Ну вы и дурак.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Frontm от 21.07.2009 15:03:08
американцы не удосужились сделать факт посещения Луны доступным для независимых наблюдателей вооруженных простыми средствами
 :D  :D  :D давно так не  :D  :D  :D ик... ой...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sa19 от 21.07.2009 15:51:03
ЦитироватьНу вы и дурак.
Спасибо. :D
Если Вы такой образованный, то сообщите мне малограмотному хоть одно независимое от НАСА доказательство пребывания американцев на Луне.
Нигде, в может кроме России, в  журналистике не принято признавать факт по одному источнику. С таким же успехом Библия - истина в последней инстанции обо всех деяниях Иисуса. И если здесь есть простой ответ, то пусть кто-то ткнет меня носом, чтобы я познал истину. Я здесь нашел только одно независимое подтверждение сего факта: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3584
 :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 21.07.2009 11:58:30
Цитироватьамериканцы не удосужились сделать факт посещения Луны доступным для независимых наблюдателей вооруженных простыми средствами
 :D  :D  :D давно так не  :D  :D  :D ик... ой...
Вооружившись телевизором можно легко узнать, что американцы были там.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.07.2009 12:03:03
ЦитироватьНигде, в может кроме России, в  журналистике не принято признавать факт по одному источнику.

Т.е. с Вашей точки зрения советские посадки на Венеру, американские на Марс являются недоказаными, так как это не может подтвердить независимая сторона?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.07.2009 16:04:21
Цитировать
ЦитироватьНу вы и дурак.
Спасибо. :D
Если Вы такой образованный, то сообщите мне малограмотному хоть одно независимое от НАСА доказательство пребывания американцев на Луне.
Нигде, в может кроме России, в  журналистике не принято признавать факт по одному источнику. С таким же успехом Библия - истина в последней инстанции обо всех деяниях Иисуса. И если здесь есть простой ответ, то пусть кто-то ткнет меня носом, чтобы я познал истину. Я здесь нашел только одно независимое подтверждение сего факта: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3584
 :D

Вам - бесполезно. Ибо вы видите фигу везде, куда не глянете. Ну-ка, докажите, что вместо Гагарина не летал магнитофон? И с ссылкой на американские и независимые гаитянские источники... :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sa19 от 21.07.2009 16:11:24
ЦитироватьВам - бесполезно. Ибо вы видите фигу везде, куда не глянете. Ну-ка, докажите, что вместо Гагарина не летал магнитофон? И с ссылкой на американские и независимые гаитянские источники... :P

Нет Vinitski, не мне бесполезно, а вам может слабо ответить на простой вопрос. Назовите полностью независимый от НАСА источник о пребывании американцев на Луне. И причем тут Гагарин. Между прочим я написал: «Не подумайте, что я не верю, в высадку на Луне и собираюсь опровергать это. Тут скорее вопрос методический».
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.07.2009 16:12:34
Методическим может быть вопрос вашего диагноза.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Asug от 21.07.2009 13:19:23
Цитировать
Цитироватьамериканцы не удосужились сделать факт посещения Луны доступным для независимых наблюдателей вооруженных простыми средствами
 :D  :D  :D давно так не  :D  :D  :D ик... ой...
Вооружившись телевизором можно легко узнать, что американцы были там.
ну вооружившись телевизором можно узнать например как гигантская обезьяна однажды разрушила Нью-Йорк, и еще много других  интересных вещей :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Asug от 21.07.2009 13:22:48
Цитировать
ЦитироватьВам - бесполезно. Ибо вы видите фигу везде, куда не глянете. Ну-ка, докажите, что вместо Гагарина не летал магнитофон? И с ссылкой на американские и независимые гаитянские источники... :P

Нет Vinitski, не мне бесполезно, а вам может слабо ответить на простой вопрос. Назовите полностью независимый от НАСА источник о пребывании американцев на Луне. И причем тут Гагарин. Между прочим я написал: «Не подумайте, что я не верю, в высадку на Луне и собираюсь опровергать это. Тут скорее вопрос методический».
исходя из этой методики  до 1975г. не было ни советских, ни американских полетов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 21.07.2009 16:23:44
Один из "неизбывных" глюков виртуального сознания -- это бред о пиаре. Люди, которые не сталкивались с процессом создания чего-то солидного и материального, с лёгкостью могут поверить в то, что кто-то будет тратить миллионы на голый пиар. Что американцы потратили кучу денег на имитацию полётов на Луну. Что-то кто-то будет тратить миллионы на фальсификацию российской истории. Что-то кто-то будет убивать политических оппонентов, чтобы "очернить" Россию. Что "несогласные" намеренно нарываются на избиение дубинками, чтобы пропиариться. И так далее...

В сознании виртуалов разницы между словами и делами практически нет. Потому что сами эти люди -- люди болтовни.

Ну да, нет неопровержимых и доступных любому уму доказательств, что американцы были на Луне. Всё можно фальсифицировать. И Гагарина можно. И Вторую мировую. И высокое качество западного уровня жизни может быть обманом. И вообще, весь мир может быть обманом, а мы может быть живём в Матрице.

Это так.

Вопрос в том, зачем какому-то ИДИОТУ могло понадобиться это всё фальсифицировать? На кой х...н? Это совершенно бессмысленное занятие, смысл в котором могут видеть только жалкие виртуалы, для который пиар -- это потолок умственного развития...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sa19 от 21.07.2009 16:33:14
ЦитироватьМетодическим может быть вопрос вашего диагноза.

Ну ладно бог с вами, не можете ответить и ладно. Я то тоже не могу на этот вопрос ответить. Я то чего затеял это разговор. Выше приведены цифры, что N процентов людей не верят в высадку на Луну. По факту это результат того, что до сих пор нет надежных независимых доказательств. Отсюда и наличие веры или и не веры. А наука веры не терпит, она признает только факты, а информация становиться фактом только когда  получает независимое подтверждение. Это вопрос методики научного познания. Так что в отношении американской лунной программы мы где-то недалеко ушли от средневековых схоластов, которые изучали мир по одному источнику. И виноваты в этом американцы, которые могли бы что-то придумать простое, типа Биб-Биб советского спутника. Я допускаю, что на уровне АН СССР были получены неоспоримые доказательства сего факта. Но по политическим или иным соображения нам про это не сказали.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sa19 от 21.07.2009 16:38:23
ЦитироватьС методической точки зрения всё просто. Достоверность информации меряется не количеством независимых источников, а их надежностью. Т.е. даже если 10 гаитянских, грузинских, папуасских газет напишут о высадке на Луну племени ни-хуа-ума, то достоверность этой информации будет гораздо ниже, чем одно заявление НОРАД об отсутствии каких либо объектов с необходимыми траекториями.
Тоже самое и с Луной. Надежность данных НАСА, ESA и Роскосмоса достаточна для того чтобы высадку считать фактом. Даже если десять независимых опровергателей с тремя классами образования заявят об обратном.

Ничего подобного. Как раз независимость надежных источников обеспечивает общую надежность. Поэтому надежных источников должно быть минимум три.

Я как раз и спрашиваю по какому независимому источнику Роскомос установил это факт.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sa19 от 21.07.2009 16:40:38
ЦитироватьВопрос в том, зачем какому-то ИДИОТУ могло понадобиться это всё фальсифицировать? На кой х...н? Это совершенно бессмысленное занятие...


Это как раз можно объяснить, но это очень долго и будет явным офтопом.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.07.2009 12:44:15
ЦитироватьА наука веры не терпит, она признает только факты, а информация становиться фактом только когда  получает независимое подтверждение.

Так все таки ответьте, почему к примеру советские панорамы поверхности Венеры признаны международным сообществом, как ФАКТические данные, хотя они до сих пор не подтвержденны больше никем?
Выше уже совершенно четко сказали - есть понятие АВТОРИТЕТа источника. НАСА это одна из наиболее авторитетных организаций в мире.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.07.2009 16:45:03
Баста, он уже ответил за всё. Конец оффтопа.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 21.07.2009 16:46:18
ЦитироватьПоэтому надежных источников должно быть минимум три.
Я щас ходил отлить
НО! Я не могу представить ни одного независимого источника этого события и соответственно доказать что сие имело место
Я теперь должен из кожи лезть шоб вам это доказать? Или просто отмахнуться от разоблачителей?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 21.07.2009 17:06:06
ЦитироватьНу вы и дурак.
хорошо работается шестёркой под защитой модеров...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 21.07.2009 17:12:22
Цитироватьхорошо работается шестёркой под защитой модеров...

А за такое я могу и обидеться  :( И осерчать шипко.
Давайте без наездов обойдемся, а?
Я человеку дал возможность одуматься, он не одумался.
Или Вы тоже считаете, что американцы на Луну не летали? ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 21.07.2009 17:13:19
Вообще кто-нибудь про LRO что-нибудь напишет или тему закрыть?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 21.07.2009 17:21:34
Мне бы тоже про LRO было бы интересно. Но когда альтернативщики начинают высказываться, не могу удержаться.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.07.2009 13:23:58
ЦитироватьВообще кто-нибудь про LRO что-нибудь напишет или тему закрыть?

Так основные этапы миссии начнутся после перехода на рабочую орбиту в конце августа и в октябре, когда Кентавр врежется в Луну. А сейчас просто на почве снимков и юбилея Апполонов произошла активизация конспирологов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.07.2009 19:01:23
ЦитироватьВообще кто-нибудь про LRO что-нибудь напишет или тему закрыть?

Да, ближе к теме :)

Отчет о состоянии за 18-19 июля:

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8751.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8752.jpg)

Above STK images are of the start of the Star Cal and at target

LRO continues to perform very well in its commissioning orbit.

This weekend we performed LEND and LROC NAC Star Calibrations (see below STK images for the start of the Star Cal and at target). Data collection continues for all instruments, except for LAMP. LAMP Phase 2 will begin later this week.

Источник: http://lroupdate.blogspot.com/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 21.07.2009 20:35:05
Цитировать
Цитироватьхорошо работается шестёркой под защитой модеров...

А за такое я могу и обидеться  :( И осерчать шипко.
Давайте без наездов обойдемся, а?
Я человеку дал возможность одуматься, он не одумался.
Или Вы тоже считаете, что американцы на Луну не летали? ;)
я ни слова не сказал в оправдание того "человека" и речь в моем посте шла совсем не о нем, а о Виницком -- я считаю лишь, что негоже постить:
ЦитироватьНу вы и дурак.
:?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Димитър от 21.07.2009 21:04:40
Цитироватьречь в моем посте шла совсем не о нем, а о Виницком -- я считаю лишь, что негоже постить:
ЦитироватьНу вы и дурак.
:?

Я тоже заметил, что г-н Виницкий часто ведет себя грубо и провоцирует на ответную грубость. За ответы на эго посты некоторые били забанены, а эму - ничего.
И вправду создается впечатление, как будто он под специальной протекции !  :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: AceIce от 21.07.2009 19:29:41
ЦитироватьИ вправду создается впечатление, как будто он под специальной протекции !  :(
Это давно ясно тем, кто читает форум постоянно. просто примите это к сведению. Делов-то.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.07.2009 21:47:19
Цитировать
Цитироватьречь в моем посте шла совсем не о нем, а о Виницком -- я считаю лишь, что негоже постить:
ЦитироватьНу вы и дурак.
:?

Я тоже заметил, что г-н Виницкий часто ведет себя грубо и провоцирует на ответную грубость. За ответы на эго посты некоторые били забанены, а эму - ничего.
И вправду создается впечатление, как будто он под специальной протекции !  :(

В отношении опроверганцев это лестное и вежливое слово.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ааа от 21.07.2009 23:38:38
Цитировать
ЦитироватьИ вправду создается впечатление, как будто он под специальной протекции !  :(
Это давно ясно тем, кто читает форум постоянно. просто примите это к сведению. Делов-то.
Не нужно завидовать. Просто тут у Дмитрия пансионат. Когда его в очередной раз отметелят на Авиабазе, он приползает сюда зализывать раны и восстанавливать пошатнувшуюся нервную систему. :)
http://balancer.ru/support/2008/09/t63732,14--obsuzhdenie-moderatorialov.html#p1834453
Ну а мы невольные наблюдатели этого процесса. :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.07.2009 23:40:05
Вы тут о Луне, или обо мне? Можете меня обсуждать в ЧД или в персоналиях на базе.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 22.07.2009 00:01:29
ЦитироватьВы тут о Луне, или обо мне? Можете меня обсуждать в ЧД или в персоналиях на базе.
обсуждают вовсе не тебя как личность, которая абсолютно неинтересна, а двойные стандарты модерирования -- никому не должно быть позволено безнаказанно постить  
ЦитироватьНу вы и дурак.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2009 00:02:43
А мне показалось, что именно моя личность как раз и волнует. :P

А стандарт один. Опроверганца можно называть дураком, а ему обзываться нельзя. И - закончим. Можете в ЧД завести жалобную книгу на модеров. Но - не советую! :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 22.07.2009 00:29:02
ЦитироватьА мне показалось, что именно моя личность как раз и волнует. :P

А стандарт один. Опроверганца можно называть дураком, а ему обзываться нельзя. И - закончим. Можете в ЧД завести жалобную книгу на модеров. Но - не советую!
Впредь веди себя пристойно, виницкий!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.07.2009 00:45:43
Кто вы такой, чтобы давать мне такие указания? В ЧД, кыш!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 22.07.2009 01:09:58
В новую версию google moon уже оперативно снимки LRO вставили. И даже маршруты поездок роверов наложили. Оперативно работают :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.07.2009 02:10:33
ЦитироватьВ новую версию google moon уже оперативно снимки LRO вставили. И даже маршруты поездок роверов наложили. Оперативно работают :)

Это - не LRO, а старый добрый  LO :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.07.2009 08:57:49
Новая картинка с LRO.

На этот раз - стерео :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61039.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80479.png)

Картинки большего размера см. на странице http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/77-The-Moon-in-3D.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 22.07.2009 10:30:36
Цитировать
ЦитироватьВ новую версию google moon уже оперативно снимки LRO вставили. И даже маршруты поездок роверов наложили. Оперативно работают :)

Это - не LRO, а старый добрый  LO :)

Не именно LRO. Оранжевые квадратики. Если кликнуть по нему и выбрать load image, фото с LRO подгружается. Аналогично как на Google Mars[/b]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 22.07.2009 12:01:45
ЦитироватьИ вправду создается впечатление, как будто он под специальной протекции!  :(

Естественно. Виницкий получает протекцию взамен на ежемесячный ящик чешского пива.
Так что желающим получить крышу в виде модера есть над чем подумать.
И закончим на этом.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.07.2009 17:57:38
Цитировать
ЦитироватьЭто - не LRO, а старый добрый  LO :)

Не именно LRO. Оранжевые квадратики. Если кликнуть по нему и выбрать load image, фото с LRO подгружается. Аналогично как на Google Mars[/b]

Хммм. Может, я тупой, но что-то я такого не нашел.

Вы о чем говорите? о moon.google.com?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 22.07.2009 18:03:00
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭто - не LRO, а старый добрый  LO :)

Не именно LRO. Оранжевые квадратики. Если кликнуть по нему и выбрать load image, фото с LRO подгружается. Аналогично как на Google Mars[/b]

Хммм. Может, я тупой, но что-то я такого не нашел.

Вы о чем говорите? о moon.google.com?

Не, имеется в виду приложение Google Earth 5.0: http://earth.google.com/intl/ru/

Установить на локальном компьютере. И там можно выбрать планеты - Земля, Марс и Луна (добавили с 20 июля). И вон там уже встроены фотографии с LRO.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yegor от 22.07.2009 21:22:45
ЦитироватьНовая картинка с LRO.

На этот раз - стерео :)
Жду Аполлонов в 3Д.  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 22.07.2009 23:11:30
ЦитироватьА стандарт один. Опроверганца можно называть дураком, а ему обзываться нельзя. И - закончим. :wink:

Может, не стоит так грубо?
Обычно тех, кто СОМНЕВАЕТСЯ в аполлонах, называют СКЕПТИКАМИ, а не "опроверганцами". Ибо они не опровергают, а просят прояснить некоторые  принципы вашей веры.
При этом некоторые скептики имеют образование выше, чем у Виницкого  и гораздо ближе к космическим технологиям :wink:
Поэтому не нужно никого оскорблять. Давайте рассматривать сабж с разных сторон, не хамя участникам.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 22.07.2009 23:13:11
ЦитироватьВиницкий получает протекцию взамен на ежемесячный ящик чешского пива.
Губит людей не пиво - губит людей вода (с)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 22.07.2009 23:51:54
ЦитироватьИбо они не опровергают, а просят прояснить некоторые  принципы вашей веры.
Нет, они бесконечно выискивают мельчайшие необычные детали, которые называют "несостыковками", и бесконечно требуют их пояснять. Поскольку реальность многомерна и глубока, а знания опровергателей, наоборот, просты и незатейливы, то поток найденных "несостыковок" никогда не иссякнет и разъяснять их нет смысла.

Фактически, опровергатель полётов Апполонов -- это просто человек, который никогда раньше не удивлялся миру, а теперь вдруг открыл в себе эту способность, направил её исключительно на Аполлоны и решил, что удивительное -- значит несостыковка.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.07.2009 07:09:33
ЦитироватьЖду Аполлонов в 3Д.  :D

Их есть у меня  :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8763.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8764.jpg)

http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?id=67660
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 23.07.2009 10:23:47
А вот аргумент опроверганцам...

Как же так получилось, что во времена полетов на Луну такие мощные структуры, как КГБ, советская военка и разведка, всякого прочего рода спецслужбы (в т.ч. ГДРовские) ну никак не нашли НИЧЕГО, что подтведило бы отсутствие реального полета?
Или гАливудцы оказались круче всей мощи советских служб!?
 :D
Если это так, то это достижение покруче полета на Луну!

И, прошу заметить, кабы ну хоть чего-то нарыли на амеров - шкандаль подняли бы всепланетный и радостный - типа же гонка лунная продолжается, а злые капиталисты дурють народ...

ИМХО - после уже только этого аргумента нет желания дискутировать. Как то все же верится, что у нас в спецслужбах тогда сидели люди не менее глупые и уж, тем более, более информированные и оснащенные, чем современные конспирологи...

ЗЫ: Интересно, что если развить Вадимову концепцию о голивудских мистификациях вширь и вглубь, то вполне получается, что КНДР таки запустила спутник (а то и два) - но вот мировой глобализм-кпитализм замалчивает - с целью пропаганды рябчиков и ананасов - скромные достижения маленького но гордого чучхе. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.07.2009 10:37:33
ЦитироватьА вот аргумент опроверганцам...

Аргумент-то он, конечно, правильный, но... аргументы опроверганцам - все равно что бисер свиньям :)

Опроверганство - это вера, а против нее аргументы бессильны :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Not от 23.07.2009 20:40:52
ЦитироватьИ, прошу заметить, кабы ну хоть чего-то нарыли на амеров - шкандаль подняли бы всепланетный и радостный - типа же гонка лунная продолжается, а злые капиталисты дурють народ...
Ну это как раз было бы проще всего объяснить - политиками всегда есть о чем договориться, даже если они по разные стороны барьера. Вопрос лишь в цене  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 23.07.2009 10:47:48
Давайте тему "опровергания" закроем.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 25.07.2009 09:50:11
Похоже, на снимке LRO виден сейсмограф Аполлона-11 :)

Я взял снимок http://www.nasa.gov/images/content/369440main_lroc_apollo11_lrg.jpg  и карту со страницы http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/slide_07.html , привел их к одному масштабу (20 см/пиксель) и наложил карту на снимок.

См. https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61055.gif :

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61055.gif) (http://www.radikal.ru)

В месте, где на карте сейсмограф - четкий бугорок, да и в месте лазерного отражателя виден смутный намек на что-то :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 25.07.2009 10:48:56
Аналогичный трюк проделан со снимком места посадки Аполлона-16 и картой http://publish.uwo.ca/~pjstooke/atlas6.jpg (разрешение - 33 см/пиксель)

Результат - http://s15.radikal.ru/i189/0907/80/a4e67bc59c5f.gif :

(http://s15.radikal.ru/i189/0907/80/a4e67bc59c5f.gif) (http://www.radikal.ru)

Сам ровер не виден, но его тень - вполне. Также, похоже, видна центральная станция ALSEP и есть очень смутный намек на флаг.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 25.07.2009 15:20:08
Уважаемый Юрий, мигающие красные подписи (и т.д.) не дают возможности сосредоточиться. Может их просто наложить на снимки - и всё  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Leroy от 25.07.2009 15:47:56
ЦитироватьУважаемый Юрий, мигающие красные подписи (и т.д.) не дают возможности сосредоточиться. Может их просто наложить на снимки - и всё  :)
Нажмите в соответствующий момент на "стоп" в браузере - и будет Вам счастье  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 25.07.2009 15:53:13
Cпасибо, получилось :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 25.07.2009 16:18:38
ЦитироватьКак же так получилось, что во времена полетов на Луну такие мощные структуры, как КГБ, советская военка и разведка, всякого прочего рода спецслужбы (в т.ч. ГДРовские) ну никак не нашли НИЧЕГО, что подтведило бы отсутствие реального полета?
Неужели Вы сами не можете придумать ответ на этот вопрос? Опроверганцы придумвают бесчисленное множество событий, ну неужели тут у них произойдёт сбой?

Тут важна ЦЕЛЬ. Если цель -- найти истину -- поведение одно. А если цель -- опровергнуть -- поведение другое. Невозможно при помощи аргументов, служащих одной цели, помешать достижению другой.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 25.07.2009 16:20:13
Кстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 25.07.2009 18:11:43
ЦитироватьКстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?
Уверен, что нет. Апертуры не хватит. Плюс система охлаждения оптики - это уже не любительский уровень.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.07.2009 08:19:38
Новая картинка LRO с наложенной картой.

Карта взята отсюда: http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17psrf6-98comb.jpg , место посадки Аполлона-17.

Картинка тут:
(http://s03.radikal.ru/i176/0907/0f/9dfafbfc127bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/0907/0f/9dfafbfc127b.gif.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 26.07.2009 06:46:56
ЦитироватьКстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_Experiment
Кроме лазера нужен еще очень хороший телескоп.

На русском языке
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/09_02/0902_57-66.PDF

С Лунохода-1 сигнал не принимается...
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/08/234764
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: vadik от 26.07.2009 20:01:09
Жаль, что картинки с небольшим разрешением.. неужели новая аппаратура не способна на большее?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Alximik от 26.07.2009 20:39:16
ЦитироватьЖаль, что картинки с небольшим разрешением.. неужели новая аппаратура не способна на большее?
Терпение ;) Аппаратура будет способна на большое когда аппарат перейдет на рабочую высоту.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sa19 от 27.07.2009 16:53:48
Dims
ЦитироватьКстати, хотел спросить. Сейчас в продаже можно купить достаточно мощные лазеры. Так можно ли в любительских условиях поймать отражение от уголкового отражателя?

Вы хотите лично утвердиться в вашей вере? Так чем вы лучше паломников, которые совершают хадж в Мекку?
Отвечу на ваш вопрос вашими же словами.
ЦитироватьDims: "Неужели Вы сами не можете придумать ответ на этот вопрос?»
В школу! Читать учебник физики, вместо того чтобы возводить напраслину на незнакомого вам человека, подпевая болтуну из Праги. Сделать простые оценки и понять, что лазерная локация Луны дело непростое может даже школьник.

Dims На соседней ветке ваш вопрос про ионный двигатель. То же в школу! Учить физику и учиться думать самому!

V.V.
ЦитироватьУверен, что нет. Апертуры не хватит. Плюс система охлаждения оптики - это уже не любительский уровень.
Все правильно, но одна фраза, просто класс. Я знал, что в советские времена списывали литры спирта на протирку «оптических осей». Но никогда не слышал, что бы списывали жидкий азот на «охлаждение оптики».

Последнее по этой теме. Меня умиляют восторги по поводу того, что на фото виден сейсмограф или тень от чего-то там. О том, что там находиться и где что стоит известно уже 40 лет!
Неужели вы думает, что что-то не совпадет? Так может потребность утвердиться в своей вере главный двигатель этого интереса?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.07.2009 16:57:13
Я не понимаю, что Вы тут делаете? Если у Вас проблемы с реальностью, то Вам к доктору.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 27.07.2009 18:45:54
ЦитироватьВы хотите лично утвердиться в вашей вере?
Нет, у меня была мысль удивить таким способом жену или дочку :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.07.2009 02:58:25
Наконец-то что-то новенькое с LRO после фото Аполлонов :)

Новая картинка: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/78-Relative-Timing-of-Geologic-Events-in-Mare-Frigoris.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61070.png)

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl0000103b

Новость: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/81-Pointing_at_distant_stars.html

ЦитироватьLROC began performing its star calibrations this week!

One of the critical calibration tasks associated with space imaging systems is determining a) the amount of light passed through the optical system and measured by the detector, and b) determining where your instrument is pointing. As you can imagine, these are important parameters to verify! The pointing is incredibly critical, because if you can't predict where your camera is going to image, you won't be able to target regions of interest correctly. We can collect data to help analyze both of these parameters by pointing the three LROC instruments at bright stars whose position is known exactly and whose magnitude (brightness) is well constrained. This is a complicated maneuver involving yawing the spacecraft, then using the LRO's Reaction Control System to slowly scan across bright stars (such as Vega and Canopus). When a bright star shows up in the images collected by LROC, then we can use this information to validate both the pointing and our camera settings.  
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: vadik от 28.07.2009 04:24:53
Хорошая четкость - это и есть тот самый рабочий режим? :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: MKOLOM от 28.07.2009 02:12:52
Вопрос на засыпку - через Google Earth на Земле хорошо видны даже автомобили, а съёмки ведут явно не с высоты в 50км. В чём же дело?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 28.07.2009 05:15:04
ЦитироватьВопрос на засыпку - через Google Earth на Земле хорошо видны даже автомобили, а съёмки ведут явно не с высоты в 50км. В чём же дело?

Есть такая очень старая технология.. Аэрофотосьемка называется :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.07.2009 09:18:38
Снимки с автомобилями - аэрофотосъемка.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.07.2009 09:20:13
ЦитироватьВопрос на засыпку - через Google Earth на Земле хорошо видны даже автомобили, а съёмки ведут явно не с высоты в 50км. В чём же дело?

Ну, на снимке LRO видны лунные модули, и довольно неплохо, а их размеры 4х4 метра - не больше автомобиля :)

И снимал их LRO тоже не с 50 км, а со 100 и более :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Игорь Суслов от 28.07.2009 07:25:02
Можно выложить или дать ссылку на лучшее фото места посадки Аполлонов? С максимальным разрешением и максимумом деталей самого посадочного модуля.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.07.2009 10:30:52
ЦитироватьМожно выложить или дать ссылку на лучшее фото места посадки Аполлонов? С максимальным разрешением и максимумом деталей самого посадочного модуля.

Имеется в виду - с орбиты?

Лучшие, что я видел - это как раз снимки LRO. Все они представлены на странице http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html .

Деталей там небогато, впрочем, при разрешении 1-1.5 м/пиксель многого ожидать и не следует. На этих снимках ЛМы побольше, но это - "цифровой зум", т.е. просто увеличен размер изображения в графическом редакторе. А на исходных снимках ЛМы - 4х4 пикселя максимум.

Исходные изображения можно найти на странице http://lroc.sese.asu.edu/gallery/ , правда, там ЛМы найти не так просто. Лучший способ - сверяться с фотокартами со стр. http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/apollolanding_index.shtml
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Игорь Суслов от 28.07.2009 10:05:19
Спасибо, Юрий! Именно эти фото я и имел в виду - фото с орбиты.
Кстати, по плану изменение орбиты LRO, стоит ли ожидать существенного улучшения качества изображения?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.07.2009 12:22:13
ЦитироватьКстати, по плану изменение орбиты LRO, стоит ли ожидать существенного улучшения качества изображения?

Да. Сейчас разрешение от 1 до 1.5 м/пиксель, а после выхода на на стабильные 50 км разрешение будет 0.5 - т.е.  в 2-3 раза лучше.

Вот, кстати, снимок с орбиты места посадки Аполлона-15, сделанный панорамной камерой Аполлона - можно сравнить: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/as15p9798det.jpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/as15pan-comp.jpg
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: MKOLOM от 28.07.2009 08:03:35
Цитировать
ЦитироватьВопрос на засыпку - через Google Earth на Земле хорошо видны даже автомобили, а съёмки ведут явно не с высоты в 50км. В чём же дело?

Есть такая очень старая технология.. Аэрофотосьемка называется :)

Понятно. Значит с Венерой, Марсом, Титаном всё в порядке в этом смысле, а вот для Луны необходимо увеличивать мощность съёмочной камеры. Ну, или в периселении приблизится на несколько КМ и кое-что заснять
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 28.07.2009 13:54:57
ЦитироватьПонятно. Значит с Венерой, Марсом, Титаном всё в порядке в этом смысле, а вот для Луны необходимо увеличивать мощность съёмочной камеры. Ну, или в периселении приблизится на несколько КМ и кое-что заснять
Или отправить туда самолёт для аэрофотосъёмки.  :shock:

P.S.
ЦитироватьСнимки с автомобилями - аэрофотосъемка.
Вовсе не обязательно. При 0.6 м коммерческого разрешения с орбиты автомобили вполне себе неплохо выглядят.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.07.2009 18:55:17
Как заметили наблюдательные товарищи, с сайта http://lroc.sese.asu.edu/ пропала страница "Где LRO?"

К чему бы это? Может, неудачная реорганизация сайта?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 29.07.2009 10:50:20
Друзья недавно были в Карелии и на Кольском и познакомились с мужиком который снял с упавшего бомбандировщика бомбовый прицел (с великой отечественной) и поставил его на свою охотничью винтовку, а еще если смотреть сквозь прицел через залив(шириной 30км) то на противоположенном берегу хорошо видны не только машины но и люди хорошо различимы.
Судя по снимкам с LRO, оптика там не многим лучше, а скорее даже хуже.
А ведь могли найти того мужичка, авось одолжил бы.
А может я все неправильно понял???
 проведем элементарный расчет: вы человека за километр разглядите?? должны! По крайней мере 99% населения на это способны. А если вам дать в руки подзорную трубу с 100кратным увеличением и светлой оптикой (например такую http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=1319) и убрать атмосферу то человек был бы виден так же на 100км, правильно? А вот LRO разглядеть не может :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий В. от 29.07.2009 09:57:23
ЦитироватьКак заметили наблюдательные товарищи, с сайта http://lroc.sese.asu.edu/ пропала страница "Где LRO?"

К чему бы это? Может, неудачная реорганизация сайта?

А, может, обнаружили на Луне бегающего в одних трусах Порфирия Иванова? :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 29.07.2009 11:00:38
Извиняюсь, посмотрел еще раз фотографии LRO, разрешение такое что человека пожалуй различить можно было бы!!!
Но порядком я точно не ошибся.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 29.07.2009 07:01:35
ЦитироватьДрузья недавно были в Карелии и на Кольском и познакомились с мужиком который снял с упавшего бомбандировщика бомбовый прицел (с великой отечественной) и поставил его на свою охотничью винтовку, а еще если смотреть сквозь прицел через залив(шириной 30км) то на противоположенном берегу хорошо видны не только машины но и люди хорошо различимы.
Судя по снимкам с LRO, оптика там не многим лучше, а скорее даже хуже.
А ведь могли найти того мужичка, авось одолжил бы.
А может я все неправильно понял???
 проведем элементарный расчет: вы человека за километр разглядите?? должны! По крайней мере 99% населения на это способны. А если вам дать в руки подзорную трубу с 100кратным увеличением и светлой оптикой (например такую http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=1319) и убрать атмосферу то человек был бы виден так же на 100км, правильно? А вот LRO разглядеть не может :(

А не проще ли назвать апертуру (диаметр) прицела? Апертура камеры LRO известна - 20 сантиметров. Это действительно значительно меньше, чем у HiRES - 0.5 метра. И это вполне очевидно - LRO не собирался разглядывать отпечатки ног человека, он предназначен для картографирования большей части поверхности Луны с субметровым и метровым разрешением.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 29.07.2009 11:03:29
ЦитироватьДрузья недавно были в Карелии и на Кольском и познакомились с мужиком который снял с упавшего бомбандировщика бомбовый прицел (с великой отечественной) и поставил его на свою охотничью винтовку, а еще если смотреть сквозь прицел через залив(шириной 30км) то на противоположенном берегу хорошо видны не только машины но и люди хорошо различимы.
Судя по снимкам с LRO, оптика там не многим лучше, а скорее даже хуже.
А ведь могли найти того мужичка, авось одолжил бы.
А может я все неправильно понял???
 проведем элементарный расчет: вы человека за километр разглядите?? должны! По крайней мере 99% населения на это способны. А если вам дать в руки подзорную трубу с 100кратным увеличением и светлой оптикой (например такую http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=1319) и убрать атмосферу то человек был бы виден так же на 100км, правильно? А вот LRO разглядеть не может :(

Это потому разглядеть человека не может... Знаете - почему?
Потому что его там НЕТ! (кроме, может быть Порфирия Корнеевича Иванова-Птаага)

А вот автомобили там валяются несколько штук... интересно ЛРО их уже узрел?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 29.07.2009 11:08:51
Цитировать
ЦитироватьДрузья недавно были в Карелии и на Кольском и познакомились с мужиком который снял с упавшего бомбандировщика бомбовый прицел (с великой отечественной) и поставил его на свою охотничью винтовку, а еще если смотреть сквозь прицел через залив(шириной 30км) то на противоположенном берегу хорошо видны не только машины но и люди хорошо различимы.
Судя по снимкам с LRO, оптика там не многим лучше, а скорее даже хуже.
А ведь могли найти того мужичка, авось одолжил бы.
А может я все неправильно понял???
 проведем элементарный расчет: вы человека за километр разглядите?? должны! По крайней мере 99% населения на это способны. А если вам дать в руки подзорную трубу с 100кратным увеличением и светлой оптикой (например такую http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=1319) и убрать атмосферу то человек был бы виден так же на 100км, правильно? А вот LRO разглядеть не может :(

А не проще ли назвать апертуру (диаметр) прицела? Апертура камеры LRO известна - 20 сантиметров. Это действительно значительно меньше, чем у HiRES - 0.5 метра. И это вполне очевидно - LRO не собирался разглядывать отпечатки ног человека, он предназначен для картографирования большей части поверхности Луны с субметровым и метровым разрешением.
А когда LRO уже перестанит снимать места приземления апполонов, а полетит и снимет что нибудь еще, например кратер Альфонс (хотелось бы посмотреть)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 29.07.2009 07:11:11
ЦитироватьА когда LRO уже перестанит снимать места приземления апполонов, а полетит и снимет что нибудь еще, например кратер Альфонс (хотелось бы посмотреть)

Регулярная сьемка начнется в конце августа после перехода на орбиту картографирования.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 29.07.2009 11:13:01
Цитировать
ЦитироватьКак заметили наблюдательные товарищи, с сайта http://lroc.sese.asu.edu/ пропала страница "Где LRO?"

К чему бы это? Может, неудачная реорганизация сайта?

А, может, обнаружили на Луне бегающего в одних трусах Порфирия Иванова? :lol:
Нее Порфирий бегал в шертах, в трусах определенно кто то другой
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SAV от 29.07.2009 12:20:02
ЦитироватьДрузья недавно были в Карелии и на Кольском и познакомились с мужиком который снял с упавшего бомбандировщика бомбовый прицел (с великой отечественной) и поставил его на свою охотничью винтовку, а еще если смотреть сквозь прицел через залив(шириной 30км) то на противоположенном берегу хорошо видны не только машины но и люди хорошо различимы.
Судя по снимкам с LRO, оптика там не многим лучше, а скорее даже хуже.
А ведь могли найти того мужичка, авось одолжил бы.
А может я все неправильно понял???
 проведем элементарный расчет: вы человека за километр разглядите?? должны! По крайней мере 99% населения на это способны. А если вам дать в руки подзорную трубу с 100кратным увеличением и светлой оптикой (например такую http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=1319) и убрать атмосферу то человек был бы виден так же на 100км, правильно? А вот LRO разглядеть не может :(

Залив наверно шириной 30 км?  Поскольку видимая дальность горизонта для человеческого роста всего 7 км. то вы должны были стоять на высоком обрыве. Или противоположный берег высокий. Перепад высот должен быть больше 50 метров.

Угловое разрешение человеческого глаза 1 минута. Легко рассчитать, что контрастный объект высотой в 1.7 м. глаз увидит с расстояния 5.8 км. С 8-кратным увеличением  уже получаем почти 50 км. Поэтому с вашим прицелом  ничего особенного нет.

Если объект яркий и находиться на темном фоне, то видны не его угловые размеры, а яркая точка, что увеличивает дальность. Поэтому в хороший бинокль или любительский телескоп можно рассмотреть яркий объект типа спутника на высоте в сотни км.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.07.2009 18:03:07
ЦитироватьА вот автомобили там валяются несколько штук... интересно ЛРО их уже узрел?

Ну, сами автомобили - пока нет.

А вот тени от них - разглядел аккуратно. Все три штуки.

Привожу картинку с форума http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6111&st=15 . Тени роверов обведены кружками.

Картинка тут: http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=18534 - почему-то как картинка в сообщение не вставляется, так что кому интересно - добро пожаловать по ссылке :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.07.2009 18:07:04
ЦитироватьА когда LRO уже перестанит снимать места приземления апполонов, а полетит и снимет что нибудь еще, например кратер Альфонс (хотелось бы посмотреть)

Все опубликованное лежит здесь: http://lroc.sese.asu.edu/gallery/ . Альфонса пока нет :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.07.2009 20:33:31
Новая картинка с LRO:

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/nacl00000e09-1000px.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/79-Terraced-Wall-in-B
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 30.07.2009 00:07:11
ЦитироватьА вот LRO разглядеть не может :(
Тут дело не только в оптике, но и в сенсоре.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 30.07.2009 01:19:00
Цитировать
ЦитироватьА вот LRO разглядеть не может :(
Тут дело не только в оптике, но и в сенсоре.
Вот и раскажите о сенсоре.
Знаю точно что на пленку можно сделать на несколько порядков лучшие изображение чем может увидеть глаз, с трудом верится что качественный цифровик при том же увеличении получит изображение хуже человеческого глаза
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 30.07.2009 01:38:46
Думаю не ошибусь если скажу, что посли окончания миссии RLO каждый еще более уверится в своем мнении. Те кто верит что были, и те кто верит что не были. Параметры камеры именно такие, но дело то не в этом....
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.07.2009 01:43:46
ЦитироватьВот и раскажите о сенсоре.

ПЗС-линейка (не матрица, обратите внимание! :) ) Kodak KLI-5001G.

Так что LRO - это по сути дела летающий сканер :)

Спецификации детектора: http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/business/ISS/datasheet/linear/KLI-5001LongSpec.pdf
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: fan2fan от 30.07.2009 19:03:44
Цитироватьвы человека за километр разглядите?? должны! По крайней мере 99% населения на это способны. А если вам дать в руки подзорную трубу с 100кратным увеличением и светлой оптикой (например такую http://www.100-tovarov.ru/product_info.php?products_id=1319) и убрать атмосферу то человек был бы виден так же на 100км, правильно? А вот LRO разглядеть не может :(

Так он еще и быстро движется. Если продолжить бытовые примеры, то ехал недавно я в маршрутке на дачу развлекаться с биноклем 10-50х50. Так он не особенно полезен в окно смотреть, в лучшем случае - на минимальном увеличении. На расстоянии 100 км пролетающий над поверхностью со скоростью (грубо) 2 км/сек аппарат находится примерно в тех же условиях, что наблюдатель, движущийся со скоростью 20 м/сек (72 км/час) и пытающийся разглядеть что-то на расстоянии 1 км...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Boo от 02.08.2009 19:19:35
Дааа, не учили вы фотограмметрию...
Помимо прочего, надо учитывать выдержку снимка и способность камеры следить за точкой съёмки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.08.2009 10:40:27
Два новых снимка LRO.

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/tsiol438_lr_area.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/85-Hummocks_and_blocks_and_craters.html#extended

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M101291859

-----

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61094.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/84-Bright_Crater_Rays_and_Boulders.html#extended

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103138324L
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 06.08.2009 11:18:24
на facebook.com (http://www.facebook.com/note.php?note_id=105459539079) попалось:
ЦитироватьThe Apollo Landing Sites Pose a Danger to NASA's New Orbiter
Not only are the Apollo landings real, they actually pose a hazard to the new Lunar Reconnaissance Orbiter.
(http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs150.snc1/5573_119133257584_506882584_2173586_4714374_n.jpg)
Apollo Laser Ranging Retroreflector

The Apollo astronauts installed arrays of prisms at their landing sites, designed to bounce laser light directly back in the direction it came from. This reflects a powerful signal, proportional to 1/R**2 instead of 1/R**4. These devices are still in use today, to monitor exact motion of the Moon and test physical theories.

(http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs150.snc1/5573_119134572584_506882584_2173590_6369675_n.jpg)
Lunar Orbiter Laser Altimeter (LOLA)

The new Lunar Reconnaissance Orbiter carries a highly accurate laser altimeter, similar to the one installed on recent American Mars orbiters. It occured to me that this instrument might also verify the existance of the Apollo landing sights, but then it also occured to me that it might return a laser signal so strong that it could damage the instrument. I wrote to David E. Smith at Goddard, the principal investigator for LOLA, to ask about this. He replied:

Don:

Yes, most definitely.
LOLA will switch off when LRO goes over or off-points to the Apollo sites.
We think the chances of actually hitting a reflector array is small but we cannot take the chance.
The LOLA return for Apollo 15 reflectors is 1000 times our detector damage threshold.

Dave

(http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs150.snc1/5573_119137457584_506882584_2173628_3642502_n.jpg)
Soviet Lunar Rover

Then I remembered there are two more retro reflectors on the Moon, mounted on the Soviet lunar rovers (Lunokhods). In the photo above, you can see it mounted on the extender to the left. Even at this angle, it is bouncing back some of the camera flash. I asked David about this too:

We know where one Lunokhod is, the other only approximately because it went dead before
it could be ranged to, and we don't know the direction that the array is pointed. The Russians
have been helpful and we don't know that they pose the same risk as Ap 15.

Dave
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.08.2009 22:39:29
На сайте http://lroc.sese.asu.edu опять появилась страница Where is LRO? :)

Сейчас идет в тени над Фарсайдом, около экватора.

А через сутки примерно опять над долиной Тавр-Литтров пройдет, и далее по спмску :)

И новая картинка:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61097.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/83-Stream-of-Secondary-Craters.html

Полного изображения нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 06.08.2009 23:04:58
Юрий, спасибо за инфу по теме.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: FarEcho от 07.08.2009 22:04:04
ЦитироватьИ новая картинка:...

Интересная местность. Впечатление, что коренных пород вообще на поверхности не просматривается. Даже в кратерах. Все покрывает толстый слой реголита. Особенно хорошо видно в крупном масштабе по ссылке.
Как пуховое одеяло поверх рельефа.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.08.2009 22:42:13
Новый прогноз времен пролета LRO над местами посадок Аполлонов:

Аполлон-17, 20.188N, 30.775E, 08.08.09 02:00, высота Солнца 35 градусов, высота аппарата 140 км, разрешение 1.4 м

Аполлон-11, 0.674N, 23.473E, 08.08.09 14:00, высота Солнца 36 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Аполлон-16, 8.973S, 15.499E, 09.08.09 06:00, высота Солнца 36 градусов, высота аппарата 100 км, разрешение 1 м

Аполлон-15, 26.132N, 3.634E, 10.08.09 02:00, высота Солнца 37 градусов, высота аппарата 150 км, разрешение 1.5 м

Аполлон-14, 3.645S, 17.471W, 11.08.09 18:00, высота Солнца 39 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Аполлон-12, 3.014S, 23.419W, 12.08.09 04:00, высота Солнца 39 градусов, высота аппарата 110 км, разрешение 1.1 м

Время, наверно, где-то плюс-минус 4 часа. Время - московское летнее.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.08.2009 22:47:36
Цитироватьна facebook.com (http://www.facebook.com/note.php?note_id=105459539079) попалось:

Весьма интересно.

Кстати, отсюда следует, что в их интересах - возможно быстрее обнаружить луноходы :)

Я как-то не очень понял смысл последней фразы. При чем тут Аполлон-15?
 
ЦитироватьThe Russians have been helpful and we don't know that they pose the same risk as Ap 15.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 08.08.2009 02:53:11
Может так странно сформулировано, что Луноход предназначался изначально для тех же целей что и первый ровер на А15? Для перевозки космонавтов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.08.2009 08:54:44
ЦитироватьМожет так странно сформулировано, что Луноход предназначался изначально для тех же целей что и первый ровер на А15? Для перевозки космонавтов.

Не знаю... Хоть я и понимаю английский более-менее, но тут что-то так фраза построена, что не могу уловить смысл.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: S.Chaban от 09.08.2009 01:02:44
ЦитироватьНе знаю... Хоть я и понимаю английский более-менее, но тут что-то так фраза построена, что не могу уловить смысл.
Он не думает что риск повредить лазерный дальномер над позициями луноходов такой же как и над позицией Апполо 15...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 09.08.2009 07:45:29
ЦитироватьОн не думает что риск повредить лазерный дальномер над позициями луноходов такой же как и над позицией Апполо 15...

Странно. Он же сам признает, что отражатель А-15 может дать сигнал, на три порядка превосходящий тот, при котором детектор будет поврежден. Что ж, получается, французский отражатель в тыщу раз хуже американского? :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: S.Chaban от 09.08.2009 16:40:16
он говорит про направление отражателя. Американский -- действующий, значит отражает обратно к источнику, луноходовские, как я понял -- не отражают обратно к источнику...

но опять таки, уверенности особой нет. если бы была, сказал бы "I don't think/expect", а так сказал "I don't know"...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 09.08.2009 13:50:44
Цитироватьон говорит про направление отражателя. Американский -- действующий, значит отражает обратно к источнику, луноходовские, как я понял -- не отражают обратно к источнику...

но опять таки, уверенности особой нет. если бы была, сказал бы "I don't think/expect", а так сказал "I don't know"...

Один из луноходовских как будто действует, и по нему работают. Второй, как предполагают те же американцы, не удается задействовать из-за незнания его точного положения.

А случиться-то с ним ничего особо не может. По сути это - катофот, только прецизионно изготовленный. Ну, метеорит мог попасть прямехонько в него и стекла расколошматить, но вряд ли это особо вероятно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 10.08.2009 10:47:12
ЦитироватьЯ как-то не очень понял смысл последней фразы. При чем тут Аполлон-15?
 
ЦитироватьThe Russians have been helpful and we don't know that they pose the same risk as Ap 15.

Он говорит о том что не знаем естли такой же риск от отражателей лунохода, видимо у лунохода площадь отражателей намного меньше. И отраженная энергия тоже меньше.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 10.08.2009 10:50:19
ЦитироватьЯ как-то не очень понял смысл последней фразы. При чем тут Аполлон-15?
 
ЦитироватьThe Russians have been helpful and we don't know that they pose the same risk as Ap 15.

Он говорит о том что не знаем естли такой же риск от отражателей лунохода, видимо у лунохода площадь отражателей намного меньше. И отраженная энергия тоже меньше.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 10.08.2009 12:18:02
ЦитироватьОн говорит о том что не знаем естли такой же риск от отражателей лунохода, видимо у лунохода площадь отражателей намного меньше. И отраженная энергия тоже меньше.

Спасибо!

Только в чем же тогда состояла помощь от русских, если в итоге все равно ничего неизвестно? ;) Или - они рассказали все, что могли, но от этого оказалось мало проку?

Что же до отражателей Луноходов, то про них я читал, что они состоят из меньшего числа призм, чем аполлоновские, но призмы крупные. И днем сигнал от них слабый (из-за плохой термокомпенсации нарушается юстировка), зато ночью - ого-го, сравним по силе с отражателем Аполлона-15.

Отражатель Аполлона-15, кстати, гораздо больше и тяжелее, чем отражатели 11-го и 12-го, и дает существенно более сильный сигнал, чем два других. Поэтому работают в основном с ним.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 10.08.2009 18:19:39
К поднятой тут и в какойто соседней теме  "Были ли они на Луне" - Человек на Луне? (http://www.litportal.ru/genre210/author3539/read/page/25/book15768.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 10.08.2009 20:25:50
ЦитироватьК поднятой тут и в какойто соседней теме  "Были ли они на Луне" - Человек на Луне? (http://www.litportal.ru/genre210/author3539/read/page/25/book15768.html)
Прочитайте http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3584
Тут на Форуме с этим строго - могут и забанить :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 11.08.2009 10:25:28
http://www.svobodanews.ru/content/article/1795179.html
ЦитироватьНа борту "Лунного разведывательного орбитера", запущенного NASA, идет корректировка работы нового нейтронного телескопа ЛЕНД. Он разработан в Институте космических исследований Российской академии наук. В ближайшее время телескоп начнет передавать данные, которые помогут понять, есть на Луне лед или нет.
..............
О том, как и зачем на Луне ищут воду, рассказал в интервью Радио Свобода руководитель эксперимента ЛЕНД, заведующий лабораторией космической гамма-спектроскопии Института космических исследований РАН Игорь Митрофанов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: VladSpace от 13.08.2009 05:18:28
Цитировать
ЦитироватьК поднятой тут и в какойто соседней теме  "Были ли они на Луне" - Человек на Луне? (http://www.litportal.ru/genre210/author3539/read/page/25/book15768.html)
Прочитайте http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3584
Тут на Форуме с этим строго - могут и забанить :D


Да уж!, и эта "книга" на литпортале находится в разделе - "Образование" !!!

Ничего себе образование! Хотя-бы в юмор поместили-бы.
.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 13.08.2009 08:29:52
ЦитироватьДа уж!, и эта "книга" на литпортале находится в разделе - "Образование" !!!

Офонарели ребята, однако :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 16.08.2009 08:53:08
Объявлена дата завершения пусконаладочного периода и перевода LRO на 50-километровую рабочую орбиту: 15 сентября.

Источник: http://lroupdate.blogspot.com/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.08.2009 15:38:16
ЦитироватьОбъявлена дата завершения пусконаладочного периода и перевода LRO на 50-километровую рабочую орбиту: 15 сентября.

Источник: http://lroupdate.blogspot.com/

Да все таки как минимум на 2-3 недели пойже ранее планировшегося срока (конец августа). Всего за 2-3 недели до столкновения Кентавра.

Выходит какие-то проблемы имеют место быть?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий В. от 16.08.2009 18:40:32
Цитировать
ЦитироватьДа уж!, и эта "книга" на литпортале находится в разделе - "Образование" !!!

Офонарели ребята, однако :(

Офигеть! Скоро в этой рубрике можно будет найти алхимические рецепты и рекомендации по шаманизму! :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 16.08.2009 20:44:37
Цитировать
ЦитироватьОбъявлена дата завершения пусконаладочного периода и перевода LRO на 50-километровую рабочую орбиту: 15 сентября.

Источник: http://lroupdate.blogspot.com/

Да все таки как минимум на 2-3 недели пойже ранее планировшегося срока (конец августа). Всего за 2-3 недели до столкновения Кентавра.

Выходит какие-то проблемы имеют место быть?

Если и есть проблемы - то о них ничего не сообщалось. Всегда были оптимистичные высказывания типа "все гладко" и "все хорошо".

А Кентавр разве не в ноябре должен упасть?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.08.2009 16:47:43
По плану 9 октября.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/index.html
Вон даже счетчик есть - до столкновения осталось 53 суток.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 19.08.2009 07:47:40
На http://lroc.sese.asu.edu - новая картинка (после перерыва почти в две недели): плато Аристарх и часть долины Шрётера. Картинка свежая: от 14 августа.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61140.png)

Описание: прямую ссылку дать не могу по причине того, что движок форума не разрешает URL с восклицательными знаками. См. стр. http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/2-Featured_Image и откр. верх. ссылку :)

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00005e30
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.08.2009 05:14:17
Наконец-то мы знаем, как далеко от цели похода были Шепард и Митчелл.  LRO снял их следы.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61146.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/91-Trail-of-Discovery-at-Fra-Mauro.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M10463421LE
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.08.2009 09:40:49
Открыт LRO Operations Journal - блог, в котором сотрудники НАСА будут сообщать о ходе выполнения программы.

Журнал находится на странице http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/4-Blog .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.08.2009 11:28:25
Что-то сегодня много новостей про LRO.

Согласно http://lroupdate.blogspot.com/ , выполнен совместный эксперимент по радиолокации, в котором участвовали радары LRO и Чадраяна.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.08.2009 23:03:26
Я сделал трехмерную картинку места посадки Аполлона-14 на основе июльского и августовского снимков LRO. Картинка тут: http://balancer.ru/2009/08/20/post-2031467.html

Прав был Шепард: ровных мест там небогато.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 21.08.2009 00:39:17
Где-то попадалась подборка фото лунных артефактов типа "развалин и "дорог". Интересно, что "увидит"  LRO на их месте на максимальном разрешении?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.08.2009 10:52:08
ЦитироватьГде-то попадалась подборка фото лунных артефактов типа "развалин и "дорог". Интересно, что "увидит"  LRO на их месте на максимальном разрешении?

Ну, скорее всего будет то же, что и с "марсианским сфинксом" :)

Кстати, можно заказать снимки интересующего Вас места на Луне на странице http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html . Когда его сфотографируют - Вам пришлют уведомление по почте (если сфотографируют, конечно).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.08.2009 08:39:40
ЦитироватьНаконец-то мы знаем, как далеко от цели похода были Шепард и Митчелл.  LRO снял их следы.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61146.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/91-Trail-of-Discovery-at-Fra-Mauro.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M10463421LE

Разрешение всего 0.8 метра. Это лучший пока снимок мест посадки Апполонов с ЛРО?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 21.08.2009 13:07:24
ЦитироватьКстати, можно заказать снимки интересующего Вас места на Луне на странице http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html . Когда его сфотографируют - Вам пришлют уведомление по почте (если сфотографируют, конечно).

Спасибо. Поищу координаты "лунных городов" :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 21.08.2009 13:34:13
ЦитироватьРазрешение всего 0.8 метра. Это лучший пока снимок мест посадки Апполонов с ЛРО?
Лучше вряд ли  будет, следы ног мы не увидим - это точно!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.08.2009 17:09:43
ЦитироватьРазрешение всего 0.8 метра. Это лучший пока снимок мест посадки Апполонов с ЛРО?

Почему 0,8?

На http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M10463421LE сказано:
ЦитироватьImage Data
Time   Tue Aug 11 12:49:52 UTC 2009
Orbit   578
Center Longitude   -17.49°
Center Latitude   -3.48°
Resolution   1.07 m/pixel
Mode   Native
Download Raw File   M10463421LE.tif

И разрешение не должно измениться, пока LRO летит по орбите 30х200 км с периселением над Южным полюсом. Так что какое в прошлый раз было, такое и в этот должно быть.

Я тут, кстати, стереопару сделал  из июльского снимка и нынешнего, как уже писал: http://balancer.ru/2009/08/20/post-2031467.html . Картинки совпали хорошо, так что разрешение действительно одинаковое.

В общем, до 15 сентября по части разрешения все будет так же, как и было. Таблицу зависимости разрешения от широты места съемки я уже приводил в начале июля.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.08.2009 13:16:24
Цитировать
ЦитироватьРазрешение всего 0.8 метра. Это лучший пока снимок мест посадки Апполонов с ЛРО?

Почему 0,8?

На http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M10463421LE сказано:
ЦитироватьImage Data
Time   Tue Aug 11 12:49:52 UTC 2009
Orbit   578
Center Longitude   -17.49°
Center Latitude   -3.48°
Resolution   1.07 m/pixel
Mode   Native
Download Raw File   M10463421LE.tif

И разрешение не должно измениться, пока LRO летит по орбите 30х200 км с периселением над Южным полюсом. Так что какое в прошлый раз было, такое и в этот должно быть.


Каюсь. Поверил Ленте.Ру.  :lol:
http://www.lenta.ru/news/2009/08/21/land/
ЦитироватьLRO сфотографировал участок в районе посадки корабля "Аполлон-14". На снимке с пространственным разрешением 0,8 метра отчетливо заметны цепочки следов астронавтов и некая структура в том месте, где остался лунный модуль корабля.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.08.2009 17:20:28
ЦитироватьСпасибо. Поищу координаты "лунных городов" :lol:

Ключевое слово - "Груйтуйзен" ;)

Вот и ссылка на ветку с обсуждением: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9056.0.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.08.2009 17:28:45
ЦитироватьКаюсь. Поверил Ленте.Ру.  :lol:
http://www.lenta.ru/news/2009/08/21/land/
ЦитироватьLRO сфотографировал участок в районе посадки корабля "Аполлон-14". На снимке с пространственным разрешением 0,8 метра отчетливо заметны цепочки следов астронавтов и некая структура в том месте, где остался лунный модуль корабля.

Журналюги с ленты-вру все опять перепутали :)

В оригинале ( http://www.moonviews.com/archives/2009/08/loirp_and_lro_confirm_that_hum.html ) сказано:

ЦитироватьWhile the resolution of the Lunar Orbiter image (0.8 meters/pixel) would probably not reveal astronaut tracks in great detail, we're rather certain that it would have seen an object the size of Antares' Descent Stage.

Т.е. 0,8 м - это разрешение снимков старого доброго Орбитера.

(Хотя журналюги ленты-вру по сравнению с печально известным Максимом Рахмановым со снюсь-вру - это еще образец компетентности :)

А хотите статьи без вранья - читайте НК. Ну, еще КП  иногда можно: http://www.kp.ru/daily/24346.4/535702/ :D )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 21.08.2009 19:36:40
ЦитироватьКлючевое слово - "Груйтуйзен" ;)

Вот и ссылка на ветку с обсуждением: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9056.0.html

Еще раз -спасибо!

А вдруг? :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.08.2009 09:30:35
Новый снимок с LRO от 31 июля: трещины на дне кратера Нехо на обратной стороне Луны.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61152.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/92-Necho-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103703826LE

Можно также сравнить этот снимок с фотографией с орбиты, сделанной картографической камерой  Аполлона-17: http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?image_id=AS17-M-1142

Статья по геологии кратера Нехо: http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1979M%26P....21...25G&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf

---

PS Как, новости про LRO еще не надоели? Продолжать?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.08.2009 07:06:14
ЦитироватьPS Как, новости про LRO еще не надоели? Продолжать?

Я лично с интересом читаю. Насчет продолжения сами посудите скоро наверняка снимки LROC пойдут десятками тысяч. Интересно сколько уже снимков получено?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 22.08.2009 11:08:52
ЦитироватьPS Как, новости про LRO еще не надоели? Продолжать?

 Yes, please!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.08.2009 11:51:53
ЦитироватьНасчет продолжения сами посудите скоро наверняка снимки LROC пойдут десятками тысяч. Интересно сколько уже снимков получено?

Ну, когда пойдут десятками тысяч - я уж точно каждый новый снимок комментировать не буду :)

А сколько получено - тайна, покрытая мраком. Они ж не все время фотографируют. Было объявлено, в частности, что камеры и Mini-RF используют общую быструю шину данных, так что одновременно им работать трудно. Опять же вопрос ориентации - если какие-то приборы требуют ее изменить, фотография отменяется. Но наверняка получено куда больше, чем те без малого три десятка, что сейчас выложены. И снимков с WAC среди выложенных почти совсем нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 22.08.2009 12:16:04
ЦитироватьБыло объявлено, в частности, что камеры и Mini-RF используют общую быструю шину данных, так что одновременно им работать трудно. .
Шины-то у них раздельные, процессор один и радиопередатчик один.
(http://s61.radikal.ru/i174/0908/3d/4158ea9d2885.gif)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 25.08.2009 07:15:18
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8993.jpg)

LCROSS 17 августа снял Землю и Луну с расстояния более полумиллиона километров
http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/multimedia/EarthLookcont.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 25.08.2009 11:19:47
Новый снимок LRO: кратер Эрлангер в районе Северного полюса. Дно никогда не освещается Солнцем.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61171.png)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61172.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/95-Eternal-Darkness-Near-the-North-Pole.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104417652
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 25.08.2009 11:53:08
Вроде где-то упоминалось ,что на полюсах есть пики ВСЕГДА освещенные Солнцем
Хотя... из-за либраций, сие маловероятно
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Zoha от 25.08.2009 12:58:22
ЦитироватьНаконец-то мы знаем, как далеко от цели похода были Шепард и Митчелл.  LRO снял их следы...
Спасибо большое, очень интересно.
Хотел бы спросить по поводу путешевствия Шепарда и Митчелла во время EVA 2.
Насколько я понял, Митчелл был уверен, что до кратера Коун от скалы "Седло", они не дошли  25-30 метров. В МПК авторы озвучивают и более осторожную версию, называя расстояние в 100-150 м (посмотрел дома в МПК - 70-100 метров:). Дайте плз свою оценку расстояния от "Седла" до края кратера. Всего за 2-й выход они прошли почти 3 км, верно?
И еще. Насколько помню из МПК, Митчелл предлагал идти на север с B3:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8994.gif)
(Крупнее - http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/slide_19.html)
Т.е. он был прав?
И последнее - совместить фото от LRO и реконструкцию Lunar Orbiter III
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8995.jpg)
(http://www.moonviews.com/archives/2009/06/lunar_orbiter_image_recovery_p_6.html)
... кто-нибудь пробовал?
Спасибо.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 25.08.2009 12:39:48
ЦитироватьВроде где-то упоминалось ,что на полюсах есть пики ВСЕГДА освещенные Солнцем
Хотя... из-за либраций, сие маловероятно

Либрации этому не мешают: ось вращения Луны практически точно перпендикулярна (с точностью лучше градуса) плоскости земной орбиты.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 25.08.2009 12:53:53
ЦитироватьЛибрации этому не мешают: ось вращения Луны практически точно перпендикулярна (с точностью лучше градуса) плоскости земной орбиты.
Строго говоря, 1°30'. Но суть от этого не меняется, при физической либрации менее 2" действительно должны быть постоянно освещённые пики.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 25.08.2009 23:14:57
ЦитироватьPS Как, новости про LRO еще не надоели? Продолжать?

Да, разумеется, спасибо за инфу.
 С уважением,
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 25.08.2009 23:36:23
ЦитироватьНовый снимок с LRO от 31 июля: трещины на дне кратера Нехо на обратной стороне Луны.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61152.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/92-Necho-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103703826LE


А это что за обелиск сверкающий из Луны торчит? для бриллианта великоват...

(http://www.phototag.ru/show/23661_369640/big.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 26.08.2009 00:38:03
Китайцы втихаря "гелий-3" вывозят... :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 26.08.2009 00:48:26
Кусок гифтония тонн на пятьдесят будет...  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 06:12:13
ЦитироватьА это что за обелиск сверкающий из Луны торчит? для бриллианта великоват...

О, Вадик, это сложное геологическое образование, именуемое термином "булдыган".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 07:29:28
Опубликовано изображение, сгенерированное компьютером на основе цифровой модели рельефа. Что-то вроде того, как делали японцы по данным Кагуи для мест посадки Аполлонов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61204.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/apollo16_topo.serendipityThumb.png)

Пояснения: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/97-First-LROC-Stereo-Results.html

Вкратце: чудес не бывает, и в основе - старая добрая фотограмметрия на основе стереопар, сделанных со смежных витков.

В "Журнале операций" студентка, занимающаяся построением этих самых цифровых моделей рельефа, дает доступные и подробные пояснения: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/96-Digital_Elevation_Models_DEM.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61205.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61206.png)

Девушка отмечает, что сьемки с сильным отклонением от надира конфликтуют с работой другой аппаратуры, поэтому число мест на Луне, для которых будут получены стереопары и построены цифровые модели рельефа, ограничено. Дело в том, что камеры NAC закреплены на аппарате жестко и снимать вне надира можно, только меняя ориентацию LRO.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 19:10:44
Согласно сообщению на http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,40125.msg1024486.html#msg1024486 , миссия LCROSS под угрозой срыва: из-за нештатной работы датчика ориентации потеряно слишком много рабочего тела, гораздо больше, чем планировалось. Пока его вроде хватает с небольшим запасом.

Источники:
 http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=32158
 http://spaceflightnow.com/lcross/090825fuel/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 27.08.2009 03:45:03
...его вроде хватает с запасом...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 26.08.2009 21:15:15
Цитировать
Цитировать(http://www.phototag.ru/show/23661_369640/big.jpg)



А это что за обелиск сверкающий из Луны торчит? для бриллианта великоват...

О, Вадик, это сложное геологическое образование, именуемое термином "булдыган".

Ошибаетесь. Вы просто невнимательно смотрели. Булдыганов там вокруг великое множество, но у этого объекта слишком правильная форма... и окружение нехарактерное для булдыганов. Было бы интересно рассмотреть получше...


P.S. Красильников, вы снова ошиблись при написании моего ника. Очень не хотелось бы часто напоминать уважаемому мэтру, что искажение ника на форуме является хамством  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 21:30:36
ЦитироватьP.S. Красильников, вы снова ошиблись при написании моего ника.

Я так не думаю, Вадик.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Frontm от 26.08.2009 21:32:42
н-да уж
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 26.08.2009 21:43:28
Действительно, н-да уж. Один человек информирует коллег по форуму о работе лунной миссии; другой же, пользуясь анонимностью инета, развлекается флеймом, восхищаясь при этом собственной способностью балансировать на грани бана.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 22:06:25
Цитировать
ЦитироватьНаконец-то мы знаем, как далеко от цели похода были Шепард и Митчелл.  LRO снял их следы...
Спасибо большое, очень интересно.
Хотел бы спросить по поводу путешевствия Шепарда и Митчелла во время EVA 2.
Насколько я понял, Митчелл был уверен, что до кратера Коун от скалы "Седло", они не дошли  25-30 метров. В МПК авторы озвучивают и более осторожную версию, называя расстояние в 100-150 м (посмотрел дома в МПК - 70-100 метров:). Дайте плз свою оценку расстояния от "Седла" до края кратера.

Оценка получилась такая: я увеличил до максимума картинку на странице http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M10463421LE , сделал скриншот, загрузил его в графический редактор и померил, сколько пикселей от Седла до края кратера. Получилось 30 пикселей. Приблизительно: "край кратера" - понятие чуть расплывчатое. На указанной выше странице говорится, что разрешение - 1,07 м/пиксель. Так что - действительно около 30 м.

Скала снята в упор, так что им до счастья оставалось буквально несколько шагов.

Думаю, Митчелл снова в расстройстве.

ЦитироватьВсего за 2-й выход они прошли почти 3 км, верно?
И еще. Насколько помню из МПК, Митчелл предлагал идти на север с B3:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8994.gif)
(Крупнее - http://www.lpi.usra.edu/publications/slidesets/apollolanding/ApolloLanding/slide_19.html)
Т.е. он был прав?

Получается, да. Как я понял из Маркова, Шепард считал, что они не дошли, Митчелл - что прошли южнее.

Хорошо бы, конечно, внимательно прочитать соответствующие страницы ALSJ  с комментариями, но пока я на такой подвиг не сподобился :(

Собственно, это предполагалось и ранее, но если раньше были лишь обоснованные предположения, то сейчас - уверенность.

ЦитироватьИ последнее - совместить фото от LRO и реконструкцию Lunar Orbiter III
(http://www.moonviews.com/archives/2009/06/lunar_orbiter_image_recovery_p_6.html)

Пока не видел ничего такого.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 26.08.2009 22:14:22
Цитировать
ЦитироватьP.S. Красильников, вы снова ошиблись при написании моего ника.

Я так не думаю, Вадик.
Профессор, я надеюсь, что вы мне хамите по научным, а не по идейным соображениям?  :lol:

Не стоит. Давайте смотреть картинки?  :D


(http://www.phototag.ru/show/23661_369640/big.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 26.08.2009 18:54:01
О том же на Ленте.Ру на русском

http://www.lenta.ru/news/2009/08/26/lcross/
ЦитироватьЛунный зонд-камикадзе потерял часть топлива
Инженеры Американского космического агентства обнаружили в работе зонда LCROSS аномалию, которая привела к потере аппаратом части топлива. Об этом сообщается в официальном пресс-релизе агентства. Неполадки были замечены еще 22 августа 2009 года, однако сообщается о них только сейчас.
По словам специалистов, по невыясненным пока обстоятельствам один из сенсоров системы ACS (Attitude control system - система контроля высоты), отвечающей за ориентацию аппарата в пространстве, вышел из строя. После этого система переключилась в особый режим, который подразумевает интенсивное использования двигателей. В результате LCROSS сжег гораздо больше топлива, чем планировалось.
Инженерам агентства удалось перезапустить систему зонда и вернуть потребление топлива к приемлемому уровню. По словам специалистов, оставшегося количества должно хватить для успешного завершения миссии.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 22:54:52
ЦитироватьПрофессор, я надеюсь, что вы мне хамите по научным, а не по идейным соображениям?

Да я не хамлю, а называю явления своими именами :)

ЦитироватьДавайте смотреть картинки?

"- А зачем так много?
- Вы же сами просили в трех экземплярах..." (с)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 22:56:55
ЦитироватьО том же на Ленте.Ру на русском

http://www.lenta.ru/news/2009/08/26/lcross/
Цитировать...
По словам специалистов, по невыясненным пока обстоятельствам один из сенсоров системы ACS (Attitude control system - система контроля высоты), отвечающей за ориентацию аппарата в пространстве, вышел из строя.

А скверный у ленты-вру русский. Правильно-то - "система контроля ориентации" :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 27.08.2009 00:17:25
Цитировать
ЦитироватьО том же на Ленте.Ру на русском

http://www.lenta.ru/news/2009/08/26/lcross/
Цитировать...
По словам специалистов, по невыясненным пока обстоятельствам один из сенсоров системы ACS (Attitude control system - система контроля высоты), отвечающей за ориентацию аппарата в пространстве, вышел из строя.

А скверный у ленты-вру русский. Правильно-то - "система контроля ориентации" :)

Не, это у них с английским туго, небось altitude и attitude попутали.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.08.2009 23:19:56
ЦитироватьНе, это у них с английским туго, небось altitude и attitude попутали.

Стандартная ошибка, кстати. В закадровом переводе "Аполлона-13" астронавты тоже испуганно кричали после взрыва: "Мы теряем высоту!" :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 26.08.2009 23:56:50
ЦитироватьА это что за обелиск сверкающий из Луны торчит? для бриллианта великоват...
На памятник похож...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 27.08.2009 01:55:16
Цитировать
ЦитироватьПрофессор, я надеюсь, что вы мне хамите по научным, а не по идейным соображениям?

Да я не хамлю, а называю явления своими именами :)


давать явлениям свои имена... хммм... а в этом что-то есть...  8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 27.08.2009 01:56:53
Цитировать
ЦитироватьА это что за обелиск сверкающий из Луны торчит? для бриллианта великоват...
На обелиск похож...
Да, его рассмотреть бы получше...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Zoha от 27.08.2009 20:19:11
Цитировать... Приблизительно: "край кратера" - понятие чуть расплывчатое. На указанной выше странице говорится, что разрешение - 1,07 м/пиксель. Так что - действительно около 30 м.
Ага, спасибо!

ЦитироватьСкала снята в упор, так что им до счастья оставалось буквально несколько шагов.
Думаю, Митчелл снова в расстройстве...
Да, обидно, труба... Но с другой стороны: чуть пройти от седла и, хоть что-то сделать в кратере, у них, получается, уже не было времени - 30 дополнительных минут истекли. И имхо не факт, что они смогли бы дойти до кратера, выбрав другой маршрут  - оставив тележку и повернув на север ранее (до точки B3). Так как, насколько я понял, выброс из кратера был на юго-запад и им пришлось бы идти по россыпи крупных камней по увеличивающемуся (ы!) подьему метров 300, а то и больше. Как вам кажется?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 27.08.2009 22:20:28
ЦитироватьДа, обидно, труба... Но с другой стороны: чуть пройти от седла и, хоть что-то сделать в кратере, у них, получается, уже не было времени - 30 дополнительных минут истекли. И имхо не факт, что они смогли бы дойти до кратера, выбрав другой маршрут  - оставив тележку и повернув на север ранее (до точки B3). Так как, насколько я понял, выброс из кратера был на юго-запад и им пришлось бы идти по россыпи крупных камней по увеличивающемуся (ы!) подьему метров 300, а то и больше. Как вам кажется?
Мужественные парни однако... уходить пешком за пределы видимости лендера как-то стремно...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.08.2009 08:26:07
Цитироватьдавать явлениям свои имена... хммм... а в этом что-то есть...  

Ой, Вадик, вы - отнюдь не уникальное явление :) И "Вадик" - вполне подходящее имя для него. Если же это имя вам не нравится - то насильно общаться со мной вас никто не заставляет, nein? Обсудите ваши картинки со знатным реголитоедом Быковским. Вы ему обелиски покажете, он вам - ползающие камни. И все будут счастливы :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.08.2009 08:41:31
ЦитироватьМужественные парни однако... уходить пешком за пределы видимости лендера как-то стремно...

Ну, не такие уж они самоубийцы. Как минимум, всегда могли вернуться назад по собственным следам :)

(На футэджволте лежит семиминутный киноролик - возвращение Скотта и Ирвина к ЛМ из EVA2. Скотт особо не утруждался навигацией, ехал себе назад по своей колее.)

А как я понял, для Аполлона-14 расчет был в том, что кратер - на возвышенности на востоке. Так что пройдя некоторое расстояние на запад (направление держать просто - иди себе на собственную тень) непременно выйдешь на спуск с этой возвышенности, откуда далеко видно и ЛМ увидишь непременно.

Но что мужественные парни - это уж в любом случае верно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.08.2009 08:52:04
ЦитироватьКак вам кажется?

Ох, я настолько подробно их маршрут не изучал :( Интересно, конечно, но на все времени не хватает.

Хорошо бы, чтобы этот район ЛРОшники пересняли с 50-километровой высоты. Да еще бы с двух витков, чтобы стереопару сделать и рельеф видеть. Тогда точно можно было бы сказать, где лучше идти, где хуже. (Хотя это - из разряда "задним умом"...)

Я, кстати, сделал стереопару места посадки из двух опубликованных снимков LRO. Прав был Шепард: ровных мест там негусто, сплошь ямы да бугры.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.08.2009 08:56:38
С http://lroupdate.blogspot.com/ : опубликованы видеозаписи запуска LRO. Лежат на странице http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a010000/a010400/a010469/ .

Там же - видеосъемки в центрах управления во время запуска.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 28.08.2009 16:57:03
Предлагаю объяснение "бродячих камней"

Если из склона песка торчит ВЕРХУШКА длинновертикального камня, а песок осыпается вокруг него (скажем, из-за перепадов температур) - то получится кажущийся эффект "движения вверх"
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.08.2009 17:00:31
ЦитироватьПредлагаю объяснение "бродячих камней"

Если из склона песка торчит ВЕРХУШКА длинновертикального камня, а песок осыпается вокруг него (скажем, из-за перепадов температур) - то получится кажущийся эффект "движения вверх"

Да нету там движения вверх imho. Едут себе вниз по склону под действием силы тяжести.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 28.08.2009 21:31:32
Цитировать
Цитироватьдавать явлениям свои имена... хммм... а в этом что-то есть...  

Ой, Вадик, вы - отнюдь не уникальное явление :) И "Вадик" - вполне подходящее имя для него. Если же это имя вам не нравится - то насильно общаться со мной вас никто не заставляет, nein?
Профессор, извините, что вынужден вновь пообщаться с вами... натюрлихь...
Но ваше заявление совершенно ненаучно, херр Красильников.
Я думал, что вы внимательны к фактам, а теперь разочарован...  :)  
Здесь на форуме в списках участников десяток Вадимов и Вадиков (считая имена латиницей). И если вы хотели назвать конкретное явление моим именем, то так прямо и назвали бы моим ником, а то кто-нибудь в обстановке неопределённости может явление присвоить  :wink:


ЦитироватьОбсудите ваши картинки со знатным реголитоедом Быковским. Вы ему обелиски покажете, он вам - ползающие камни. И все будут счастливы :)
Картинки я обсуждал не только с вами персонально, эт у вас какая-то лёгкая мания величия. А со всеми, кому это может быть интересно.
К сожалению, Быковский бывает здесь редко, подобно метеору в ночном небе... Постарайтесь не оскорблять его, ибо он только прикоснулся к одной из тайн мирозданья, часто ошибается, но мысли этого великого человека в Будущем несомненно лягут в Единую Теорию Жизни, как и мысли Вернадского.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 28.08.2009 21:35:40
Цитировать
ЦитироватьПредлагаю объяснение "бродячих камней"

Если из склона песка торчит ВЕРХУШКА длинновертикального камня, а песок осыпается вокруг него (скажем, из-за перепадов температур) - то получится кажущийся эффект "движения вверх"

Да нету там движения вверх imho. Едут себе вниз по склону под действием силы тяжести.

А вот здесь я полностью согласен с Ю.Красильниковым.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 28.08.2009 21:37:35
ЦитироватьМужественные парни однако... уходить пешком за пределы видимости лендера как-то стремно...
ВованСидорыч, а какие у них были в том сценарии персональные приборы или инструменты для ориентирования?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 28.08.2009 21:50:39
ЦитироватьНу, не такие уж они самоубийцы. Как минимум, всегда могли вернуться назад по собственным следам :)
Ну вот вернулись - а лендера нету! (фобия у меня такая)

Цитировать(На футэджволте лежит семиминутный киноролик - возвращение Скотта и Ирвина к ЛМ из EVA2. Скотт особо не утруждался навигацией, ехал себе назад по своей колее.)
Ну на машинке-то ладно, а вот пешком далеко ходить по Луне это как-то... а вдруг силы покинут или воздух кончится?
Они ведь как-то куда-то долго шли пешком, но так и не дошли... а потом оказалось, что оставалось всего-то один холмик преодолеть
Но медики посмотрели на пульс-давление-дыхание и запретили
Кстати, это для меня было удивительно, что не просто связь была постоянная, а даже медицинские датчики постоянно сливали телеметрию

ЦитироватьНо что мужественные парни - это уж в любом случае верно.
Я исче в децтве читал про них и поражался - сидеть в хрупкой лунной кабине и спокойно спать(!)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.08.2009 22:19:25
Если воздух кончится, то какая раэница - где? :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 28.08.2009 22:25:03
Цитировать
ЦитироватьМужественные парни однако... уходить пешком за пределы видимости лендера как-то стремно...
ВованСидорыч, а какие у них были в том сценарии персональные приборы или инструменты для ориентирования?
Непрально понял вопрос... это я читал лет 25 назад. В том источнике таких сведений нет. Собсна само наличие такого источника про достижения НАСА в ТЕ времена уже удивительно
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 28.08.2009 22:27:26
ЦитироватьЕсли воздух кончится, то какая раэница - где? :wink:
Ну ресурс на трое суток явно хранился не в скафандрах
Лунная кабина имела свой ресурс - они ведь там заполняли ее воздухом и скидывали шлемы шоб поспать несколько часов. Шлюза там не было из соображений экономических
Так штаааа...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.08.2009 22:29:18
При чём тут экономика?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 28.08.2009 22:30:17
ЦитироватьПри чём тут экономика?
Что бы доставить на Луну лендер со шлюзом, нужна была сильно более дорогая ракета
Это не экономика?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.08.2009 22:34:10
Вы всерьёз думаете, что стоимость была решающим фактором??? :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.08.2009 22:45:42
ЦитироватьВы всерьёз думаете, что стоимость была решающим фактором??? :D

Решающим фактором была масса.

Так вот, масса кислорода, который улетал в пустоту при разгерметизации корабля, гораздо меньше массы шлюза :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 29.08.2009 12:49:08
Цитировать
ЦитироватьВы всерьёз думаете, что стоимость была решающим фактором??? :D

Решающим фактором была масса.

Так вот, масса кислорода, который улетал в пустоту при разгерметизации корабля, гораздо меньше массы шлюза :)
Тара для хранения этого кислорода имеет нулевую массу? ;)

Ну я тут просто мыслил категориями долговременными.
Для кратковременного пребывания городить шлюз смысла не имеет. Ибо в таком случае проще иметь запас кислорода, а не регенератор. А после ночевки в тесной кабине двух потных мужиков воздух проще стравить наружу, чем очищать ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.08.2009 07:42:35
Цитировать
ЦитироватьОбсудите ваши картинки со знатным реголитоедом Быковским. Вы ему обелиски покажете, он вам - ползающие камни. И все будут счастливы :)
Картинки я обсуждал не только с вами персонально, эт у вас какая-то лёгкая мания величия. А со всеми, кому это может быть интересно.

Кажется, Вадик, у вас легкая амнезия :( Вы сначала выложили ваш булдыган, а потом стали его совать чуть ли не в каждый ответ мне. Вот тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=461139#461139 , и вот тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=461170#461170

ЦитироватьК сожалению, Быковский бывает здесь редко, подобно метеору в ночном небе... Постарайтесь не оскорблять его, ибо он только прикоснулся к одной из тайн мирозданья, часто ошибается, но мысли этого великого человека в Будущем несомненно лягут в Единую Теорию Жизни, как и мысли Вернадского.

К сожалению, у вас, Вадик, еще и легкая невнимательность. Светоч знания, изрядный реголитоед Быковский будет тут бывать еще реже. Ибо он за свои смелые изыскания уже был забанен. Желающим пообщаться с гением теперь придется пойти на "хобот":  http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2219 . (Впрочем, и там гения не оценили. Трудно быть гением...)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.08.2009 07:51:18
ЦитироватьНу вот вернулись - а лендера нету! (фобия у меня такая)

Ну так не надо было ключ в замке зажигания оставлять :)


ЦитироватьНу на машинке-то ладно, а вот пешком далеко ходить по Луне это как-то... а вдруг силы покинут или воздух кончится?

Следили они за воздухом - чтобы его на время обратного пути хватило. Не самоубийцы, чай.

ЦитироватьНо медики посмотрели на пульс-давление-дыхание и запретили
Кстати, это для меня было удивительно, что не просто связь была постоянная, а даже медицинские датчики постоянно сливали телеметрию

Вообще-то вроде связь с землей была через ретранслятор ЛМа. Тогда, получается, он был у них в прямой видимости? Интересно. Надо бы посмотреть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.08.2009 08:02:10
Цитировать
ЦитироватьРешающим фактором была масса.

Так вот, масса кислорода, который улетал в пустоту при разгерметизации корабля, гораздо меньше массы шлюза :)
Тара для хранения этого кислорода имеет нулевую массу? ;)

Без тары для хранения кислорода все равно не обойтись. Так вот, сделать ее чуть более емкой и взять немного больше кислороду - на это потребуется добавочная масса значительно меньшая, чем на шлюз.

Янкесы со шлюзами никогда раньше не парились: дверь открыл и вылез.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9020.jpg)

(Дэйв Скотт, "Аполлон-9")
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.08.2009 08:06:02
Кстати, подоспела новая картиночка с LRO - свежий ударный кратер в бассейне Балмера.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9021.png)

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104061987RE
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.08.2009 12:56:23
Кстати, LRO переходит с невидимой стороны на видимую. В настоящий момент долгота - 93 градуса. Так что впереди - третий пролет над видимой стороной со включенными камерами. Высота Солнца будет где-то градусов 70. А когда пройдет всю видимую сторону (через полмесяца) - перейдет на рабочую орбиту: круговую с высотой 50 км (если планы не поменялись).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 31.08.2009 00:08:21
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОбсудите ваши картинки со знатным реголитоедом Быковским. Вы ему обелиски покажете, он вам - ползающие камни. И все будут счастливы :)
Картинки я обсуждал не только с вами персонально, эт у вас какая-то лёгкая мания величия. А со всеми, кому это может быть интересно.

Кажется, Вадик, у вас легкая амнезия :( Вы сначала выложили ваш булдыган, а потом стали его совать чуть ли не в каждый ответ мне. Вот тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=461139#461139 , и вот тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=461170#461170


Профессор, прекратите икать во время лекций, а то участник с заднего ряда по имени vadik каждый раз вздрагивает  :)

 По поводу камня вы не правы. Булдыганы характеризуются неправильной формой. А показанный мною объект имеет симметричные очертания, характерные для артефакта. И вообще как-то искусственно он там смотрится...
Цитировать
ЦитироватьА это что за обелиск сверкающий из Луны торчит? для бриллианта великоват...
На памятник похож...

(http://www.phototag.ru/show/23661_369640/big.jpg)

Протрите пенсне, профессор   8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: RemArk от 31.08.2009 16:17:49
ЦитироватьБулдыганы характеризуются неправильной формой. А показанный мною объект имеет симметричные очертания, характерные для артефакта. И вообще как-то искусственно он там смотрится...

Ага, там по тени еще пятиконечная звезда на вершине монумента читается :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 31.08.2009 17:11:39
ЦитироватьСветоч знания, изрядный реголитоед Быковский будет тут бывать еще реже. Ибо он за свои смелые изыскания уже был забанен. Желающим пообщаться с гением теперь придется пойти на "хобот":  http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2219 . (Впрочем, и там гения не оценили. Трудно быть гением...)
Ещё один заповедник остался на "Старлабе". Ссылку, пожалуй, давать не буду.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.08.2009 19:12:59
ЦитироватьЕщё один заповедник остался на "Старлабе". Ссылку, пожалуй, давать не буду.

Ну, оный Быковский во многих местах околачивается. Еще замечен на снюсь-вру. Ну и в своем гнезде (сем-тем), естественно. Точных ссылок тоже не привожу, ни к чему оно :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 01.09.2009 03:37:59
Цитировать
ЦитироватьБулдыганы характеризуются неправильной формой. А показанный мною объект имеет симметричные очертания, характерные для артефакта. И вообще как-то искусственно он там смотрится...

Ага, там по тени еще пятиконечная звезда на вершине монумента читается :lol:

y3HaTb 6bI uMR repoR... :cry:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.08.2009 20:55:06
Цитироватьy3HaTb 6bI uMR repoR... :cry:

И кто под могильной плитой лежит, тоже интересно  :)

См. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,40125.msg1021983.html#msg1021983
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 01.09.2009 10:26:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьБулдыганы характеризуются неправильной формой. А показанный мною объект имеет симметричные очертания, характерные для артефакта. И вообще как-то искусственно он там смотрится...

Ага, там по тени еще пятиконечная звезда на вершине монумента читается :lol:

y3HaTb 6bI uMR repoR... :cry:

http://www.astronautix.com/astros/kgbdwarf.htm  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.09.2009 07:13:11
ЦитироватьБулдыганы характеризуются неправильной формой.

Что-то вы, Вадик, от этого булдыгана явно перевозбудились: в четвертый раз эту картинку выкладываете. Попробуйте Valeriana officinalis. А то, неровен час, потеряем вас, как ранее великого реголитоеда, скучно будет...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.09.2009 07:28:02
Новая картинка: камни у центрального пика кратера Циолковского.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61226.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/82-Uplift,-Boulders-of-Tsiolkovskiy.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103668324R

Полностью кратер можно посмотреть на снимке метрической камеры Аполлона-15: http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?image_id=AS15-M-1327

(http://apollo.sese.asu.edu/data/metric/AS15/thumbs/AS15-M-1327_THM.png)

(Разрешение, естественно, раз в шесть хуже. Жаль, так и не выложены пока снимки панорамной камеры: у них разрешение тоже около метра.)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: FarEcho от 03.09.2009 05:53:51
ЦитироватьНовая картинка: камни у центрального пика кратера Циолковского...
И тоже - ползут, ползут...   :shock:  

(http://members.shaw.ca/farecho/_img_extra/lunar_stones01.jpg)

Срочно вызывайте Буковского!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.09.2009 21:50:19
ЦитироватьСрочно вызывайте Буковского!

(зевая) Да куда ж он нафиг денется-то? Он бдит, читает. Вадиков булдыган к делу очень шустро приобщил...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.09.2009 22:14:51
Профессор Красильников, вы до сих пор икаете? выпейте водички, лекарствами лучше не злоупотреблять в вашем возрасте...  :)

икает, зевает... что же дальше будет?  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.09.2009 22:18:20
ЦитироватьПолностью кратер можно посмотреть на снимке метрической камеры Аполлона-15: http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?image_id=AS15-M-1327



Артефакт:


(http://www.phototag.ru/show/23661_369857/big.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 03.09.2009 10:41:40
похоже на стоящего на задних лапках майского жука...

Это гигантский лунный Жук (в муравейнике?)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 03.09.2009 20:37:46
нет. Повреждения на фотоплёнке или ретушь объекта.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.09.2009 00:00:40
Новая картинка: место посадки Аполлона-12

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61232.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/98-First-Look-Apollo-12-and-Surveyor-3-.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104662862R
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 03.09.2009 20:18:51
Ого. Впечатляет.  :D  Юрий, это первый снимок LRO Апполона-12? Если мне не изменяет память до этого Сервеер-3 не снимали  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.09.2009 00:23:16
ЦитироватьОго. Впечатляет.  :D  Юрий, это первый снимок LRO Апполона-12? Если мне не изменяет память до этого Сервеер-3 не снимали  :roll:

Снимали или нет - вопрос темный :) Но не выкладывали - это точно.

Снимок сделан 11 августа, на втором проходе над видимой стороной.

Я так и не очень понимаю, почему Аполлон-12 не сняли во время первого прохода.

Кстати, сейчас LRO пролетает над Аполлонами в третий раз. Через несколько часов пройдет над Аполлоном-17.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 04.09.2009 13:12:34
Когда наше-то чего-нибудь зацепит? А то актуальный вопрос напрашивается: "Были ли русские роботы на Луне?" :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 04.09.2009 13:26:08
ЦитироватьЯ так и не очень понимаю, почему Аполлон-12 не сняли (НЕ ПОКАЗАЛИ) во время первого прохода.


Как раз этот момент легко объяснить, профессор: художник болел...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.09.2009 13:26:09
ЦитироватьКогда наше-то чего-нибудь зацепит? А то актуальный вопрос напрашивается: "Были ли русские роботы на Луне?" :D

Хороший вопрос :)

Наших будут снимать, надо полагать, после 15 сентября, когда орбиту понизят до 50 км и, соответственно, разрешение станет полуметра на пиксель. А пока - смысла немного. Мелковаты наши роботы супротив ЛМов, да и точные места не всегда известны.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 04.09.2009 13:29:25
По поводу ползающих каменюк.
Живые, перемещающиеся по своей воле и пожирающие др. друга камни- это, конечно, хм... выдающаяся игра ума.
 А все-таки, есть рациональное объяснение следам от валунов на Луне? Уклоны поверхности не представляются какими-то значительными. Все-таки прикиньте силу трения: вакуум, никаких намеков на подобие смазки (на Земле, роса, к примеру), камень заглублен в реголит... Лежать должен спокойно и не дергаться.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 04.09.2009 14:31:41
Цитироватьда и точные места не всегда известны.
С ,,Луноходами,, проще будет, их самих и посадочные ступени
по колее найти можно :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 04.09.2009 13:34:48
ЦитироватьМелковаты наши роботы супротив ЛМов, да и точные места не всегда известны.

Ну, колею Луноходов можно рассмотреть было бы. Да и посадочная ступень с раскинутыми трапами не такая уж и маленькая. ЭВТИ опять же снежно-белая у нас была тогда. Солнышко отражает-будь будь!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 04.09.2009 13:35:32
ЦитироватьПо поводу ползающих каменюк.
Живые, перемещающиеся по своей воле и пожирающие др. друга камни- это, конечно, хм... выдающаяся игра ума.
 А все-таки, есть рациональное объяснение следам от валунов на Луне? Уклоны поверхности не представляются какими-то значительными. Все-таки прикиньте силу трения: вакуум, никаких намеков на подобие смазки (на Земле, роса, к примеру), камень заглублен в реголит... Лежать должен спокойно и не дергаться.
Говорят, что привезенные с Луны камни то же не лежат спокойно  -каждый полгода-год их приходится подвигать назад - сползают почему-то на пару сантиметров
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.09.2009 13:44:00
ЦитироватьС ,,Луноходами,, проще будет, их самих и посадочные ступени
по колее найти можно :wink:

Ну так и колею при высоком разрешении будет лучше видно :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 04.09.2009 13:45:59
ЦитироватьГоворят, что привезенные с Луны камни то же не лежат спокойно  -каждый полгода-год их приходится подвигать назад - сползают почему-то на пару сантиметров
О! Вот поэтому-то их в музее и держат в коробке под стеклом - чтоб не слиняли...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 04.09.2009 13:49:17
Прикинул - наших восемь точек отследить: "Л9", 13, 16, 17, 20, 21, 23 (лежит на боку), 24. 18 вряд ли найдут.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 04.09.2009 13:51:26
Цитировать
ЦитироватьГоворят, что привезенные с Луны камни то же не лежат спокойно  -каждый полгода-год их приходится подвигать назад - сползают почему-то на пару сантиметров
О! Вот поэтому-то их в музее и держат в коробке под стеклом - чтоб не слиняли...
А слинявшие заменяют кусками окаменевшей древесины :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.09.2009 13:53:09
ЦитироватьПрикинул - наших восемь точек отследить: "Л9", 13, 16, 17, 20, 21, 23 (лежит на боку), 24. 18 вряд ли найдут.

Дык эта... сходите на http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.html .

Там намеченные к съемке районы синим отмечены, вроде как все места посадок "Лун" там значатся.

Вот интересная статья по теме (англ.): http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2006/pdf/1341.pdf
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 04.09.2009 14:08:07
Все же нашим перед ФГ надо было что-то в этом роде сделать. Миссия сравнительно недорогая, эффектная, информация объемная и полезная для будущего. Связь отработать, управление, маневрирование на орбите ИСЛ. Кратеры опять же поназывать по- русски :D
  А потом уж рвануть к Марсу...А то опыт, мягко говоря, подрастеряли.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: AlexCherny от 05.09.2009 13:22:24
Одна из самых интересных веток! Масса свежей информации с фото и комментариями.
И улыбает часто - как нежно уважаемый Юрий Красильников макает моську вадика в дерь... в реголит. Юрий, спасибо вам за работу!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.09.2009 14:03:44
Интересная статья про бортовую радиоаппаратуру LRO: http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/LRO_twta.html

Передатчик выполнен не на транзисторах, а на лампе бегущей волны.

А количество данных, принимаемых за сутки, впечатляет: 461 гигабайт. Т.е. примерно 100 штук DVD :) Причем данные поступают с расстояния в треть миллиона километров со скоростью как в гигабитной локалке: 100 мегабайт в секунду.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.09.2009 14:28:05
Кстати о фотокамерах. Вы думаете, что NACы - это фотокамеры? Ничего подобного. На самом деле это сканеры :)

В оптическом планшетном сканере объектив с ПЗС-линейкой едет под сканируемым изображением и с линейки с определенным темпом считывают информацию. В LRO все происходит точно так же - только нет механизма перемещения над Луной, аппарат сам над ней летит :)

Отсюда важный момент: во время сканирования аппарат не должен трястись, иначе объектив будет гулять вправо-влево и изображение пойдет волнами.

На картинке ниже в середине как раз и заметно такое явление:

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M103259110L-1000x1000thumb.serendipityThumb.png)

Обратите внимание на вытянутые и перекошенные мелкие кратеры.

В данном случае аппарат потрясли нарочно: намеренно повернули солнечные панели, чтобы увидеть, насколько сильно это повлияет на изображение.

Вот график изменения направления оптической оси от времени:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61234.png)

Отсюда вывод: сотрясения аппарата надо отслеживать и, если таковые случатся, корректировать полученные изображения.

Полный текст комментария: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/103-Who-slammed-the-barn-door.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103259110L
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 05.09.2009 16:37:47
А что может трясти аппарат? Есть ли внешние факторы?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 05.09.2009 17:10:35
ЦитироватьА что может трясти аппарат? Есть ли внешние факторы?

Барабашка  :)

Sorry, offtop[/size]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 05.09.2009 17:25:44
ЦитироватьИнтересная статья про бортовую радиоаппаратуру LRO: http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/LRO_twta.html
Лучше вот это почитать http://lro.gsfc.nasa.gov/library/IAC-07-C1_7_06.pdf
ЦитироватьПричем данные поступают с расстояния в треть миллиона километров со скоростью как в гигабитной локалке: 100 мегабайт в секунду.
Товаризч Jan Wittry путает биты с байтами:
ЦитироватьDATA DOWNLINK
On a given day, about 460 Gbits of data is generated
on-board the LRO spacecraft (see Figure 17). This data is
downlinked at 100 Mbps through a single Ka-band ground
station at White Sands, New Mexico, USA (WS1). On
average, there are 4 passes between LRO and WS1 every
day, each lasting 45 minutes, but the actual number fluctuates
between 2 and 6, as the moon moves through its
entire latitude range each month (as seen from the Earth).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.09.2009 18:19:49
ЦитироватьТоваризч Jan Wittry путает биты с байтами:
ЦитироватьDATA DOWNLINK
On a given day, about 460 Gbits of data is generated
on-board the LRO spacecraft (see Figure 17). This data is
downlinked at 100 Mbps through a single Ka-band ground
station at White Sands, New Mexico, USA (WS1).

Да, причем стабильно :(

Стало быть, скорость - 100 мегабит, а ежедневный объем - 57 гигабайт.

Все равно неплохо. Мне от провайдера данные идут во много раз медленнее :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ghost505 от 05.09.2009 18:44:12
ЦитироватьМне от провайдера данные идут во много раз медленнее :)
Сравнили, у них-то выделенка :D
ЦитироватьВсе равно неплохо.
Еще бы! У нас похожий поток только на Электре-Л ожидается, но она на порядок поближе будет.
А так, 1-2 мегабита на ГСО - уже великое достижение  :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 05.09.2009 18:55:15
ЦитироватьКстати о фотокамерах. Вы думаете, что NACы - это фотокамеры? Ничего подобного. На самом деле это сканеры :)
Не удержусь шоб не поумничать ;)
Некоторые профессиональные студийные камеры с высоким разрешением как раз являются такими "типа сканерами"
Т.н. системы с линейной матрицей
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 05.09.2009 22:28:47
ЦитироватьОдна из самых интересных веток! Масса свежей информации с фото и комментариями.
И улыбает часто - как нежно уважаемый Юрий Красильников макает моську вадика в дерь... в реголит. Юрий, спасибо вам за работу!

хм... "нежно уважаемый"... хммм... а с виду такой солидный мужчина...
Кажется, Алекс лизнул профессора куда-то не туда...  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: AlexCherny от 06.09.2009 00:29:22
Прогресс - "я так видящий" стал отзываться на кличку вадик... :D  Не вякай, моська, не мешай читать посты людей... :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Frontm от 06.09.2009 00:15:02
ЦитироватьПрогресс - "я так видящий" стал отзываться на кличку вадик... :D  Не вякай, моська, не мешай читать посты людей... :D

Товарисч по кличке Алекс! (следуя Вашей логике, что имя = кличка) Вы мне сейчас под видом моськи помешали прочесть пост Вадима и других людей, ибо я вынужден был отвлечься от чтения, чтобы написать Вам :D  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 06.09.2009 00:51:55
ЦитироватьПрогресс - "я так видящий" стал отзываться на кличку вадик... :D  Не вякай, моська, не мешай читать посты людей... :D

на кого это здесь рычит нежный Алекс? :D

он учится читать посты людей - не мешайте, дайте ему сосредоточиться в конце концов... а вдруг родит мысль...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 06.09.2009 05:17:04
Цитировать
ЦитироватьКстати о фотокамерах. Вы думаете, что NACы - это фотокамеры? Ничего подобного. На самом деле это сканеры :)
Не удержусь шоб не поумничать ;)
Некоторые профессиональные студийные камеры с высоким разрешением как раз являются такими "типа сканерами"
Т.н. системы с линейной матрицей

Удивили.. Все наши телефотометры являлись такими "сканерами". Причем, в них даже линейки не было. :P Телефтометры были на подавляющем большинстве наших СА. Да и на орбитальных, "сканеры" были на Луне-22, Венере-9/10 и Фобосах. 8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.09.2009 09:36:50
ЦитироватьУдивили.. Все наши телефотометры являлись такими "сканерами".

Оно понятно, но их никто "камерами" не называл.

А NAC - это по названию Narrow Angle Camera, а по сути - заправский сканер :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 09:47:07
Цитироватьи Фобосах. 8)
Точно? ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 09:49:05
Юрий, "камерой" называется оптическое устройсто которое строит изображение в своей фокальной плоскости. А чем это изображение считывается - плёнкой, электронным лучём, матрицей, линейкой или ещё чем это дело десятое и камеру не волнует.
 А сканерами называются устройства в которых не строится изображение в фокальной плоскости, всё поле зрения для сканера является одним пикселом, вся входящая в объектив энергия заходит в один приёмник. Изображение сканеры получают путём сканирования по изображаемому объекту своим полем зрения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.09.2009 09:57:45
ЦитироватьЮрий, "камерой" называется оптическое устройсто которое строит изображение в своей фокальной плоскости.

А я думал - это устройство называется объективом :)

ЦитироватьА сканерами называются устройства в которых не строится изображение в фокальной плоскости, всё поле зрения для сканера является одним пикселом, вся входящая в объектив энергия заходит в один приёмник. Изображение сканеры получают путём сканирования по изображаемому объекту своим полем зрения.

Ну уж ни фига подобного. В CCD-сканерах есть и объектив, и ПЗС-линейка. Так что они считывают строку сразу.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 10:03:08
ЦитироватьА я думал - это устройство называется объективом :)
Не, это только одини из элементов камеры. У сканеров, кстати, тоже есть.

ЦитироватьНу уж ни фига подобного. В CCD-сканерах есть и объектив, и ПЗС-линейка. Так что они считывают строку сразу.
А изображение в фокальной плоскости у них строится?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.09.2009 10:04:37
Цитировать
ЦитироватьА я думал - это устройство называется объективом :)
Не, это только одини из элементов камеры. У сканеров, кстати, тоже есть.

У CIS-сканеров - нету :)

Цитировать
ЦитироватьНу уж ни фига подобного. В CCD-сканерах есть и объектив, и ПЗС-линейка. Так что они считывают строку сразу.
А изображение в фокальной плоскости у них строится?

Разумеется.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.09.2009 10:09:49
Кстати, страница http://earthobservatory.nasa.gov/Features/EO1/eo1_2.php с картинками: что такое сканер-"веник" и сканер-"щетка":

Сканер-"веник":

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61238.gif)

Sensors aboard the Landsat satellites were built in a "whisk broom" (across track) configuration. In a whisk broom sensor, a mirror scans across the satellite's path, reflecting light into a single detector which collects data one pixel at a time. The moving parts make this type of sensor expensive and more prone to wearing out.

Сканер-"щетка":

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61239.gif)

    A "pushbroom" (along track) sensor like ALI consists of a line of sensors arranged perpendicular to the flight direction of the spacecraft. Different areas of the surface are imaged as the spacecraft flies forward. Pushbroom sensors are generally lighter and less expensive than their whisk broom counterparts, and can gather more light because they look at a particular area for a longer time, like a long exposure on a camera. One drawback of pushbroom sensors is the varying sensitivity of the individual detectors. (Animations by Robert Simmon)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 10:09:58
ЦитироватьРазумеется.
Тогда это камеры которые просто по какимто соображениям называют сканерами.
 Но вобще я говорил о камерах и сканерах устанавливаемых на космических аппаратах. Что там называют камерами а что сканерами.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 10:14:26
ЦитироватьA "pushbroom" (along track) sensor like ALI consists of a line of sensors arranged perpendicular to the flight direction of the spacecraft.
Устройство в котором движущееся в фокальной плоскости изображение пересекает приёмную линейку это камера. По аналогии как щелевой фотоаппарат это тоже фотоаппарат.
 А вот сканер-веник это сканер.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.09.2009 10:14:37
Цитировать
ЦитироватьРазумеется.
Тогда это камеры которые просто по какимто соображениям называют сканерами.
 Но вобще я говорил о камерах и сканерах устанавливаемых на космических аппаратах. Что там называют камерами а что сканерами.

Не претендую на истину в последней инстанции, но мне кажется, что камерами называют устройства, которые получают картинку одномоментно (щелчок затвора - и готово), а сканерами - по частям (по полоскам - "щетки" или же по точкам - "веники").
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 10:16:46
ЦитироватьНе претендую на истину в последней инстанции, но мне кажется, что камерами называют устройства, которые получают картинку одномоментно (щелчок затвора - и готово), а сканерами - по частям (по полоскам - "щетки" или же по точкам - "веники").
Неее! Камера это именно построение изображения в самой камере. Начиная с камеры-обскуры. А сканер это сканирование по объекту элементарным полем зрения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.09.2009 10:21:22
ЦитироватьНеее! Камера это именно построение изображения в самой камере. Начиная с камеры-обскуры. А сканер это сканирование по объекту элементарным полем зрения.

Ну, есть такой нюанс: как в CCD-сканерах, так и в NAC изображение в фокальной плоскости строится, но... не используется. Кроме полоски в центре, где установлена CCD-линейка, неподвижная относительно объектива.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 10:23:27
ЦитироватьНу, есть такой нюанс: как в CCD-сканерах, так и в NAC изображение в фокальной плоскости строится, но... не используется.
А это без разницы. Камера вовсе не предполагает что изображение в ней обязательно должно использоваться.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.09.2009 10:31:48
ЦитироватьА это без разницы. Камера вовсе не предполагает что изображение в ней обязательно должно использоваться.

Ну, спор, похоже, чисто терминологический :)

Замечу лишь, что сами LROшники хотя и называют NAC камерой, но в порыве откровенности все-таки проговариваются, что это - сканер-"щетка": http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/103-Who-slammed-the-barn-door.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 10:45:42
Дык счас почти все спутники ДЗЗ работают по принципу щётки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 06.09.2009 06:52:06
Цитировать
Цитироватьи Фобосах. 8)
Точно? ;)

Точно. См схему работы и результаты Термоскана. :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 06.09.2009 10:55:34
ЦитироватьТочно. См схему работы и результаты Термоскана. :P
А! Термоскан...
 А я думал ты про ту камеру которой непосредственно сам Фобос фотографировали. Кажется Фрегат, да?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 06.09.2009 12:21:15
ЦитироватьА я думал ты про ту камеру которой непосредственно сам Фобос фотографировали. Кажется Фрегат, да?
ВСК "Фрегат" точно с матрицей (288х505). А "Термоскан" был с линейкой на 512 ячеек.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.09.2009 13:47:20
Некий качественный прогноз. Сейчас LRO близко к плоскости нулевого меридиана, более точно - долгота освещенного полувитка 12 градусов западной. (Сегодня он пройдет над Аполлоном-14, завтра - над А-12).

Через 8 дней (на 15 сентября) запланирован переход на рабочую орбиту - круговую 50 км. Долгота соответственно составит где-то 120 градусов з.д., т.е. освещенный полувиток будет проходить над невидимым полушарием. На видимое он выйдет примерно через 12 дней после изменения орбиты (если плоскость не повернут, но это вроде совершенно незачем). Т.е. съемка видимого полушария с полуметровым разрешением начнется в самом конце сентября (где-то 27 числа). При этом солнце будет близко к зениту - не самые лучшие условия.

Следующее "окно" съемки видимого полушария - спустя 27 дней, естественно. Солнце будет на высоте около 60 градусов на востоке.

Ну и так далее.

Кто как думает - когда они луноходы будут снимать? ;)

Практика показала, что при высоте солнца 40 градусов следы видны куда лучше, чем при 10. Точнее говоря, при 10 градусах они практически совсем не видны :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Farakh от 07.09.2009 17:59:44
Кстати, Юрий, тут шахматисты вас полощут :)
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=305964#p305964
сомневаются, что американцы были на Луне.
Кто такой этот Попов?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 07.09.2009 20:03:38
ЦитироватьКто такой этот Попов?
Лучший друг шахматистов. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий В. от 07.09.2009 19:10:44
Цитировать
ЦитироватьКто такой этот Попов?
Лучший друг шахматистов. :)

Это который пыжился доказывать, что первая ступень Сатурн-5 недобирала около 1000 м/с ХС? :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 07.09.2009 20:14:58
ЦитироватьЭто который пыжился доказывать, что первая ступень Сатурн-5 недобирала около 1000 м/с ХС? :lol:
Не, это который додумался что в первой ступени Сатурна-5 была замаскирована внутри первая ступень Сатурна-1, а вторая ступень была пустая и в полёте дематерилизовалась...
 Вобщем словами не передать. У кого ссылка есть?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий В. от 07.09.2009 19:16:03
Цитировать
ЦитироватьЭто который пыжился доказывать, что первая ступень Сатурн-5 недобирала около 1000 м/с ХС? :lol:
Не, это который додумался что в первой ступени Сатурна-5 была замаскирована внутри первая ступень Сатурна-1, а вторая ступень была пустая и в полёте дематерилизовалась...
 Вобщем словами не передать. У кого ссылка есть?

Это часом не тот "Анатолий", что на сайте Прохожего ошивается? :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 07.09.2009 20:23:27
Нет, это т.н. "д.ф.м.н. А.И.Попов" Однако живьём его никто не видел и есть сомнение в реальности его существования.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 07.09.2009 20:33:10
ЦитироватьЭто который пыжился доказывать, что первая ступень Сатурн-5 недобирала около 1000 м/с ХС?
Не, то был Покровский.

ЦитироватьВобщем словами не передать. У кого ссылка есть?
Нетленка здесь: http: //www.doverchiv.narod.ru/AIPopov-moon/index.htm
Товарищ вроде реальный, физиономия прилагается.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 07.09.2009 20:36:40
Хороший сайт: "доверчивый народ ру" :)
А тем временем от таких ссылок сервер форума НК счас зависнет. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 07.09.2009 22:38:45
ЦитироватьНе, это который додумался что в первой ступени Сатурна-5 была замаскирована внутри первая ступень Сатурна-1, а вторая ступень была пустая и в полёте дематерилизовалась...
 Вобщем словами не передать. У кого ссылка есть?
Почти, но не совсем :wink:
Тут на картинке он показывает до чего  додумался :D
В книжке много цветных иллюстраций по полетам ,,Аполло,, ,
пришлось купить... ( хоть и не удобно сознаватся :roll: )

(http://i043.radikal.ru/0909/95/88b57e57302a.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий В. от 07.09.2009 21:02:04
Цитировать(http://i043.radikal.ru/0909/95/88b57e57302a.jpg)

Да-а-а... Песня!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.09.2009 22:33:19
ЦитироватьКстати, Юрий, тут шахматисты вас полощут :)
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=305964#p305964
сомневаются, что американцы были на Луне.
Кто такой этот Попов?

Блин.

Я думал, здесь про LRO тема, а не про дфмна пОпова. А для дфмна Авиабаза есть.

Что же до шахматистов - то и пусть с ними.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 07.09.2009 23:18:53
ЦитироватьПочти, но не совсем :wink:
Тут на картинке он показывает до чего  додумался :D
Это он "додумался" после порки на Авиабазе его более ранних вариантов.

Цитироватьпришлось купить... ( хоть и не удобно сознаватся :roll: )
Ужос, блин!  :shock:  :shock:  :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 07.09.2009 23:23:35
ЦитироватьКто как думает - когда они луноходы будут снимать? ;)
Получается - первая половина октября? Месяц еще...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.09.2009 00:01:43
Цитировать
ЦитироватьКто как думает - когда они луноходы будут снимать? ;)
Получается - первая половина октября? Месяц еще...

Да, вряд ли раньше. Но могут и позже. Планируется год работы на низкой орбите.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 08.09.2009 00:55:17
Цитировать
ЦитироватьКогда наше-то чего-нибудь зацепит? А то актуальный вопрос напрашивается: "Были ли русские роботы на Луне?" :D

Хороший вопрос :)

Т.е. нам дают время "пофотошопить"?  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 08.09.2009 02:20:24
Давно пора признать, что русские роботы и американские пехотинцы до сих пор  не были на Луне  :D

и срочно, архисрочно начинать Большую Лунную Гонку...  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Farakh от 08.09.2009 06:19:31
Цитировать
ЦитироватьКстати, Юрий, тут шахматисты вас полощут :)
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=305964#p305964
сомневаются, что американцы были на Луне.
Кто такой этот Попов?

Блин.

Я думал, здесь про LRO тема, а не про дфмна пОпова. А для дфмна Авиабаза есть.

Что же до шахматистов - то и пусть с ними.
Извиняюсь. Просто смотрел в параллель (за Большим Шлемом следил) и поразило совпадение фамилий.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 08.09.2009 10:23:50
Цитироватьмне кажется, что камерами называют устройства, которые получают картинку одномоментно (щелчок затвора - и готово)
А если камера снимает панораму? :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 08.09.2009 10:25:42
ЦитироватьКамера это именно построение изображения в самой камере.
Камера -- это маленькая закрытая полость. Фотокамера -- это маленькая закрытая полость в которой что-то происходит со светом.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 09.09.2009 22:32:50
В пятницу, 11 сентября, НАСА официально объявит кратер, в котором LCROSS вместе с Центавром будут искать воду. По этому поводу состоится пресс-конференция, трансляция по НАСА-ТВ в 21.00 мск.

Само же столкновение случится 9 октября в 11.30 UTC (15.30 мск), но  непосредственно наблюдать его смогут только жители западного полушария:

(http://img526.imageshack.us/img526/9186/impacttime.jpg)
Вид Земли с Луны в момент падения LCROSS
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 10.09.2009 01:33:04
Новая картинка - кратер Тимохарис:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61248.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/105-Timocharis-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102242995R

Вид кратера на снимке метрической камеры Аполлона-15: http://wms.lroc.asu.edu/apollo/view?image_id=AS15-M-0863

(http://apollo.sese.asu.edu/data/metric/AS15/thumbs/AS15-M-0863_THM.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 11.09.2009 01:09:58
ЦитироватьСамо же столкновение случится 9 октября в 11.30 UTC (15.30 мск), но  непосредственно наблюдать его смогут только жители западного полушария:
А чего-нибудь можно будет разве увидеть? Скажем, в простенький телескоп.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 11.09.2009 12:14:00
Цитировать
ЦитироватьСамо же столкновение случится 9 октября в 11.30 UTC (15.30 мск), но  непосредственно наблюдать его смогут только жители западного полушария:
А чего-нибудь можно будет разве увидеть? Скажем, в простенький телескоп.

/\yHy... :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 11.09.2009 06:28:55
Объявлено о завершении пусконаладочного периода LRO. Период прошел без замечаний, и 15 сентября будет выполнен маневр Mission Orbit Insertion (MOI), т.е. переход на рабочую орбиту.

9 октября  LRO примет участие в наблюдении за падением LCROSS, место для падения выбрано на основе информации с LRO.

Источник: http://lroupdate.blogspot.com/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 11.09.2009 11:11:01
как бы они не столкнулись там...
были уже прецеденты - когда на земной орбите столкнулись американский и мирно летящий "неработающий :? " росийский спутники
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 11.09.2009 12:43:14
Цитироватькак бы они не столкнулись там...
были уже прецеденты - когда на земной орбите столкнулись американский и мирно летящий "неработающий :? " росийский спутники

Ну, вокруг Луны металлома отечественного производства уже не летает, насколько знаю :) А  LRO и LCROSS авось как-нибудь наземные диспетчеры разведут, не допустят столкновения :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 11.09.2009 15:24:13
А чего ему падать-то? Атмосферы же нет! Или влияние Земли и масконы (или что там еще, забыл) так искажают со временем орбиту, что аппараты врезаются в поверхность?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 11.09.2009 17:05:01
ЦитироватьА чего ему падать-то? Атмосферы же нет! Или влияние Земли и масконы (или что там еще, забыл) так искажают со временем орбиту, что аппараты врезаются в поверхность?

Что-то в этом роде. Вот китайцы уверяют, что с круговой 100-км орбиты спутник за полгода на Луну свалится. См. http://www.cnsa.gov.cn/n615709/n772514/n772543/93744.html :

ЦитироватьTo meet the requirement of one-year lifetime: Considering the abnormality of the lunar gravity field, Chang'e-1 may fall on the lunar surface within half a year if a 100km orbit is selected, so a 200km orbit is selected for Chang'e-1 if it does not conduct special probe for lunar gravity field.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 12.09.2009 03:56:06
Цитировать
ЦитироватьА чего ему падать-то? Атмосферы же нет! Или влияние Земли и масконы (или что там еще, забыл) так искажают со временем орбиту, что аппараты врезаются в поверхность?

Что-то в этом роде. Вот китайцы уверяют, что с круговой 100-км орбиты спутник за полгода на Луну свалится. См. http://www.cnsa.gov.cn/n615709/n772514/n772543/93744.html :

ЦитироватьTo meet the requirement of one-year lifetime: Considering the abnormality of the lunar gravity field, Chang'e-1 may fall on the lunar surface within half a year if a 100km orbit is selected, so a 200km orbit is selected for Chang'e-1 if it does not conduct special probe for lunar gravity field.


BCE /\YHHbIE OP6UTbI HECTA6U/\bHbIE.

U/\u Tyga
U/\u oTTyga... :wink:  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 11.09.2009 21:39:51
НАСА объявило о выборе цели для LCROSS'а - это будет кратер Cabeus (назван в честь итальянского астронома Кабео). Размер кратера - 98 км. На рисунке отмечен красным.
(http://img183.imageshack.us/img183/6868/cabeus.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 12.09.2009 07:53:51
Hy no4eMy ci0ga , no4eMy???? :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 12.09.2009 01:11:28
ЦитироватьHy no4eMy ci0ga , no4eMy???? :evil:
чтобы никто не увидел  :?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 12.09.2009 13:35:37
ЦитироватьHy no4eMy ci0ga , no4eMy???? :evil:
По совокупности причин. Хотя кратер нельзя отнести к районам "вечной тьмы" и заметная его часть освещается Солнцем,  данные предыдущих лунных зондов и удобство наблюдения видимо перевесили. Там высокая концентрация водорода по данным нейтронного детектора и местами высокая концентрация  водосодержащих соединений по данным ИК-спектрометра М3. Кратер достаточно старый, расположен на стороне, обращенной к Земле. Вот общий вид южного полюса при наблюдении в телескоп:

(http://img11.imageshack.us/img11/8996/cabetusa.jpg)

Текущая цель называется Cabeus A,  более точные координаты точки падения будут сообщены позже.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 13.09.2009 12:53:46
KCTATU:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9138.jpg)

This image was taken by Lunar Orbiter III on 22 February 1967 at 5:24:14 GMT at an altitude of 54.27 km above the lunar surface. High resolution frame 3 clearly shows the Surveyor 1 spacecraft sitting on the lunar surface complete with a long shadow.

Surveyor 1 landed on the Moon on 2 June 1966 in the Ocean of Storms (Oceanus Procellarum) at 2.45 degrees South latitude, 43.22 degrees West longitude.

This image has been recovered in its original high resolution format by LOIRP staff from original Lunar Orbiter project data tapes using restored tape drive hardware and will eventually be submitted to the PDS (Planetary Data System).

http://www.moonviews.com/archives/2009/09/loirp_releases_recovered_lunar_1.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 13.09.2009 12:55:37
Цитировать
ЦитироватьHy no4eMy ci0ga , no4eMy???? :evil:
По совокупности причин. Хотя кратер нельзя отнести к районам "вечной тьмы" и заметная его часть освещается Солнцем,  данные предыдущих лунных зондов и удобство наблюдения видимо перевесили. Там высокая концентрация водорода по данным нейтронного детектора и местами высокая концентрация  водосодержащих соединений по данным ИК-спектрометра М3. Кратер достаточно старый, расположен на стороне, обращенной к Земле. Вот общий вид южного полюса при наблюдении в телескоп:

....

Cnacu6o!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 13.09.2009 06:46:51
ЦитироватьKCTATU:

Кстати, баян :(

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo3_h194_1.html

Surveyor 1 spacecraft landing site on the moon

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8486.gif)

Lunar Orbiter 3 high resolution image of the Surveyor 1 spacecraft and landing site. This image shows the area within the Flamsteed ring in Oceanus Procellarum on the moon. The spacecraft is the bright spot at the center of the red circle. The shadow of the 1 meter wide solar panels can also be seen. The width of the framelets (the spacing between the horizontal lines on the image) is about 220 meters. (Lunar Orbiter 3, frame 194-H3)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 14.09.2009 09:12:14
Цитировать
ЦитироватьKCTATU:

Кстати, баян :(

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo3_h194_1.html

Surveyor 1 spacecraft landing site on the moon

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/midres/lo3_h194_3_cu.gif

Lunar Orbiter 3 high resolution image of the Surveyor 1 spacecraft and landing site. This image shows the area within the Flamsteed ring in Oceanus Procellarum on the moon. The spacecraft is the bright spot at the center of the red circle. The shadow of the 1 meter wide solar panels can also be seen. The width of the framelets (the spacing between the horizontal lines on the image) is about 220 meters. (Lunar Orbiter 3, frame 194-H3)

KcTaTu BbI xoTb coo6pa3u/\u 4To Hanuca/\u TO>KE caMoe????? :shock:  :shock:

ETo y>k He 6aRH , a noxy>ke 6ygeT... :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.09.2009 11:07:22
Что ж, завтра 15-е - т.е. день перехода на рабочую орбиту, как было объявлено.

Никто не видел подробностей - во сколько это планируется? Мне пока не попадалось.

(Могу только предположить, что проделают это скорее всего вскоре после пролета Южного полюса над видимой стороной, чтобы маневр проходил при радиовидимости с Земли. Хотя, не исключено, будут менять орбиту в несколько приемов, но imho все-таки вряд ли - изменение небольшое.)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 14.09.2009 19:09:14
http://twitter.com/lro_NASA
Тут наверно лучше следить. Как никак последнее обновление всего 5 часов назад было.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 15.09.2009 07:43:55
Нехилый список мобилизованных аппаратов и наземных телескопов, который будут наблюдать столкновение Центавра с Луной  :o

http://www.planetary.org/blog/article/00002093/
- newly refurbished Hubble Space Telescope;
- GeoEye, a private spacecraft that provides high-resolution satellite imagery;
- Odin, a Swedish radio astronomy satellite;
- NASA's Earth Observing 1 technology demonstration satellite;
- Lunar Reconnaissance Orbiter

- Keck, Gemini, and IRTF in Hawaii;
- Magdalena Ridge and Apache Point Observatories in New Mexico
- MMT in Arizona

Earth-based observers have to be in local night, so Earth observations must be conducted from points approximately west of the Mississippi.

Это первый случай применения спутников ДЗЗ для астрономических нужд?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 15.09.2009 23:41:12
http://lroupdate.blogspot.com/
Пишут, что в 3:32pm ET за счет 3-минутного включения двигателя LRO перешел на рабочую орбиту и начал первичную миссию продолжительностью в 1 год!

Кроме того, говорят что на четверг в 1 p.m. назначена пресс-конференция NASA, на которой планируют показать новые данные полученные LRO, в частности топографию южного полюса.

Видимо будут снимки с рекордным 0.3-метровым разрешением из перигея, т.е. с высоты в 30 километров?  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.09.2009 17:34:26
Тектовой релиз пресс-конференции
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2009/sep/HQ_09-215_LRO_First_Light.html

Картинки и анимации к нему
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/south_pole.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.09.2009 20:31:25
http://www.planetary.org/blog/article/00002100/
Обзор с некоторой интерпретацией представленных сегодня картинок и схем.

В частности было определенно прибором Diviner, что на дне полярных кратеров температура никогда не поднимается выше 35 Кельвинов. Это холоднее, чем на Плутоне.

(http://www.planetary.org/image/387055main_v1_Diviner_tvready2_full.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.09.2009 05:10:11
Цитироватьhttp://lroupdate.blogspot.com/
Видимо будут снимки с рекордным 0.3-метровым разрешением из перигея, т.е. с высоты в 30 километров?  :roll:

Как раз появился снимок Южного полюса.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61272.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/106-Lunar-South-Pole--Out-of-the-Shadows.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M105824863

Но вот чего я не пойму.

ЦитироватьImage Data
Time   Tue Aug 25 07:33:15 UTC 2009
Orbit   744
Center Longitude   110.11°
Center Latitude   -89.33°
Resolution   0.98 m/pixel
Mode   Summed

Разрешение указано 0.98 m/pixel.  При Mode Summed было бы естественно ожидать где-то 0,6, а не 1.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 18.09.2009 10:49:36
" частности было определенно прибором Diviner, что на дне полярных кратеров температура никогда не поднимается выше 35 Кельвинов."

Вывод - в промежутке между таким местом и каким-то жарким местом в другую сторону должны быть области, где постоянно комнатная (300 К) температура. Ну, скажем, на глубине погреба...

Вот там и надо домик строить...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Kosmogen от 18.09.2009 11:54:55
ЦитироватьВывод - в промежутке между таким местом и каким-то жарким местом в другую сторону должны быть области, где постоянно комнатная (300 К) температура. Ну, скажем, на глубине погреба...
Вот там и надо домик строить...
К сожалению, это только днем, а ночью там будет весьма прохладно.

Есть конечно ещё полоки на краях кратеров вблизи полюсов, которые постоянно освещаются Солнцем, вот там и можно будет попробовать закопать базу...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.09.2009 09:02:17
Цитировать
ЦитироватьВывод - в промежутке между таким местом и каким-то жарким местом в другую сторону должны быть области, где постоянно комнатная (300 К) температура. Ну, скажем, на глубине погреба...
Вот там и надо домик строить...
К сожалению, это только днем, а ночью там будет весьма прохладно.

Есть конечно ещё полоки на краях кратеров вблизи полюсов, которые постоянно освещаются Солнцем, вот там и можно будет попробовать закопать базу...

Да, на ночной карте Луны эти края вполне заметны. Сюдя по цвету ночью там порядка 200 Кельвинов. Учитывая, что прибор работает только 2 месяца, то наверняка постепенно набив статистику можно будет точно сказать насчет мест с наиболее комфортной температурой все время.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 18.09.2009 22:13:57
Цитироватьhttp://www.planetary.org/blog/article/00002100/
Обзор с некоторой интерпретацией представленных сегодня картинок и схем.

(http://img182.imageshack.us/img182/2661/lend.jpg)

Звездный час российского LEND'a - окончательное закрытие лунных "ледников". Как мы видим из детальной карты,  на южном полюсе Луны отсутствуют обширные участки с большой концентрацией водорода (а значит и воды). Распределение равномерно-пятнистое и, что более важно, абсолютно никак не коррелирует с районами "вечной" тени на дне кратеров. Возможно этот факт как-то связан с недавним обнаружением в лунных породах "связанной" воды ИК-cпектрометром M3 на "Чандраяне" и мы видим просто обнажения водосодержащих минералов. Или же процессы миграции воды на полюсах не сводятся к простому накоплению в холодных "ловушках". В общем, Луна не перестает преподносить загадки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.09.2009 22:58:50
ЦитироватьЗвездный час российского LEND'a - окончательное закрытие лунных "ледников".

Не говори "гоп", пока LCROSS не грохнулся :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 19.09.2009 02:47:54
А я примерно это и ожидал! :(

"Новость":
"Американцы нашли самое холодное место Луны[/size]
10:10 Росбалт

ВАШИНГТОН, 18 сентября. Американские исследователи обнаружили на Луне самое холодное место Солнечной системы. Как сообщает «Взгляд», открытие было сделано при помощи исследовательского спутника NASA «Лунный орбитальный разведчик».

Космический аппарат в настоящий момент создает первую полнообъемную температурную карту Луны. И оказалось, что находящиеся в вечной тени кратеры возле южного полюса спутника Земли холоднее на один градус даже поверхности  Плутона.

«Отраженное сияние — единственный источник тепла в этих кратерах», — отметил Дэвид Пейдж — один из ученых, участвующих в с исследовании НАСА. Он является сотрудником Университета Калифорнии в Лос-Анджелесе. «Прямо рядом с нами находится самая холодная точка из всех, температуру которых нам довелось когда-либо замерять», — подчеркнул он.

Температура в кратерах у южного полюса Луны достигает — 238 градусов по Цельсию, что всего лишь на 35 градусов теплее показателя так называемого «абсолютного нуля». Это — минимальная температура, которую может иметь физическое тело и она равна минус 273 градусам по шкале Цельсия.

По словам Пейджа, самые низкие температурные показатели на Луне зафиксированы в кратерах, спрятанных внутри еще больших кратеров. У трех из самых холодных мест в Солнечной системе есть имена — это кратеры Шумейкер, Фаустини и Хэуорт. Остальные же промерзшие рекордсмены столь удалены и мало изучены, что пока еще даже не имеют названий, подчеркнул ученый.

Исследователь считает, что в скором времени со сменой сезонов на Луне южный ее полюс слегка нагреется и тогда самые холодные точки в Солнечной системе переместятся на северный полюс нашего естественного спутника.

Участки Луны с экстремально низкой температурой исключительно важны для исследователей, так как на них могут храниться в скованном морозом виде следы различных веществ, которые могут позволить пролить свет на далекое прошлое Солнечной системы.

Напомним, американские ученые готовятся к масштабному эксперименту на Луне. 9 октября на спутник Земли должен упасть космический зонд LCROSS. Во время падения произойдет взрыв, который поможет ученым определить, есть ли на Луне вода.

Планируется, что от основного аппарата отделится разгонный блок, который первым врежется в Луну. На поверхности планеты образуется облако грунта. Через него должен пролететь сам зонд. Затем он мгновенно оценит состав веществ и отправит результаты на Землю. Дальше LCROSS ждет неминуемая гибель.

Зонд взорвется на южном полюсе Луны. И место падения ученые выбрали не случайно. Если и есть вода на спутнике Земли, то именно на полюсах, говорит старший научный сотрудник Астрономического института имени Штернберга Владимир Сурдин.

После взрыва LCROSS на Луне появится еще один кратер — примерно в двадцать метров. Он станет уже не первым напоминанием об исследованиях. Таким же способом воду на планете искали не раз. В спутник Земли врезался и японский аппарат «Кагуя», и индийский «Чандраян-1», и американский орбитальный разведчик LRO. Итого — искусственных кратеров на Луне наберется под несколько десятков. Но пока данные, которые получали из космоса, лишь косвенно подтверждали гипотезы ученых о запасах воды на спутнике."
Во! Наш орбитер уже и врезаться в Луну успел. Причём, похоже, не один раз! Видать, водилы пьяные. :)  :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 19.09.2009 06:49:56
Новая картинка - Море Островов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61278.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/107-Milichius-A.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00001431

Картинка снята в июле. Интересно, когда появится что-то после перехода на рабочую орбиту...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dims от 19.09.2009 10:00:43
ЦитироватьИ оказалось, что находящиеся в вечной тени кратеры возле южного полюса спутника Земли холоднее на один градус даже поверхности  Плутона.
Ну это, конечно, нечестное сравнение: температура в одной точке сравнивается со средней температурой. Я думаю, что на Плутоне в кратерах ещё холоднее! :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 19.09.2009 11:50:17
ЦитироватьНу это, конечно, нечестное сравнение: температура в одной точке сравнивается со средней температурой. Я думаю, что на Плутоне в кратерах ещё холоднее! :)
Это ещё более нечестно, потому что у Плутона мы видим только солнечную (горячую) сторону. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 21.09.2009 17:41:19
infox.ru: Российские ученые выяснили, где прячется водород на Луне (http://www.infox.ru/science/universe/2009/09/21/selena_water.phtml)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 22.09.2009 13:43:48
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=7488
Цитировать22-09-2009 Российский космический прибор ЛЕНД обнаружил на Луне локальные районы с высоким содержанием водорода
   15 сентября 2009 года российский космический прибор ЛЕНД (англ. LEND — Lunar Exploration Neutron Detector, русск. Лунный Исследовательский Нейтронный Детектор) был включен в штатный режим работы на борту лунного спутника НАСА ЛРО (англ. LRO — Lunar Reconnaissance Orbiter, рус. Лунный Разведывательный Орбитер), после того как этот спутник был переведен на полярную орбиту с высотой 50 км — рабочую орбиту на первом этапе миссии.
   Цель этого этапа — разведка лунных ресурсов. Данные регистрации нейтронов прибором ЛЕНД позволят построить карту нейтронного излучения Луны с высоким пространственным разрешением 10 км. Продолжительность первого этапа работы ЛРО составит один год, после чего начнется второй этап исследований Луны и окололунного космического пространства в соответствии с научной программой проекта.
   Переход ЛРО на рабочую орбиту произошел после успешного завершения летных испытаний служебных систем и научной аппаратуры, которые продолжались с июля по сентябрь текущего года. Анализ служебной и научной телеметрической информации с прибора ЛЕНД в ходе летных испытаний показал, что все его узлы работают штатно без замечаний и инструмент полностью готов к выполнению запланированной программы исследований.
   В ходе летных испытаний научной группе эксперимента ЛЕНД удалось провести первые научные исследования Луны, воспользовавшись уникальными свойствами орбиты космического аппарата. В течение двух месяцев точка перицентра (максимального сближения с поверхностью Луны) находилась над южным полюсом на высоте всего около 30 км. В результате выполненных исследований были обнаружены локальные районы со слабым излучением нейтронов, что с большой вероятностью указывает на высокое содержание в них водорода. При этом было установлено, что такие районы не совпадают с известными ранее вечно затененными областями на дне лунных полярных кратеров.
   Этот результат оказался неожиданным, так как до настоящего времени считалось, что возможные локальные районы с высоким содержанием водорода на Луне должны совпадать с вечно затененными областями в окрестности ее полюсов. Таким образом, уже первые данные прибора ЛЕНД опровергли общепринятую гипотезу о местоположении районов с высоким содержанием водорода на Луне.
   Основой для этой гипотезы было предположение о том, что на Луне могут существовать залежи водяного льда, принесенного на наш спутник кометами. Поскольку водород — один из двух компонентов воды, то такие залежи можно было бы определить по концентрации водорода в грунте.
   По данным прибора ЛЕНД первое место по оценке содержания водорода занимает район в окрестности южного полярного кратера Кабеус. С учетом результатов эксперимента ЛЕНД, этот кратер был отобран научной группой проекта LCROSS и руководством НАСА, как место преднамеренного столкновения аппаратов LCROSS с поверхностью Луны. Вопросы о том, почему в верхнем слое грунта кратера Кабеус и других обнаруженных районов столь высоко содержание водорода и в какой форме он присутствует здесь (напр., имплантированные протоны солнечного ветра, водяной лед, гидратированные лунные минералы) пока остаются открытыми. Данные научных приборов лунного спутника ЛРО, как полученные до настоящего момента, так и будущие, будут использоваться сообществом исследователей Луны для выработки новой научной гипотезы, которая должна объяснить происхождение локальных районов с высоким содержанием водорода, обнаруженных прибором ЛЕНД.
   Эксперимент ЛЕНД проводится под руководством доктора физико-математических наук И.Г.Митрофанова (Институт космических исследований РАН) в соответствии с Государственным контрактом с Федеральным космическим агентством России. Аппаратура ЛЕНД была предоставлена Соединенным Штатам Америки для проведения исследований на борту космического аппарата ЛРО в соответствии с двусторонним Исполнительным соглашением Роскосмоса и НАСА.
   В России кооперация эксперимента ЛЕНД включает Объединенный институт ядерных исследований, Всероссийский институт физики атомных реакторов, Всероссийский институт минерального сырья, Институт машиноведения им. А.А.Благонравова РАН и Астрономический институт им. П.К. Штернберга МГУ. В США в эксперименте ЛЕНД участвуют Центр космических полетов НАСА им. Годдарда, университеты штатов Аризона и Мэриленд, Католический университет и Корпорация компьютерной науки. Российский прибор ЛЕНД был отобран в декабре 2004 года в НАСА на конкурсной основе для исследований Луны с борта космического аппарата ЛРО, как первый в истории космических исследований нейтронный телескоп с высоким пространственным разрешением (10 км).
Дополнительная информация:
Проект ЛЕНД на сайте ИКИ РАН:
http://ps.iki.rssi.ru/lend.htm

Пресс-служба ИКИ РАН
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Kosmogen от 22.09.2009 16:47:09
Цитироватьinfox.ru: Российские ученые выяснили, где прячется водород на Луне (http://www.infox.ru/science/universe/2009/09/21/selena_water.phtml)

Похоже, что Чандройян1 выяснил, что на Луне полно воды. В четверг должна состояться

 пресс-конференция в НАСА об этом в 2p.m. (http://www.nasawatch.com/archives/2009/09/there_is_a_lot.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 26.09.2009 18:28:34
Инфракрасные снимки Земли с LCROSSа c расстояния в 559400 километров.

http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/index.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9270.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9271.jpg)

Осталось 12 дней.

http://twitter.com/LCROSS_NASA
ЦитироватьCruisin' at 0.79km/s(1761mph). 551,600km from Earth. 252,800km from Moon. Odometer: 7,766,000km.

ЦитироватьOnly 1,170,000km to go!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 29.09.2009 00:23:56
ЦитироватьNASA's LCROSS Mission Changes Impact Crater
Mon, 28 Sep 2009 11:26:48 AM PDT

MOFFETT FIELD, Calif. -- NASA's Lunar Crater Observation and Sensing Satellite mission (LCROSS) based on new analysis of available lunar data, has shifted the target crater from Cabeus A to Cabeus (proper).

The decision was based on continued evaluation of all available data and consultation/input from members of the LCROSS Science Team and the scientific community, including impact experts, ground and space based observers, and observations from Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), Lunar Prospector (LP), Chandrayaan-1 and JAXA's Kaguya spacecraft. This decision was prompted by the current best understanding of hydrogen concentrations in the Cabeus region, including cross-correlation between the latest LRO results and LP data sets.

The general consensus of lunar experts led by the LCROSS science team is that Cabeus shows, with the greatest level of certainty, the highest hydrogen concentrations at the south pole. Further consideration of the most current terrain models provided by JAXA's Kaguya spacecraft and the LRO Lunar Orbiter Laser Altimeter (LOLA) was important in the decision process. The models show a small valley in an otherwise tall Cabeus perimeter ridge, which will allow for sunlight to illuminate the ejecta cloud on Oct. 9, and much sooner than previously estimated for Cabeus. While the ejecta does have to fly to higher elevations to be observed by Earth assets, a shadow cast by a large hill along the Cabeus ridge, provides an excellent, high-contrast, back drop for ejecta and vapor measurements.

The LCROSS team concluded that Cabeus provided the best chance for meeting its mission goals. The team critically assessed and successfully advocated for the change with the Lunar Precursor Robotic Program (LPRP) office. The change in impact crater was factored into LCROSS' most recent Trajectory Correction Maneuver, TCM7.

During the last days of the mission, the LCROSS team will continue to refine the exact point of impact within Cabeus crater to avoid rough spots, and to maximize solar illumination of the debris plume and Earth observations.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 29.09.2009 10:21:43
ЦитироватьNASA в последний момент изменило цель лунной бомбардировки
29.09.2009 Американское космическое агентство изменило предполагаемое место падения лунного аппарата LCROSS. Об этом сообщается в пресс-релизе Исследовательского центра Эймса.
Ранее планировалось, что последняя ступень ракеты Атлас V и аппарат LCROSS врежутся в лунную поверхность в районе кратера Кабеус А (Cabeus A). Теперь, однако, космическим аппаратам предстоит упасть в соседний кратер под названием Кабеус (без дополнительных букв). Столкновение по прежнему должно состояться 9 октября 2009 года. Целью опыта является поиск залежей водного льда в постоянно затемненных кратерах на южном полюсе земного спутника.

По словам исследователей, решение было принято после анализа данных, собранных различными космическими аппаратами, в частности, японской "Кагуей" и индийским "Чандраяном". Анализ результатов наблюдений позволил обнаружить в Кабеусе значительно большую концентрацию водорода. Кроме этого новый кратер заметно глубже Кабеуса А, поэтому в нем могло скопиться большее количество льда.

Последний факт, впрочем, ранее смущал астрономов. Несмотря на большее количество льда, большая глубина означает, что грунту, выброшенному во время удара, необходимо подняться на большую высоту, чтобы быть "увиденным" земными телескопами и инструментами лунных зондов. Анализ геологических особенностей кратера позволил, однако, обнаружить в его стенке проем, который позволит увидеть выброс грунта и при достаточно небольшой его высоте. Кроме этого затемненные склоны позади этого проема обеспечат наблюдателей отличным контрастом.

LCROSS был запущен к Луне совместно с зондом LRO 19 июня 2009 года. Совсем недавно ученым удалось обнаружить в работе LCROSS аномалию, которая потенциально могла привести к срыву миссии. Один из важных сенсоров аппарата вышел из строя, в результате чего он стал расходовать топливо в повышенном режиме. Ученым удалось обнаружить неполадку вовремя, и перерасход не привел к катастрофическим последствиям.
 
http://lenta.ru/
А во сколько грохнется-то? Поглядеть бы...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: LRV_75 от 29.09.2009 13:08:55
ЦитироватьА во сколько грохнется-то? Поглядеть бы...

On final approach, the shepherding spacecraft and Centaur will separate. The Centaur will act as a heavy impactor to create a debris plume that will rise above the lunar surface. Projected impact at the lunar South Pole is currently: Oct 9, 2009 at 4:30 a.m. PDT. Following four minutes behind, the shepherding spacecraft will fly through the debris plume, collecting and relaying data back to Earth before impacting the lunar surface and creating a second debris plume.

http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/overview/index.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 29.09.2009 19:00:35
Цитировать
ЦитироватьА во сколько грохнется-то? Поглядеть бы...

On final approach, the shepherding spacecraft and Centaur will separate. The Centaur will act as a heavy impactor to create a debris plume that will rise above the lunar surface. Projected impact at the lunar South Pole is currently: Oct 9, 2009 at 4:30 a.m. PDT. Following four minutes behind, the shepherding spacecraft will fly through the debris plume, collecting and relaying data back to Earth before impacting the lunar surface and creating a second debris plume.

http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/overview/index.html
Э...э... А по Гринвичу это сколько? :oops:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: LRV_75 от 29.09.2009 21:05:42
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА во сколько грохнется-то? Поглядеть бы...

On final approach, the shepherding spacecraft and Centaur will separate. The Centaur will act as a heavy impactor to create a debris plume that will rise above the lunar surface. Projected impact at the lunar South Pole is currently: Oct 9, 2009 at 4:30 a.m. PDT. Following four minutes behind, the shepherding spacecraft will fly through the debris plume, collecting and relaying data back to Earth before impacting the lunar surface and creating a second debris plume.

http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/overview/index.html
Э...э... А по Гринвичу это сколько? :oops:
Вроде как 7:30 по ЛМВ
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 29.09.2009 19:14:36
Цитировать
ЦитироватьЭ...э... А по Гринвичу это сколько? :oops:
Вроде как 7:30 по ЛМВ
То есть 9:30 по-нашему, Е-бургскому. Получается, не увидим ничего - светло уже будет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 29.09.2009 21:40:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭ...э... А по Гринвичу это сколько? :oops:
Вроде как 7:30 по ЛМВ
То есть 9:30 по-нашему, Е-бургскому. Получается, не увидим ничего - светло уже будет.
полюбому ничего не увидели - по поводу падения Луна-2 непонятно видели ли её падение точно или нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 29.09.2009 23:00:14
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭ...э... А по Гринвичу это сколько? :oops:
Вроде как 7:30 по ЛМВ
То есть 9:30 по-нашему, Е-бургскому. Получается, не увидим ничего - светло уже будет.
А мне вставать ни свет, ни заря. :|
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 29.09.2009 22:48:28
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЭ...э... А по Гринвичу это сколько? :oops:
Вроде как 7:30 по ЛМВ
То есть 9:30 по-нашему, Е-бургскому. Получается, не увидим ничего - светло уже будет.
А мне вставать ни свет, ни заря. :|
Господа математики, какие полвосьмого :)? 04:30 PDT + 7 (до Гринвича) + 4 (до нас) = 15.30 лмв
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 30.09.2009 15:53:16
ЦитироватьГоспода математики, какие полвосьмого :)? 04:30 PDT + 7 (до Гринвича) + 4 (до нас) = 15.30 лмв
Один хрен... :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Agent от 01.10.2009 09:23:00
Еще один снимок А11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9299.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.10.2009 07:14:59
ЦитироватьЕще один снимок А11

Вообще-то новых снимков уже четыре :)

Край диска Луны
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61353.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/111-Commissioning_Sequences_Pave_the_Way.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M106797147


Rima Ariadaeus - линейная борозда
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61354.png)

Она же на снимке WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61355.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/115-Rima_Ariadaeus_-_A_Linear_Rille.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104419352R


Аполлон-11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61356.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/101-Apollo_11_Second_look.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104362199R

Сервейер-1 - первая американская мягкая посадка
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61357.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/117-Surveyor_1_-_Americas_first_soft_lunar_landing.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102443995L
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 01.10.2009 06:32:19
Снимок Сервеера-1 кстати еще от 17 июля. Дозированно выдают инфу.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 01.10.2009 11:22:06
ЦитироватьСнимок Сервеера-1 кстати еще от 17 июля. Дозированно выдают инфу.  :)
наверное пока они там разлядели этот Сервеер/ Я например и сейчас не вижу чем эта точка отличается от соседних.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 01.10.2009 07:27:31
На увеличином то фрагменте АМС четко видна - по длине тени

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/surv_thumb_big.png
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 01.10.2009 13:32:36
http://twitter.com/LCROSS_NASA

9 часов назад был осуществлена коррекция траекториии TCM-8. Это была последняя коррекция траектории круизной фазы миссии LCROSS'а.

Теперь остались лишь две коррекции Phase Final Targeting:
- за 72 часов - TCM-9
- за 11 часов - TCM-10

Насколько я понимаю уже сейчас Кентавр с LCROSS-ом находится на траектории 100% столкновения с Луной?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 01.10.2009 19:35:06
Цитироватьнаверное пока они там разлядели этот Сервеер/ Я например и сейчас не вижу чем эта точка отличается от соседних.
 
 
А вот чем! :)
(http://www.planetary.org/image/surveyor_beach_med.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.10.2009 20:20:40
ЦитироватьСнимок Сервеера-1 кстати еще от 17 июля. Дозированно выдают инфу.  :)

Это точно. Пока ни одного снимка после перехода на рабочую орбиту не опубликовано.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.10.2009 20:28:29
Цитироватьнаверное пока они там разлядели этот Сервеер/ Я например и сейчас не вижу чем эта точка отличается от соседних.

Ну, разглядывать его им особо не надо было. Сервейер-1 был заснят еще с Лунар Орбтера, так что отождествить местность - дело не такое хитрое.

Но в тот раз им пришлось попотеть - отождествлять ориентиры, заснятые Сервейером, со снимком с орбиты.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8486.gif)

Подробности тут: http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo3_h194_1.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.10.2009 20:38:50
И кстати, LRO недавно отметил небольшую дату - 100 дней полета :)

Сейчас отображается следующее:

Mission Elapsed Time (MET)
104 : 19 : 06 : 09
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 01.10.2009 17:04:49
Тем не менее, как однако практически одинаковые снимки по разрешению различаются по внешнему виду  :shock:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8486.gif)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61357.png)

Цифра однозначно рулит перед пленкой  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: STS от 01.10.2009 20:45:34
имхо более зализанная, меньше деталей (или сжали неудачно)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.10.2009 23:01:20
ЦитироватьТем не менее, как однако практически одинаковые снимки по разрешению различаются по внешнему виду  :shock:

Цифра однозначно рулит перед пленкой  :)

На самом деле рулит таки пленка :)

ЛО пленку сканировал и по радио картинку на землю аналоговым способом передавал, не забывайте. Если уж сравнивать - то со снимками панорамных камер Аполлонов. Эти пленки на Землю вернулись.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 02.10.2009 00:20:48
У Орбитера картинка несколько более зашумлена, но она да, лучше. Мне вообще больше нравятся эти снимки 60-70-х с помехами и рябью. Когда ещё не было таких компов. А нынешние выглядят и впрямь как фотошопные. :P  Как картинки из компьютерных игр.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 01.10.2009 23:43:43
Цитировать
ЦитироватьСнимок Сервеера-1 кстати еще от 17 июля. Дозированно выдают инфу.  :)
Это точно. Пока ни одного снимка после перехода на рабочую орбиту не опубликовано.
Так ПРНД-то и у них есть :wink:.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.10.2009 00:01:33
ЦитироватьТак ПРНД-то и у них есть :wink:.

Вас ист дас - ПРНД?  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.10.2009 00:10:02
ЦитироватьУ Орбитера картинка несколько более зашумлена, но она да, лучше. Мне вообще больше нравятся эти снимки 60-70-х с помехами и рябью. Когда ещё не было таких компов. А нынешние выглядят и впрямь как фотошопные. :P  Как картинки из компьютерных игр.

Я ж говорю - с фото панорамных камер сравнивать надо. Вот тут - http://keithlaney.net/ApolloOrbitalimages/apollo_orbital_images.htm - некоторая подборка. Правда, разрешение хилое.

(Автор сайта - мужик занятный. Вот какую конспирологическую теорию отгрохал - http://keithlaney.net/Ahiddenmission/A17HMp1.html . Наши доморощенные конспирологи отдыхают :) )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 02.10.2009 07:12:36
ЦитироватьТем не менее, как однако практически одинаковые снимки по разрешению различаются по внешнему виду  :shock:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8486.gif)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61357.png)

Цифра однозначно рулит перед пленкой  :)

Ew,e u Co/\HU,e py/\uT Hag /\yHou'.... :P
Yc/\oBuR g/\R ocBew,eHuR coBceM pa3HbIe... :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 02.10.2009 00:29:56
ЦитироватьEw,e u Co/\HU,e py/\uT Hag /\yHou'.... :P
Yc/\oBuR g/\R ocBew,eHuR coBceM pa3HbIe... :wink:

Условия освещения близкие, судя по теням в кратерах. Солнце с разных сторон, но высота не сильно отличается.

Что отличается - так это динамический диапазон. Если подкрутить уровни, то картинка LRO становится похожей на орбитеровскую.

(http://s48.radikal.ru/i121/0910/77/79c2729d4a05.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/8486.gif)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 02.10.2009 12:34:06
ЦитироватьВас ист дас - ПРНД?  :roll:
Это нехитрая методика, при помощи которой российские чиновники придумали, как построить российских учёных. Показатель Результативности Научной Деятельности. Придуман явно в кабинетах, потому что к реальной жизни имеет слабое отношение. Но прямо влияет на зарплату.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.10.2009 06:22:52
Новая картинка - Aratus CA (не знаю, как это по-русски).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61368.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/109-Aratus-CA.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104447576R

Это же место на снимке картографической камеры Аполлона-15: http://apollo.sese.asu.edu/LIW/20080610.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9327.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 03.10.2009 03:25:00
http://twitter.com/LRo_NASA
ЦитироватьOrbit #1222 about the Moon!! My team is preparing special slews for all my instruments to view my BFF LCROSS' impact on Oct 9th :-)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 04.10.2009 11:52:04
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9338.jpg)

A где обещанный ГеоГлаз-1?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 04.10.2009 12:35:49
Цитировать...
Эк у них Корею под Владивосток закинуло. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 05.10.2009 03:31:47
Цитировать
Цитировать...
Эк у них Корею под Владивосток закинуло. :)

To4Hee Ha caxa/\uH... :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ОАЯ от 04.10.2009 20:37:16
А если завтра война?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 05.10.2009 13:40:22
Вот эту фразу я бы с переадресовал кое-кому в Лавке и Роскосмосе. В назидание.

http://blogs.nasa.gov/cm/blog/lcrossfdblog
ЦитироватьMy intent with this blog entry is to relate the facts as we know them, to demonstrate what an anomaly is, through a real example, and to show how our Flight Team responded.  My hope is that you come away with a better understanding of the challenges of space flight.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 05.10.2009 20:38:51
ЦитироватьВот эту фразу я бы с переадресовал кое-кому в Лавке и Роскосмосе. В назидание.
Не поможет :cry:  Наши чиновники работают только по команде...
Сверху :twisted:
Достаточно глянуть на сайты (сделали все как у всех, галочку
поставили), а если что и есть, то благодоря энтузиастам.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.10.2009 01:03:06
Новая картинка: южный берег Моря Москвы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61483.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/120-Where-Moscoviense-meets-the-Highlands.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/nacl00002800
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.10.2009 00:27:44
Еще картинка: извилистая борозда близ кратера Улугбек.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61486.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/123-A-Very-Sinuous-Rille.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102672335L

Еще июльская. Как и предыдущие, впрочем.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 07.10.2009 20:55:11
Это реально уже начинает веселить  :lol: Когда же они начнут не июльские фотки выкладывать, а снимки с рабочей орбиты?

Вообще принципы публикации информации с LRO почему-то очень сильно отличаются от той же станции Кассини или MERoв, где стараются выложить полученные данные в общий доступ в течение нескольких часов. Видимо дело в большом объеме информации с орбитеров  :roll:


http://twitter.com/LCROSS_NASA
Между тем Центавр разделяет от Луны чуть более 100 тыс. километров. Осталось около 40 последних часов полета.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 08.10.2009 01:20:56
ЦитироватьЭто реально уже начинает веселить  :lol: Когда же они начнут не июльские фотки выкладывать, а снимки с рабочей орбиты?

Вообще принципы публикации информации с LRO почему-то очень сильно отличаются от той же станции Кассини или MERoв, где стараются выложить полученные данные в общий доступ в течение нескольких часов. Видимо дело в большом объеме информации с орбитеров  :roll:


пожалейте дизайнеров - ребята не успевают артефакты маскировать  :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 08.10.2009 14:05:03
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9372.jpg)

New LCROSS impact target Cabeus: Mosaic of 4 images taken by the Advanced Moon Imaging Experiment (AMIE) on board ESA's SMART-1 mission.

The SMART-1 images forming the mosaic have been taken at different epochs with different illumination conditions: in January 2005 from a distance of 1037 km and on February 2006 from a distance of 622 km. The SMART-1 AMIE mosaic size is 100 km.

The dots at the center of the image indicate the impact points for the LCROSS Centaur stage and shepherd spacecraft well placed within the shadowed area.

Image credit: B.Grieger, B.H. Foing and ESA/SMART-1/ AMIE team
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 08.10.2009 14:05:40
The impacts are scheduled for 11:31:19 UTC and 11:35:45 UTC on 9 October 2009.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 08.10.2009 12:16:57
Инсайдер пишет:
http://orbiter-forum.com/showpost.php?p=124309&postcount=117

LCROSS в хорошем состоянии и уверенно движется к цели. Мы отменили последнюю коррекцию и вместо этого собираемся использовать приращение скорости от разделения для окончательного вывода на цель. В пределах 3*сигма от вершины распределения вероятности мы ожидаем максимальное отклонение по радиусу 700 м. Возможные причины отклонения: испарение газов с прежде теневой стороны "Центавра", когда она поворачивается к Солнцу; неопределённость с массой самого центавра; возможная ошибка привязки лунной карты.

LRO, тем временем, выполнил маневр фазирования (импульс 10 сек), чтобы находиться в зоне видимости удара LCROSS. "Хаббл" готовится к построению ориентации для наблюдения Луны и будет вести съемку в течение 4-х орбит (время съемки на одной орбите ограниченно из-за быстрого дввижения Луны, так что они применят особые трюки, чтобы обеспечить два периода наблюдения за орбиту и уменьшить смаз).

Планируемые координаты падения "Центавра":
Широта -84.66051 deg
Долгота -48.568691 deg
Высота -3.82665205 km
Расстояние от центра Луны 1733.5733479 km
Epoch 9 oct 2009 11:31:19.5157

У нас есть хороший запас по топливу (выявленная до этого аномалия была поводом для беспокойства). К моменту столкновения у нас останется около 30 кг, сейчас у нас есть 40±12 кг (неопределённость объясняется малой точностью информации о температуре и давлении, дрейфа чувствительного элемента датчика и ошибками калибрации). Нам надо всего лишь 5 кг, так что, все в целом хорошо.

Немного собственно о кратере Кабеус. Мы попадаем в точку на расстоянии 2.5 км от кромки кратера. В самой этой кромке есть очень удачно расположенная долина, которая позволяет солнцу светить сквозь нее на глубину до полутора километров, а угол наблюдения с Земли позволяет видеть до 2.5 км вглубь. Для наилучшего результата анализа на наличие воды надо наблюдать выброс до высоты 4 км. Таким образом, наземные спектрометры смогут увидеть значительную часть "мокрого" выброса - около 2 км. Более мелкие частицы взлетят до 10-ти километровой высоты, окажутся освещенными Солнцем и будут хорошо видны и с Земли.

Время столкновения 11:30 UTC было подобрано из условия видимости "Хабблом", который покажется из-за лимба Земли в 11:18 UTC. Прочие критерии - для обсерватории Кек на Гавайях. Им надо, чтобы у них была ночь и высота Луны над горизонтом не менее 30 градусов для снижения искажений от влаги в земной атмосфере. Благодаря этому, у 2/3 Северной Америки Луна будет над горизотом в темное время суток в этот момент. Также были и другие критерии выбора даты и времени события: угол освещенности Солнцем, либрация Луны по отношению к Земле и т.д.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.10.2009 22:29:42
Ударный кратер от падения 3-й ступени Сатурна-5 (Аполлон-14):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61489.png)

Описание: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61489.png

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M107049825RE

Картинка от 8 сентября :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 08.10.2009 19:00:35
Супер  :D Система лучей видна четко. Отличный разогрев за менее 20 часов.

Кстати это кратер, который уже снимали с Апполонов на метрическую камеру (такой с ярко выраженной центральной горкой) или другой? Во втором случае возникает вопрос, как его обнаружили?

UPD

Прочитал описание. Да тот самый кратер, уже снятый Апполоном-16. Кстати длина лучей достигает 1.5 километров. Значит и в случае завтрашнего удара видимо будет лучевая структура в сотни метров.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 08.10.2009 19:35:17
Кстати, а кто-нибудь нашел этот кратер на оригинале. Вроде в описание пишут, что он находится около центра TIFF-файла, но вот найти что-то похожее на вырезку не получается. Просто интересно действительно у этого кратера есть характерная центральная горка или нет?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 08.10.2009 21:11:32
Благодаря подсказке на соседнем форуме все же удалось найти его на оригинале

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=19216

Однако тем не менее сам кратер даже на максимальном увеличение виден не четко. Видно даже какое-то смазывание пикселей, возможно из-за сильного отражения от металлических обломков ступени.

(http://img.pixs.ru/storage/1/2/6/KraterJPG_3373053_321126.jpg)

Разрешение указано около 1 метра на пиксель, поперечник кратера около 35 метров. Видимо из-за неважного вида его не стали показывать крупным планом на врезке.

Для сравнения снимок панорманой камеры Апполонов

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61490.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 09.10.2009 06:18:07
ЦитироватьПрочитал описание. Да тот самый кратер, уже снятый Апполоном-16. Кстати длина лучей достигает 1.5 километров. Значит и в случае завтрашнего удара видимо будет лучевая структура в сотни метров.

Только завтрашнюю трудно будет увидеть - она же постоянно в тени...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 09.10.2009 03:37:19
Цитировать
ЦитироватьПрочитал описание. Да тот самый кратер, уже снятый Апполоном-16. Кстати длина лучей достигает 1.5 километров. Значит и в случае завтрашнего удара видимо будет лучевая структура в сотни метров.

Только завтрашнюю трудно будет увидеть - она же постоянно в тени...

Ну как следует из поста Tiger в крае кратера есть брешь для солнечных лучей. Так что за счет рассеяного света свежий кратер снять удатся, как это удалось японской Кагуе в случае с кратером на Южном полюсе. Просто видимо придется подождать наиболее благоприятной геометрической конфигурации.

Между тем
http://twitter.com/LCROSS_NASA
Успешное разделение полтора часа назад

Одни из последних координат

• Estimated Centaur Impact Time: 9 October 2009 11:31:19.56937 UTC
• Estimated #LCROSS SSC Impact Time: 9 October 2009 11:35:38.79007
• Current Target Coordinates: #LCROSS Centaur and SSC (Lat.,Lon. In ME) - Centaur: -84.675, 311.275 E SSC: -84.729, 310.64 E
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 09.10.2009 03:55:46
Анимация разделения

(http://www.planetary.org/image/lcross_centaur.gif)

Вид с камер АМС на Центавр.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 09.10.2009 12:23:46
Товарищ из Силиконовой долины продолжает:

http://orbiter-forum.com/attachment.php?attachmentid=3472&d=1255036675

На показанной иллюстрации - наш окончательный прогноз на поля падения Центавра (маленькая красная окружность в зелёной зоне) и LCROSS (красная окружность с центром в синей зоне). Мы хорошо выходим на удовлетворение условий попадания в цель (зелёная зона). Точка падения LCROSS должна располагаться на противоположной от Солнца стороне точки падения "Центавра", чтобы инструменты на борту могли наилучшим образом получить информацию о выбросе. В частности, направленный вбок спектрометр предназначен для съёмки линий поглощения материала выброса на фоне калибровочного солнечного спектра и будет направлен прямо на Солнце.

Общий блог миссии, а также астрономов-любителей, включившихся в процесс получения наземных снимков события:
http://apps.nasa.gov/lcross/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 09.10.2009 09:35:28
ЦитироватьОдни из последних координат

• Estimated Centaur Impact Time: 9 October 2009 11:31:19.56937 UTC
• Estimated #LCROSS SSC Impact Time: 9 October 2009 11:35:38.79007
• Current Target Coordinates: #LCROSS Centaur and SSC (Lat.,Lon. In ME) - Centaur: -84.675, 311.275 E SSC: -84.729, 310.64 E

Видимо последние расчетные цифры баллистиков
http://twitter.com/LCROSS_NASA
Centaur Impact Time: 9-OCT-2009 11:31:20 UTC
SSC Impact Time: 9-OCT-2009 11:35:36 UTC
Centaur_Final_ME_sph = 311.302088477883 E -84.6743872273512
SSC_Final_ME_sph = 310.52235358536 E -84.7311739853509

Осталось ровно два часа до контакта
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: DE@F от 09.10.2009 14:53:12
Смотрим прямой эфир http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sychbird от 09.10.2009 13:55:47
НАСА начало прямой репортаж.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: jbrain от 09.10.2009 15:01:05
Тут обновляется быстрее http://www.spaceflightnow.com/lcross/status.html
Вроде как должна быть картинка с телескопа http://www.slooh.com/special_feed.php
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Global Ural от 09.10.2009 13:12:19
по Вести-24 тоже будет прямой эфир сказали,я запишу
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Гуманоид от 09.10.2009 15:25:13
Как то медленно летит - за 2 минуты 200 миль - 2,7 км/с
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2009 15:28:17
Тормозят плотные слои атмосферы Луны  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Гуманоид от 09.10.2009 15:29:50
300 миль! и маленькие кратеры становятся большими!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Гуманоид от 09.10.2009 15:31:28
минута до столкновения! спейсфлайт хорошо идет - наса тв висит?
а вот пошло
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Гуманоид от 09.10.2009 15:37:12
Все! по спесфлайту упала раньше )) по наса тв еще летит )))
Американцы хлопают в ладоши!
Пошли пить колу
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 09.10.2009 15:37:21
"Кажися, Масяня..." :-)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ярослав от 09.10.2009 16:39:30
бууууум !!! )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 09.10.2009 11:40:42
Да.. Это был не Рейнджер...
Все прошло так буднично. :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Mikha от 09.10.2009 08:44:33
Ну вот блин :(
А я надеялся, будет большой красивый спецэффект, может даже с надрывным завыванием.
Так обломать, эх. Скучно, господа.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Deathroot от 09.10.2009 15:47:24
Когда стоит ждать ответного удара :?:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Eraser от 09.10.2009 13:47:32
Слишком глубокий кратер выбрали, нужно было все-таки в  Cabeus A кидать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: DE@F от 09.10.2009 15:51:02
ЦитироватьНу вот блин :(
А я надеялся, будет большой красивый спецэффект, может даже с надрывным завыванием.
Так обломать, эх. Скучно, господа.
Тожа надеялся,  :( зря выбрали этот кратер
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: fon Butterfly от 09.10.2009 16:54:25
ЦитироватьВсе! по спесфлайту упала раньше )) по наса тв еще летит )))
Американцы хлопают в ладоши!
Пошли пить колу
Между глотками колы не подскажете, нет ли где записи? В 14:25 начальник нашей конторы привёл министерскую делегацию на "похвастаться трудовыми буднями", и пришлось как идиотику корпеть над якобы раскадровкой сценария и прочей рутиной... КАРРАМБА!!! :twisted:  :twisted:  :twisted:  Ну что ему стоило ещё 15 минут попить с ними водку в кабаке...

ЗЫЖ [offtop] Должен заметить - интересные ощущения: наверно, с таким чувством Штирлиц должен был непринуждённо болтать с Айсманом (или кем там ещё) на допросе радистки Кэт...  :?  Корчишь умную мину, когда хочется обложить Большим Шлюпочным Загибом с вариациями и переключить окно эксплорера... [/offtop]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 09.10.2009 16:04:57
http://www.youtube.com/watch?v=yV7ZgmdMmuo
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sas от 09.10.2009 16:32:59
Где султан выброса?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Global Ural от 09.10.2009 15:19:18
http://www.youtube.com/watch?v=nPloQY4unD4

репортаж от Вести-24 про бомбардировку
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 00:42:40
The Apache Point Observatory in New Mexico coordinated three telescopes looking at the moon during this morning's impact, but none of the instruments detected any visual sign of lunar ejecta in a first look at data.
"We didn't see anything in a quick glance at the images, but it's going to take a while to know for sure if we saw anything," said Nancy Chanover, assistant professor of astronomy at New Mexico State University.

Apache Point's 11.5-foot telescope was collecting visual frames and a 3.3-foot telescope took video at the time of impact, Chanover said.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 09.10.2009 17:45:17
Промазали!!??  :shock:  :?  :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 09.10.2009 13:56:51
По последним данным на Луне обнаружены кремний, медь, нержавейка, а также флаг США и логотип NASA в зеркальном изображении.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Leroy от 09.10.2009 18:16:38
А нельзя было предотвратить столкновение?  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Global Ural от 09.10.2009 16:19:21
по-русски напишите Ронату)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 09.10.2009 18:24:08
Цитироватьпо-русски напишите Ронату)

Если в двух словах - астрономы из Нью Мексико тёрли-тёрли очки, но так и не увидели собственно взрыва.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sas от 09.10.2009 18:29:15
Утонул! Без булька вошел!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 09.10.2009 18:29:42
а фотки когда будут с LCROSS? LRO и Хаббла?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Global Ural от 09.10.2009 16:31:08
интересно конечно)-после 39-ти ударов до этого.Самый значительный из последних ударов был у Smart-1 по Южному полюсу, но там сам аппарат разбили,спектры с Земли наблюдали
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 09.10.2009 18:45:31
ЦитироватьВскоре после 14.31 ам не обнаружили вспышки от ожидавшегося падения разгонного блока в затененный кратер...

В последние секунды перед потерей сигнала, операторы управления обьявили о обнаружении теплового следа от падения.
...
Возможны два варианта:
1. Неправильно установленный "контраст" на камерах.
2. Удар пришелся на валуны, а не на грунт и выброс мог не достичь высоты 1,5 км необходимой для наблюдения с LCROSS. Для наблюдения наземных телескопов необходима высота 2-3 км. Ожидалось 10км.

Думаю мы все слегка разочарованы - Дэвид Моррисон, директор института лунных исследований.

http://www.newscientist.com/article/dn17951-spacecraft-kamikaze-smashes-into-moon.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 09.10.2009 18:50:26
А на пресс-конференции вот сказали, что камера MIR все ж зафиксировала небольшую вспышку.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 09.10.2009 18:55:56
эээээээ так я не понял - анализ пылюки не провели со второго камикадза?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 09.10.2009 16:56:52
Ну?.. Ну?!...   Ну что там с водичкой-то?!!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Deathroot от 09.10.2009 19:00:48
Не правильно установили контраст и нефига не было видно. Не правильно сбросили и 500 млн долларов на ветер :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: LRV_75 от 09.10.2009 19:00:59
ЦитироватьНу?.. Ну?!...   Ну что там с водичкой-то?!!
Вода есть, правда спортсмен вошёл в нее без брызг!!! :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 09.10.2009 15:05:08
Подождем снимков LRO, как никак орбитер находится ближе всех к месту столкновения Центавра, поэтому с его 20-сантиметровой апертурой вполне могло получится.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 09.10.2009 19:06:39
ЦитироватьНу?.. Ну?!...   Ну что там с водичкой-то?!!
ЦитироватьThe LCROSS team expects it to take several weeks of analysis before it can make a definitive assessment of the presence or absence of water ice
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 09.10.2009 19:07:19
ЦитироватьНе правильно сбросили и 500 млн долларов на ветер :D
Около 80 млн. $. Причём далеко не на ветер - данных спектрометрии полно. Просто шоу с расстояния в шесть сотен км через апертуру LCROSS выглядело так себе.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 09.10.2009 15:16:12
Первый спектр

(http://www.planetary.org/image/lcross_vis_spectrometer_impact_lg.png)

ЦитироватьSpectrometer data from LCROSS after impact
The LCROSS visible spectrometer swept across the sunlit rim of Cabeus crater before the impact, then into darkness, whereupon the reflectance drops very sharply to a flat low. Then it swept across the impact site, where it detected a tiny "blip" from the impact. The sharp peak following that results from a known instrument artifact that had yet to be calibrated out in this early version of the data. Credit: NASA / GSFC / annotations by Emily Lakdawalla


Отличная подборка инфы
http://www.planetary.org/blog

Вкратце даже 5-6 метровые наземные телескопы ничего не увидели.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 09.10.2009 19:23:45
Palomar image of crater Cabeus after LCROSS impact
(http://www.planetary.org/image/palomar_lcross_impact_lg.jpg)

Ничего не видно :cry:

http://www.planetary.org/blog/article/00002155/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Reader от 09.10.2009 19:58:00
ЦитироватьОколо 80 млн. $. Причём далеко не на ветер - данных спектрометрии полно. Просто шоу с расстояния в шесть сотен км через апертуру LCROSS выглядело так себе.
Лично я - световых шоу и не ожидал.
Насколько понимаю - это было не главным.
Поздравляю американских коллег с удачной разрегистрацией с сервиса Twitter пользователя LCROSS и завершением межпланетной миссии разгонного блока Центавр :)
P.S. А Центавр "Новых Горизонтов" хорошо-бы было повалить на Плутон...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Снусмумрик от 09.10.2009 20:02:15
ЦитироватьP.S. А Центавр "Новых Горизонтов" хорошо-бы было повалить на Плутон...

Не получится, там ещё ступень была.  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 03:27:00
Optimistic view:

There's every indication that the mission was successful: the Centaur spacecraft crashed where it was directed to, and the LCROSS shepherd spacecraft captured what appears to be a beautiful mutlivarite data set on the crash and its post-impact flash, and its spectrometers gathered data pointing in the correct direction for gathering the right kind of data that they need to determine whether or not there was water in the spot where the Centaur crashed. At the same time, numerous ground-based observatories had excellent weather for observation and gathered both visible and infrared data.

http://www.planetary.org/blog/article/00002157/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 03:29:35
Цитироватьэээээээ так я не понял - анализ пылюки не провели со второго камикадза?

An early report from Lunar Reconnaissance Orbiter indicates that at least two of its instruments, the LAMP ultraviolet spectrometer and the Diviner radiometer, have successfully detected the ejecta plume and the impact crater, respectively.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 09.10.2009 16:47:16
Во что же он врезался то, если получилась такая слабая вспышка в оптике? Может лунное болото?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 09.10.2009 20:49:12
ЦитироватьPalomar image of crater Cabeus after LCROSS impact
(http://www.planetary.org/image/palomar_lcross_impact_lg.jpg)

Ничего не видно :cry:

http://www.planetary.org/blog/article/00002155/


Что это было??? - как всегда овсянка, сээррр....

Отлично сработали землянские астрономы... а от зондов как всегда инфы ноль.

Пора луноходы запускать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 03:56:56
ЦитироватьВо что же он врезался то, если получилась такая слабая вспышка в оптике? Может лунное болото?

UHorga nbI/\b 6bIBaeT c o4eHb Hu3kuM a/\b6ego... :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 09.10.2009 21:07:46
Цитировать
ЦитироватьВо что же он врезался то, если получилась такая слабая вспышка в оптике? Может лунное болото?
Там на полюсе не кратер а Дырка
Луна она ж внутри пустая
См. Носов "Незнайка на Луне"
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 09.10.2009 17:51:36
Еще как вариант крутой склон, но эту версию можно будет быстро проверить совместив данные LOLA и приборов зарегистрировавших вспышку.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Василий. от 09.10.2009 23:44:48
Нет нигде видеозаписи с самого начала репортажа НАСА?
Да, надо было задуматься о качестве видео, например, сделать более высокоскоростной канал. Но раз это не главное - то ладно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Leroy от 09.10.2009 23:52:02
Отметка события у Рустема Адагамова (ЖЖ-юзер drugoi)

http://drugoi.livejournal.com/3055112.html

Любопытны комменты.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Василий. от 09.10.2009 23:54:11
То, что с Ютуба, качество просто ужас, во времена Аполлонов было лучше!!!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Global Ural от 09.10.2009 21:57:22
пожалуйтесь НАСА, что они халтурят?-у них вроде HDTV канал есть
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Василий. от 10.10.2009 00:10:47
Есть HDTV-канал, но для организации трансляции в таком качестве не хватило мощностей канала связи зонда с Землёй. Вот если бы он не падал на Луну вслед за Центавром, а пролетел бы над местом падения Центавра на высоте около километра (а современная электроника прекрасно позволяет точно рассчитать траекторию, чтобы пролететь на минимальной высоте и в Луну не врезаться). Вот тогда бы с зонда можно было бы медленно передать на Землю высококачественное видео.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Mikha от 09.10.2009 20:29:21
...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 10:52:09
Цитировать
ЦитироватьВо что же он врезался то, если получилась такая слабая вспышка в оптике? Может лунное болото?

UHorga nbI/\b 6bIBaeT c o4eHb Hu3kuM a/\b6ego... :wink:

CaMoe npocToe - kpaTep oka3a/\cR r/\y6>ke 4eM o>kuga/\u :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 10.10.2009 05:13:31
А от чего вообще зависит размер облака пыли?
- Может просто неправильно спрогнозировали строение поверхности в том кратере?

Вообще интересный вопрос - что действительно будет со льдом лежащим на Луне в тени - по идее лед должен сублимировать, и должны оставаться примеси которые были во льду  и будет получаться очень рыхлый ледник.
А альбедо поверхности может несоответствовать, тк на леднике обычно образуется корка.

Кстати будет смешно, если окажется что в кратерах "вечной тьмы" на полюсах поверхность сыпучая как в самых жутких предположениях разработчиков первых лунных спускаемых аппаратов.

PS Эх, туда-бы сначала луноход высадить..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 13:26:36
(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/091009-lcross-craterhit-02.jpg)

This image released by NASA early Friday, Oct. 9, 2009 shows a bright dot on the moon, a crater caused by the LCROSS mission to crash two probes into the lunar surface.

The LCROSS Sheperding spacecraft took these near-infrared and ultraviolet/visible wavelengths as its Centaur rocket stage crashed.

The bright dot at bottom is a zoom in on the crater signature.

Credit: NASA TV.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 13:33:35
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9413.jpg)

The LCROSS shepherding spacecraft's mid-infrared thermal camera captured this image of the Centaur's impact flash.

Credit: NASA
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 10.10.2009 13:39:10
It could be two months before Colaprete's team is ready to make a definitive announcement on what LCROSS found.

"We have images, we have video, we have graphs with squiggly lines, which scientists love," said Jennifer Heldmann, coordinator of the LCROSS observation campaign.

Although officials could not say with certainty if LCROSS actually detected a hard-to-see cloud of dust and vapor, some doubt was dispelled later Friday with news that the Lunar Reconnaissance Orbiter independently verified the existence of such a plume.

LRO is circling the moon in a 31-mile-high orbit with a suite of more powerful instruments than LCROSS.

The orbiter's LAMP ultraviolet spectrometer confirmed the detection of an ejecta plume shortly after the impact, according to Craig Tooley, LRO's project manager.

The Diviner imaging radiometer also spotted the impact crater from LCROSS.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Not от 10.10.2009 18:20:49
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9413.jpg)

The LCROSS shepherding spacecraft's mid-infrared thermal camera captured this image of the Centaur's impact flash.

Credit: NASA
Нда. Не свезло. Похоже попали в вертикальную скальную стенку.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 10.10.2009 05:17:10
http://www.planetary.org/blog

(http://www.planetary.org/image/diviner_lcross_impact_site_lg.jpg)

ЦитироватьThe LRO Diviner instrument obtained infrared observations of the LCROSS impact this morning. LRO flew by the LCROSS Centaur impact site 90 seconds after impact at a distance of ~80 km. Diviner was commanded to observe the impact site on eight successive orbits, and obtained a series of thermal maps before and after the impact at approximately two hour intervals at an angle of approximately 48 degrees off nadir. In this viewing geometry, the spatial footprint of each Diviner detector was roughly 300 by 700 meters.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 10.10.2009 05:17:38
http://www.planetary.org/blog

(http://www.planetary.org/image/diviner_impact_detail_lg.jpg)

ЦитироватьUncalibrated Diviner thermal maps of the LCROSS impact region
Credit: NASA / GSFC / UCLA  

[The figure above] shows preliminary, uncalibrated Diviner thermal maps of the impact site acquired two hours before the impact, and 90 seconds after the impact. The thermal signature of the impact was clearly detected in all four Diviner thermal mapping channels. Since the LCROSS impact feature is predicted to be significantly smaller than a Diviner footprint, its detection is consistent with the notion that the LCROSS impact resulted in significant local heating of the lunar surface.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SAV от 10.10.2009 13:04:35
Реально попали в сугроб. Если в сугроб что-то падает, разве что-то из сугроба вылетает? Так, маленькие брызги снега.  :D
Американцы, преимущественно живя среди пальм, в снежный сугроб никогда не падали. Вот и лоханулись малость с методами наблюдения.  :D

Там, как пить дать, сугроб чистого снега, почти без пыли. И откуда там пыль возьмется? Ведь снег якобы образовался из какого-то там конденсата уже в позднее время. От слабой гравитации он почти не слежался, потому рыхлый. Типа фирна ли снежной крупы. В рыхлом снеге ударная волна быстро гаснет, выброс получился не большой.
Энергия плавления испарения воды огромная и съела много кинетической энергии. Хотя часть снега испарилось, но водяной пар невидим в оптике, зато виден в других диапазонах. Ждем спектров с водой.

Может снега там и нет, но в снег просто хочется верить.
 :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 10.10.2009 19:25:53
Цитироватьснег якобы образовался из какого-то там конденсата уже в позднее время.

А какая там вообще температура в том кратере?
Вообще конечно сомнений почти нет, что жидкая вода там не может существовать, а вот именно откуда-то испариться чтобы затем переконденсироваться прямо в снежные кристаллики, даже и не знаю..
- должен быть какой-то источник тепла который даст очень сильное испарение, чтобы хватило на конденсацию.

ЦитироватьОт слабой гравитации он почти не слежался, потому рыхлый. Типа фирна ли снежной крупы. В рыхлом снеге ударная волна быстро гаснет, выброс получился не большой.
Ну ледник из грязи тоже может быть очень рыхлым и тоже потому что низкая гравитация, плюс потому что вода не жидкая а должна сублимировать (там-же вакуум и причем глубокий) и в результате вода не вымоет проемы а просто выйдет в виде пара.

PS Я понял, откуда может взяться пар и конденсация.
Допустим, в этот самый "вечно темный" и достаточно глубокий кратер влетает комета, не строго по вертикали а под небольшим углом к вертикали, и допустим что там достаточно рыхлая, неслежавшаяся порода.
Тогда может получиться что комета не разлетится сразу во все стороны как снежок об бетон, а заглубится на некоторую глубину и там будет энергично испаряться, тк кинетическая энергия превратится в тепло.
Соответственно, испарения выходят на поверхность и частично успевают замерзнуть и на холодные стенки кратера идет снег - выглядеть должно похоже на снеговую пушку, только с учетом отсутствия атмосферы и низкой гравитации, снежинки будут падать по строгой параболе.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 11.10.2009 00:22:00
Не, так не может быть - слишком всё сложно. Нет там ничего, кроме камней. Оба аппарата врезались в крутой склон/расщелину, изобилующую крупными скалами. Поэтому вспышку не видно, а пыль там же и осталась. :(

Мой вывод таков - на Луне пока что особо делать нечего. Нет, конечно, она - необходимый, я бы сказал, лестничный пролёт, который человечество должно будет пройти, поднимаясь к звёздам. Но пройти его мы должны как можно быстрее. И, конечно, ни о каком промышленном освоении Луны на данном этапе не можеты быть и речи. По крайней мере, пока мы не научимся буксировать к Луне/на Луну, кометы. Короче - все на Марс :!:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Agent от 11.10.2009 09:55:14
Не нужно от автоматов ожидать открытий месторождений. Они принципиально ограничены. Если воду не обнаружат, то все что можно утверждать - в определенном месте определенного кратера до определенной глубины воды нету.
Туда экспедицию нада отправлять.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 11.10.2009 00:04:53
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=468919&highlight=%E1%E5%F1%EF%EB%E0%F2%ED%EE#468919
Цитировать
ЦитироватьПокидать болванками по полярным полюсам, посмотреть спектры.
Хотите я вам забесплатно предскажу результат? НИЧЕГО найдено не будет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 11.10.2009 01:01:33
ЦитироватьНе, так не может быть - слишком всё сложно. Нет там ничего, кроме камней. Оба аппарата врезались в крутой склон/расщелину, изобилующую крупными скалами. Поэтому вспышку не видно, а пыль там же и осталась. :(
Ну если так, то это тоже полезный опыт - будем знать что пенетратор тоже имеет ограничения по применению.
И заметьте - очень хорошо что мы этот опыт получаем на Луне, а не намного дальше/дороже.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 11.10.2009 02:25:49
Цитировать
ЦитироватьНе, так не может быть - слишком всё сложно. Нет там ничего, кроме камней. Оба аппарата врезались в крутой склон/расщелину, изобилующую крупными скалами. Поэтому вспышку не видно, а пыль там же и осталась. :(
Ну если так, то это тоже полезный опыт - будем знать что пенетратор тоже имеет ограничения по применению.
И заметьте - очень хорошо что мы этот опыт получаем на Луне, а не намного дальше/дороже.
Согласен. "Отрицательный результат - тоже результат." (с) Я считаю, что результат пятничного эксперимента был исключительно важен в любом случае, так как он определил дальнейшее направление развития космонавтики. Примерно как первые "Венеры"-"Маринеры" в 60х.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ааа от 11.10.2009 21:05:51
Утро в Белом доме...
- Ну нельзя, нельзя сегодня бомбить, господин президент. Вы же только
 Нобелевскую Премию мира получили. Не надо.
- Ну хоть немножко, по старой доброй американской традиции, ну хоть одну
 бомбу, а..?
- Не поймут, господин президент. Дождитесь хотя бы до завтра.
- По Сахаре, высокоточным, а..?
- Все равно кого-нибудь зацепим. Не пройдет.
- По Антарктиде?
- Нет.
- Луна?!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 13.10.2009 06:37:46
Новая картинка - свежий ударный кратер в Море Спокойствия
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61507.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61508.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61509.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/122-Ejecta-sweeps-the-surface.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M108992058RE

Снято 30 сентября, разрешение 52 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: refractory от 13.10.2009 22:50:51
Если верить нашим сми, то у России есть окололунный аппарат :)

ЦитироватьОблако пыли исследовали два аппарата – российский ЛЕНД и американский зонд LCROSS, оснащённый спектрометрами и инфракрасными камерами. Они собирают информацию о химическом составе частиц и самое главное - о количестве воды. На то, чтобы передать все данные на Землю, у американского аппарата - всего 4 минуты, после чего он врезается в Луну, примерно в 20 километрах от места первого удара.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=319758&cid=10
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 13.10.2009 22:53:37
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9450.jpg)
ЦитироватьThis GeoEye-1 satellite image shows the LCROSS crater impact area on the Moon. This image was taken when the GeoEye-1 Earth-imaging satellite was on the dark side of the Earth over the central Pacific heading northward at a speed of 4 miles per second. The image was taken 47 seconds after Centaur's impact. Resolution is about 230 meters. Unlabeled image below.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9451.jpg)
http://www.onorbit.com/node/1597
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.10.2009 22:54:16
ЦитироватьНовая картинка - ...
Ну где же, где же снимки Аполлонов, с высоким разрешением?
Когда ж их наконец дорисуют... эээ... в Голливуде, да? :mrgreen:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 14.10.2009 11:17:28
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=468919&highlight=%E1%E5%F1%EF%EB%E0%F2%ED%EE#468919
Цитировать
ЦитироватьПокидать болванками по полярным полюсам, посмотреть спектры.
Хотите я вам забесплатно предскажу результат? НИЧЕГО найдено не будет.

Старый, ну и что?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 14.10.2009 09:25:42
И всё...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 14.10.2009 10:09:50
Так... что-то сплошь отвлеченные инсинуации.
Кто в теме - прошу ответить

1. Сработали ли приборы на LCROSS в плане наблюдений удара Центавра?
2. Были ли получены и в каком объеме от ожидаемого данные? Все ли они переданы на Землю-матушку?
3. Что "увидел" LRO?
4. Где конкретные данные (включая снимки) - если они были получены?


А то послушать - так кроме факта попадания в луну двумя кусками железа (да и то сомнения - попали ли и в Луну ли? Может в пролетающий мимо по гелиоцентрической траектории Марс - 1 попали) - НИЧЕГО ВООБЩЕ и Старый накаркал правильно...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 14.10.2009 13:52:31
ЦитироватьА то послушать - так кроме факта попадания в луну двумя кусками железа
Все нормально, приборы LCROSS сработали, LRO видел. Посмотрите пресс-релизы NASA.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 14.10.2009 22:35:32
Цитировать
ЦитироватьНовая картинка - ...
Ну где же, где же снимки Аполлонов, с высоким разрешением?
Когда ж их наконец дорисуют... эээ... в Голливуде, да? :mrgreen:

гм... даже Зомби не выдержал...  :?

это кризис, Зомби... кризис в мире, кризис в NASA, кризис у лунных дизайнеров, кризис в Голливуде... надо с пониманием относиться к временным трудностям

Скорей всего, причина в другом - дизайнеры не успевают закрашивать артефакты, аполлоны некогда рисовать...  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Lev от 14.10.2009 22:39:25
А чего все собственно ждали? Фонтана кипящей воды.? :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 14.10.2009 22:50:00
Почитал я англоязычные форумы.
Народ больше всего предпочитает такие объяснения:
1. Попали в скалу и материал на поверхности оказался тверже чем ожидалось и поэтому дал существенно меньший выброс чем ожидали.
2. Попали в сугроб и выброс пара в оптическом диапазоне невозможно увидеть, вот его и не увидели с Земли.
3. Неверна модель оценки размера выброса.

Вобщем таки правда что наступает конец наземной астрономии - с поверхности в самом деле невозможно смотреть в ИК или в правильном ультрафиолете (из-за поглощения атмосферой ультрафиолета или из-за конструктивных сложностей глубокого охлаждения ИК детектора).

Да, кроме того уже никто не сомневается что необходимы еще роботизированные миссии на поверхности - было-бы лучше вначале тот самый кратер изучить роверами, а затем уже решить, бахать ли пенетратором..

PS а лично мое ИМХО что надо было вначале по тому кратеру жахнуть самым мощным имеющимся наземным лазером и посмотреть всеми имеющимися средствами, что получится.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 14.10.2009 23:07:07
ЦитироватьДа, кроме того уже никто не сомневается что необходимы еще роботизированные миссии на поверхности - было-бы лучше вначале тот самый кратер изучить роверами...
Хотите я вам сразу и совершенно бесплатно озвучу результат "изучения"?

ЦитироватьPS а лично мое ИМХО что надо было вначале по тому кратеру жахнуть самым мощным имеющимся наземным лазером и посмотреть всеми имеющимися средствами, что получится.
Хотите я вам сразу и совершенно бесплатно озвучу что получится?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 14.10.2009 23:14:30
Цитировать1. Попали в скалу и материал на поверхности оказался тверже чем ожидалось и поэтому дал существенно меньший выброс чем ожидали.

"Луна твёрдая"  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 14.10.2009 23:15:17
ЦитироватьХотите я вам сразу и совершенно бесплатно озвучу...?
разумеется, хотим...  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 14.10.2009 23:16:55
Цитировать
ЦитироватьНу где же, где же снимки Аполлонов, с высоким разрешением?
Когда ж их наконец дорисуют... эээ... в Голливуде, да? :mrgreen:

гм... даже Зомби не выдержал...  :?

это кризис, Зомби... кризис в мире, кризис в NASA, кризис у лунных дизайнеров, кризис в Голливуде... надо с пониманием относиться к временным трудностям

Скорей всего, причина в другом - дизайнеры не успевают закрашивать артефакты, аполлоны некогда рисовать...  :D

Эх, жаль Авиабаза накрылась. Опровергатели могут не успеть порезвиться... :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 14.10.2009 23:35:30
ЦитироватьЭх, жаль Авиабаза накрылась. Опровергатели могут не успеть порезвиться... :(
там что? скептики победили?  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 14.10.2009 23:40:40
Цитировать
ЦитироватьДа, кроме того уже никто не сомневается что необходимы еще роботизированные миссии на поверхности - было-бы лучше вначале тот самый кратер изучить роверами...
Хотите я вам сразу и совершенно бесплатно озвучу результат "изучения"?
Неужели вы хотите сказать, что земная наука и технология так слабы что с ровера (лунохода) не увидели-бы результат падения пенетратора? :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.10.2009 23:47:54
Ударный кратер с несимметричными выбросами:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61514.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/126-Asymmetric-Ejecta.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109006594RE

Снимок сделан 1 октября, разрешение 59 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SAV от 15.10.2009 16:49:56
ЦитироватьПочитал я англоязычные форумы.
Народ больше всего предпочитает такие объяснения:
1. Попали в скалу и материал на поверхности оказался тверже чем ожидалось и поэтому дал существенно меньший выброс чем ожидали.
2. Попали в сугроб и выброс пара в оптическом диапазоне невозможно увидеть, вот его и не увидели с Земли.

Если можно дайте ссылку на зарубежные форумы, где обсуждается аналогичная моей версия о попадании в сугроб.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 15.10.2009 12:52:09
ЦитироватьPS а лично мое ИМХО что надо было вначале по тому кратеру жахнуть самым мощным имеющимся наземным лазером и посмотреть всеми имеющимися средствами, что получится.
Ничего не получится. Разве что увидят зайчик диаметром километров 50 (и это очень оптимистичная оценка).

P.S. Чтобы не было вопросов, почему не получится. Площадь 50-километрового пятнышка примерно 2 на 10 в 13 степени кв.см. Вспоминаем китайские 50-рублёвые лазерные указки, там 1 мВт в свете и пятнышко около 1 кв.мм на срезе лазера. То есть 0.1 Вт/кв.см. Перемножаем на площадь, получаем эквивалентную световую нагрузку на Луне при мощности лазера 20 гигаватт. Три Саяно-Шушенские ГЭС в непрерывном режиме. А что, кто-то замечал заметные разрушения и испарение вещества под лучом китайской лазерной указки?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Алехей от 15.10.2009 20:02:28
"То есть 0.1 Вт/кв.см"

Вы думаете нет лазеров эффективней?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: TestPilot от 15.10.2009 21:49:04
Лазеры прекрасно режут металлические бруски. В том числе и алюминиевые (хоть последние и дольше). И используются, например, для сварки. Это раз.

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне. При наличии соответствующей фокусирующей системы можно мегаваттным лазером подсветить на Луне хоть квадратный метр, хоть квадратный сантиметр. Даже с размытием лазерного луча земной атмосферой можно бороться. Смотрите разработки например MIRACL амов, или распиаренный ABL. Или даже некоторые современные телескопы, которые используют лазерную подсветку для получения модели состояния атмосферы для последующей коррекции фокусирующей системы.

Но это теория. Практика - максимум, что есть у человечества для подсветки Луны - это ABL. В плюсах - летает над большей частью атмосферы. Это раз. Обладает самой совершенной системой фокусировки стоимостью разработки в сотни миллионов долларов (практически большая часть исследовательского бюджета именно там). Это два.

И всего одним минусом. ABL имеет грандиознейшие проблемы с испарением чего бы то ни было даже на расстоянии 300 - 400 км. Расстояние до Луны все навскидку помнят? Вот.  

А больше ничего серьезного собственно и нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: serb от 15.10.2009 22:58:07
ЦитироватьПри наличии соответствующей фокусирующей системы можно мегаваттным лазером подсветить на Луне хоть квадратный метр, хоть квадратный сантиметр.

Апертуру такого лазера не посчитаете?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 15.10.2009 22:01:41
Цитировать
ЦитироватьПочитал я англоязычные форумы.
Народ больше всего предпочитает такие объяснения:
1. Попали в скалу и материал на поверхности оказался тверже чем ожидалось и поэтому дал существенно меньший выброс чем ожидали.
2. Попали в сугроб и выброс пара в оптическом диапазоне невозможно увидеть, вот его и не увидели с Земли.

Если можно дайте ссылку на зарубежные форумы, где обсуждается аналогичная моей версия о попадании в сугроб.
тут (http://groups.google.ru/group/lcross_observation/browse_thread/thread/da5a3e617f8322fd/9179b12683bac678?hl=ru&ie=UTF-8&q=lcross+space+mission#9179b12683bac678)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 15.10.2009 22:14:17
ЦитироватьИ всего одним минусом. ABL имеет грандиознейшие проблемы с испарением чего бы то ни было даже на расстоянии 300 - 400 км. Расстояние до Луны все навскидку помнят? Вот.  
Так ведь ABL и работает внутри атмосферы, а в вакууме все будет значительно лучше.

Да и там проблема не только в том чтобы именно нагреть вещество - хотя-бы просто подсветить кратер чтобы можно было его надежно заснять и то было-бы чрезвычайно полезно, тк вторая проблема с этими кратерами в том что прямой солнечный свет в них все равно не попадает а только отраженный.
Конечно нам было-бы удобнее подсветку сплошным спектром абсолютно черного тела (типа галогенки), но в когерентной подсветке есть свои плюсы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 15.10.2009 23:34:41
ЦитироватьВторое - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Воистину никаких! Не считая дифракции :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 15.10.2009 23:40:47
Новая картинка - как раз для забаненного Буковского: ползучий камень :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61516.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/131-Bouncing,-Bounding-Boulders!.html (с комментарием о ползучих камнях).

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M107985155LE

Ползучие камни были также на фото места посадки Аполлона-17, помнится.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 16.10.2009 12:56:11
Вот увеличительным стеклом в детстве фанеру выжигал...

А если лазер пропустить сквозь линзу, фокус которой равен 384 тыс км?
Чтобы пучок в точку (маленькое пятно) там весь сфокусировался...

:)
Понимаю - технически это малореально, но сама идея позволяет развить ее каким-то таким макаром...

И (флудить так флудить) - можно еще лазером рентгеновским зафигачить (тот, что ядерной накачки требует) - и анализировать спектр испарившихся нейтронов.

Только лазер придется на орбиту выводить, да и дорого это ужос
:)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 16.10.2009 13:01:42
ЦитироватьВот увеличительным стеклом в детстве фанеру выжигал...

А если лазер пропустить сквозь линзу, фокус которой равен 384 тыс км?
Чтобы пучок в точку (маленькое пятно) там весь сфокусировался...
зачем 387 тысяч? Возьмите обычную лупу, обычный лабораторный лазер (да хоть лазерную указку) и выжигайте! ;) :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Снусмумрик от 16.10.2009 13:30:06
Цитироватьможно еще лазером рентгеновским зафигачить (тот, что ядерной накачки требует) - и анализировать спектр испарившихся нейтронов.

Только лазер придется на орбиту выводить, да и дорого это ужос
:)

Лазер ядерной накачки - это миф.

Лучше просто сбросить атомную бомбу.  :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: fon Butterfly от 16.10.2009 14:50:19
Насколько я помню, лучшая фокусировка лазера на Луну - около 2-х км пятно. Если в него вогнать 100кВтный (в непрерыве) лазер (10кВтные есть, но вот в видимом или ИК? ХЗ...) - энергопоток будет ~0.03 Вт/м2, в 30000 раз меньше освещённости, даваемой Солнцем в полдень. Что этим можно высветить?..

ИМХО, эффективнее этаким "космо-ФотАБом" посветить. Запустить пролётный зондик над кратером, и в час "Х" выпустить пару десятков кил натрия. Помните "искусственную комету" совковую? Солнечным ветром натрий расколбасит до приличного свечения...
 8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.10.2009 10:22:24
Какой кошмар.. Уже атомные бомбы планируют взрывать для анализа грунта. Проще надо быть!  :twisted:

Самый оптимальный вариант был бы отправить к Луне два аппарата по одной траектории с задержкой несколько минут. И на каждый поставить камеру и заставить транслировать аля Рейнджер. Плюс еще один аппарат на орбиту для ретрансляции. Все! Схема получилась, может максимум раза в два дороже той что пытались осуществить, зато гарантировано бы зафиксировали место падения, а трансляция падения на Луну как у Рейнджера очень сильно увеличила бы зрелищность проекта.

Кстати, по динамике и эффектности видео-картинки (среди АМС), до сих пор не было ничего сравнимого с Рейнджером..

Но в НАСА явно решили сэкономить..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 16.10.2009 14:53:18
ЦитироватьЛучше просто сбросить атомную бомбу.  :twisted:
И по испарившемуся материалу изучить её состав. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 16.10.2009 14:55:52
ЦитироватьКакой кошмар.. Уже атомные бомбы планируют взрывать для анализа грунта. Проще надо быть!  :twisted:

Самый оптимальный вариант был бы отправить к Луне два аппарата по одной траектории с задержкой несколько минут. И на каждый поставить камеру и заставить транслировать аля Рейнджер. Плюс еще один аппарат на орбиту для ретрансляции.
Нифига се, простота! :)
 Но самая досада в том что и в этом случае ничего бы не нашли.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.10.2009 11:02:59
Цитировать
ЦитироватьКакой кошмар.. Уже атомные бомбы планируют взрывать для анализа грунта. Проще надо быть!  :twisted:

Самый оптимальный вариант был бы отправить к Луне два аппарата по одной траектории с задержкой несколько минут. И на каждый поставить камеру и заставить транслировать аля Рейнджер. Плюс еще один аппарат на орбиту для ретрансляции.
Нифига се, простота! :)
 Но самая досада в том что и в этом случае ничего бы не нашли.

То есть, по вашему, проще подрывать термоядерные боезопасы для лазерной накачки?? :twisted:

Я имел ввиду, что такая схема оптимальна для той задачи, что планировали решить.  На мой взгляд все равно схема была б весьма простая. Так как на двух аппаратах камикадзе стояла бы только хорошая камера, там даже мощный передатчик не нужен, все что нужно ретранслирует орбитальный аппарат. В крайнем случае можно применить ЗУ.

Также , что характерно, схема гораздо более зрелищная. А то, для относительно простого эксперимента, такой информационный шум подняли, что даже странно...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 16.10.2009 16:51:05
Цитировать
ЦитироватьЛучше просто сбросить атомную бомбу.  :twisted:
И по испарившемуся материалу изучить её состав. :)

кого - "ее" ? Состав атомной бомбы?
:)

Выложите кто-нибудь по русски результаты...

Что-то я не пойму - одни пишут - все получилось на ура, другие ноют, что бомба упала в населенный пункт "Большие Говнищи" (с)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 16.10.2009 17:12:05
Цитироватького - "ее" ? Состав атомной бомбы?
:)
Да. Именно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 16.10.2009 17:41:55
Да людей туда надо! Людеееей! А то "ничего там нет, кроме американских роботов тупых" (см. гоблиновский перевод "Звёздных войн") :mrgreen: ... Десятилетия уже не могут определить, есть там вода или нет - куда это годно?! :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 16.10.2009 17:46:55
Да людей туда надо! Людеееей! А то "ничего там нет, кроме американских роботов тупых" (см. гоблиновский перевод "Звёздных войн") :mrgreen: ... Десятилетия уже не могут определить, есть там вода или нет - куда это годно?! :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 16.10.2009 16:11:53
ЦитироватьЛазеры прекрасно режут металлические бруски. В том числе и алюминиевые (хоть последние и дольше). И используются, например, для сварки. Это раз.

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Ограничения чисто финансовые.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: KBOB от 16.10.2009 16:16:55
ЦитироватьЛазеры прекрасно режут металлические бруски. В том числе и алюминиевые (хоть последние и дольше). И используются, например, для сварки. Это раз.

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Ограничения чисто финансовые.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 16.10.2009 20:59:16
ЦитироватьВыложите кто-нибудь по русски результаты...

Что-то я не пойму - одни пишут - все получилось на ура, другие ноют, что бомба упала в населенный пункт "Большие Говнищи" (с)
А нет результатов..
- По-моему главный результат что ни один телескоп кроме LRO (совсем никто!!!) не смог подтвердить сам факт падения.
Хаббл тоже наблюдал за событием своими камерами, предварительные результаты ноль.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.10.2009 04:44:23
Цитировать
ЦитироватьЛазеры прекрасно режут металлические бруски. В том числе и алюминиевые (хоть последние и дольше). И используются, например, для сварки. Это раз.

Второе - нет никаких теоретических ограничений на размер пятна от лазера на Луне.

Ограничения чисто финансовые.

Это как?

Если забашлять как следует, то можно и дифракцию отменить? :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 17.10.2009 13:28:10
NASA scientists have finally seen in their data a debris plume created by the impact of a moon probe last week.

The faint plume was seen in the data from the engineered crash one week after the impact of the LCROSS probe.

Scientists are hoping that analysis of the plume will show signs of water ice ejected from the probe's target crater, named Cabeus, at the lunar south pole.

The debris plume, created by the probe's Centaur stage rocket, was captured by the LCROSS ultraviolet/visible and near infra-red spectrometer. Its signature was faint, but distinct.

"There is a clear indication of a plume of vapor and fine debris," said Anthony Colaprete, LCROSS principal investigator and project scientist.

The magnitude, form, and visibility of the debris plume add additional information about the concentrations and state of the material at the impact site.

"Within the range of model predictions we made, the ejecta brightness appears to be at the low end of our predictions and this may be a clue to the properties of the material the Centaur impacted," Colaprete said.

The LCROSS spacecraft also captured the Centaur impact flash in both mid-infrared (MIR) thermal cameras over a couple of seconds. The temperature of the flash provides valuable information about the composition of the material at the impact site.

LCROSS also captured emissions and absorption spectra across the flash using an ultraviolet/visible spectrometer. Different materials release or absorb energy at specific wavelengths that are measurable by the spectrometers.
............

http://www.space.com/scienceastronomy/091016-lcross-plume.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 17.10.2009 13:29:23
(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/091016-lcross-zoom-02.jpg)

A plume erupted from the lunar surface just after impact by the spacecraft and was captured by a camera aboard LCROSS.

Credit: NASA.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.10.2009 08:35:38
ЦитироватьЭто как?

Если забашлять как следует, то можно и дифракцию отменить? :)
Главное - КОМУ следует :roll:  :mrgreen:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.10.2009 08:38:44
Новая картинка - кратер на обратной стороне Луны.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61518.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/132-Fresh-Rim-of-Slipher-S.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M108195663R

Снимок сделан 21 сентября, разрешение 60 см/пиксель.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.10.2009 08:39:36
Цитировать
ЦитироватьЭто как?

Если забашлять как следует, то можно и дифракцию отменить? :)
Главное - КОМУ следует :roll:  :mrgreen:

Френелю или Фраунгоферу? ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.10.2009 08:41:47
Выше бери, гораздо выше... :roll:  :mrgreen:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Снусмумрик от 17.10.2009 16:59:30
ЦитироватьИ по испарившемуся материалу изучить её состав. :)

Я думаю, что если знать состав бомбы заранее, то по испарившемуся материалу можно будет изучить состав Луны.  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Александр Ч. от 17.10.2009 17:04:15
ЦитироватьКаждая обойма содержала двадцать бомбозондов и каждая весила сорок килограммов. ...... Планетологи, наверное, тоже работают, сбрасывают бомбозонды. ...
Двадцать вспышек, двадцать лопнувших бомбозондов, несущих мезонные излучатели.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 17.10.2009 17:35:26
ЦитироватьNASA scientists have finally seen in their data a debris plume created by the impact of a moon probe last week.
В оригинальном  (http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/LCROSS_impact.html)пресс-релизе написано еще более вызывающе:
Цитировать"We are blown away by the data returned," said Anthony Colaprete, LCROSS principal investigator and project scientist. "The team is working hard on the analysis and the data appear to be of very high quality."
Прямо теряюсь в догадках, что же они там нашли.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Снусмумрик от 17.10.2009 19:30:14
Цитировать
ЦитироватьNASA scientists have finally seen in their data a debris plume created by the impact of a moon probe last week.
В оригинальном  (http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/LCROSS_impact.html)пресс-релизе написано еще более вызывающе:
Цитировать"We are blown away by the data returned," said Anthony Colaprete, LCROSS principal investigator and project scientist. "The team is working hard on the analysis and the data appear to be of very high quality."
Прямо теряюсь в догадках, что же они там нашли.

Я думаю, они нашли сам выброс, и наконец-то вздохнули с облегчением.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.10.2009 07:55:57
Новые картинки.

1) Небольшой молодой ударный кратер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61535.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/133-Small_crater_on_the_wall_of_Metius_B.html#extended

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104227032L

2) Один и тот же кратер при низком и высоком Солнце
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61536.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/130-Illumination-comparison-of-a-mare-crater.html

Полные изображения: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104670019L и http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M107035386L
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.10.2009 07:23:35
Светлый след от катящегося камня
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61539.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/134-Bright-Boulder-Trail.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M110383422R

Снимок 17 октября - менее недели назад, разрешение 61 см/пиксель.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 24.10.2009 08:31:37
Потоки лавы на дне кратера:

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M109248889R_thumb2.serendipityThumb.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61546.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61547.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/128-Epigenes-A.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109248889R

3 октября, разрешение 54 см/пиксель.

Там еще куча камней с остроконечными тенями :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 24.10.2009 21:16:14
Кстати замечу, что орбитер уже отработал не меньше 1/10 по времени нахождения на рабочей орбите. Интересно, кому-нибудь приходило на е-майл информация о выполнение сьемки указанных районов?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 28.10.2009 12:57:43
Сегодня или завтра LRO пролетит над местом посадки Аполлона-17 при большой высоте солнца над горизонта. Ждёмс.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 28.10.2009 13:32:19
ЦитироватьСегодня или завтра LRO пролетит над местом посадки Аполлона-17 при большой высоте солнца над горизонта. Ждёмс.

лучше бы высота Слнца была небольшой. Шикарнее картинка с тенью была бы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.10.2009 22:56:31
ЦитироватьСегодня или завтра LRO пролетит над местом посадки Аполлона-17 при большой высоте солнца над горизонта. Ждёмс.

И дождались :)

Вот он - Аполлон-17:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61557.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61558.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/AP17_ALSEP_area.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/137-Exploring-the-Apollo-17-Site.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109032389LE

Снимок 1 октября, разрешение 53 см/пиксель.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Lev от 29.10.2009 00:49:40
Юрий Красильников писал(а):
ЦитироватьИ дождались  
С год назад имел на фирме разговор с одной из сотрудниц. Сотрудница работает на фирме дольше меня и считается очень опытным и знающим работником. Так вот. Она говорит типа вот посмотрела классный сериал про полет американцев на Луну. Там было то-то и то-то (потом я понял, что она говорит про старый сериал Хэнкса). Так вот, говорит она, ты знаешь, оказывается американцы летали на Луну несколько раз!
Я ей: - И что?
Она: - Как что? Я-то думала, что американцы один раз летали и всё. А они летали несколько раз! И у них там была один раз такая авария! Хочешь расскажу? Хочешь дам фильм переписать? Классный фильм! Но они там вроде половину придумали. Я вот смотрела другой фильм по НТВ, и там говорили что все это американцы придумали специально...
Я её слушал, слушал, а потом сказал, чтоб не обидеть: давай перепишу твой сериал, а в обмен перепиши у меня художественный фильм Аполлон-13 :D
Аполлон-13 ей понравился... Правда потом она просила объяснить, почему у американцев корабль такой маленький... :(  
И таких большинство... :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Alex_II от 29.10.2009 07:37:30
Спасибо и на том, что хоть в курсе, что летали - от некоторых и этого не дождешся...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 29.10.2009 10:18:57
ЦитироватьСпасибо и на том, что хоть в курсе, что летали - от некоторых и этого не дождешся...
Это что - я встречал патриотов (лично в реале), которые уверены, что первым на Луну высадился Гагарин...  переубеждать не стал - очень уж свирепый был патриот
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Lev от 29.10.2009 21:51:02
А я вот в США чаще всего встречаю людей, которые уверены, что первый человек в космосе был американец. И он полетел в космос сразу на Шаттле и сразу на Луну.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 30.10.2009 04:28:24
ЦитироватьА я вот в США чаще всего встречаю людей, которые уверены, что первый человек в космосе был американец. И он полетел в космос сразу на Шаттле и сразу на Луну.
Я встречаю в тырнете людей, которые утверждают что ездят по всему миру и общаются со всем Человечеством на языке аборигенов. Правда ничего сказать "не по нашему" не могут
Ну-ка, Лева, как будет по-американски "Первым человеком в космосе был американец и полетел он сразу на Шаттле"?
Имейте ввиду про гуглевcкую переводилку я то же знаю ;)
И могу попросить проверить правильность перевода у носителя языка
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.10.2009 07:30:13
ЦитироватьА я вот в США чаще всего встречаю людей, которые уверены, что первый человек в космосе был американец. И он полетел в космос сразу на Шаттле и сразу на Луну.

Imho это скорее не из США, а из творчества известного "дозорописателя" (до сих пор называющего себя "доктором") С.Лукьяненко :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.10.2009 07:34:51
Дно кратера Saha E:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61569.png)

Описание:
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/93-The_Floor_of_Saha_E.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103803961L

Снимок 1 августа.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Eraser от 30.10.2009 08:15:56
Кто-нибудь знает, когда будут Луноходы снимать?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 30.10.2009 10:34:40
ЦитироватьА я вот в США чаще всего встречаю людей, которые уверены, что первый человек в космосе был американец. И он полетел в космос сразу на Шаттле и сразу на Луну.

И звать его Брюс Уиллис и летал он с целью отклонить Луну от падения на Землю, за что посмертно удостоен на аллее славы в гАливуде, но на самом деле выжил и пишет тут на форуме под ником ВАДИМ
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 30.10.2009 14:27:33
ЦитироватьImho это скорее не из США, а из творчества известного "дозорописателя" (до сих пор называющего себя "доктором") С.Лукьяненко :)
Ну до того, как он стал коммерческим писакой (ДО дозоров) был неплохим писателем... особенно ранние рассказы...
Жаль что пошел тропой Задорнова и стал ориентироваться на быдло...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 31.10.2009 02:34:53
Цитировать
ЦитироватьСегодня или завтра LRO пролетит над местом посадки Аполлона-17 при большой высоте солнца над горизонта. Ждёмс.

И дождались :)

Вот он - Аполлон-17:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61557.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61558.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/AP17_ALSEP_area.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/137-Exploring-the-Apollo-17-Site.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109032389LE

Снимок 1 октября, разрешение 53 см/пиксель.

1. Dyx 3axBaTbIBaeT - BoT oHo - cBouMu r/\a3aMu... Bcero 37 /\eT cnycTR
2. B To>ke BpeMR ropbko oT Toro 4To HeT >ku3Hu Ha /\yHe - Hu4ero He paccTaw,u/\u... :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Alex_II от 30.10.2009 21:44:45
Цитировать1. Dyx 3axBaTbIBaeT - BoT oHo - cBouMu r/\a3aMu... Bcero 37 /\eT cnycTR
2. B To>ke BpeMR ropbko oT Toro 4To HeT >ku3Hu Ha /\yHe - Hu4ero He paccTaw,u/\u... :wink:
Откуда знаете что не растащили? Может там давно муляжи стоят? А все, что было ценного в оборудовании - давно растащено?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 30.10.2009 21:25:26
ЦитироватьВот он - Аполлон-17:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61557.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61558.png)


Снимок 1 октября, разрешение 53 см/пиксель.

Забавно...

Во-первых. Разве ваши дизайнеры ещё не знают, что след от вездехода на Луне будет светлым?  :wink:
и во-вторых... там флаг до сих пор качается?  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: интересующийся от 30.10.2009 22:46:51
Граждане спецы! А где следы поездки лунной телеги на 34 км? :shock:  Неужели намотали между ALSEPом и SLP? :lol:
P.S. В то, что они там были верил всегда!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 30.10.2009 23:57:46
Цитировать1. Dyx 3axBaTbIBaeT - BoT oHo - cBouMu r/\a3aMu... Bcero 37 /\eT cnycTR
Не, блин, а тогда это было чьими глазами? ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 31.10.2009 00:00:31
ЦитироватьГраждане спецы! А где следы поездки лунной телеги на 34 км? :shock:  Неужели намотали между ALSEPом и SLP? :lol:  
Телега оставляет значительно более мелкий след чем ноги.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.10.2009 08:05:53
ЦитироватьКто-нибудь знает, когда будут Луноходы снимать?

Может, уже и сняли. Только пока в загашнике держат :) Пока всего опубликовано 56 картинок. А данных каждый день 50 гигабайт приходят.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.10.2009 08:09:38
ЦитироватьВо-первых. Разве ваши дизайнеры ещё не знают, что след от вездехода на Луне будет светлым?  :wink:
и во-вторых... там флаг до сих пор качается?  :D

Во-первых, это только вадики еще не знают, что следы на Луне темные :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9641.jpg)

Во-вторых, с флагштоком да натоптанными вокруг следами что может случиться?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.10.2009 08:16:49
Застывшая лава на дне кратера Moore F
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80508.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/139-More-Impact-Melt!.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M110383422L

Снимок 17 октября, разрешение 61,3 см/пиксель. (Что-то аппарат высоко поднялся, на 61 км. Плохо орбиту поддерживают :) )

- - -

Видео места посадки Аполлона-17, изготовленное из опубликованного ранее снимка: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/138-Apollo_17_Landing_Site.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.10.2009 08:44:33
ЦитироватьГраждане спецы! А где следы поездки лунной телеги на 34 км? :shock:  Неужели намотали между ALSEPом и SLP? :lol:
P.S. В то, что они там были верил всегда!

А кстати, интересная тема. Карта поездок опубликована. Вот тут, например: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/A17SchwgmrTraverse.jpg

Так что можно скачать 200-меговый TIFF со страницы http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109032389LE и сопоставить. Вначале желательно по гистограмме контраст поднять: тиффы у них ну очень вялые. (А еще они их любят в зеркальном изображении публиковать :) )

Вот скала Трэйси (в нескольких километрах от ЛМ) - см. стр.  http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6111&view=findpost&p=148823 (надо нажать для увеличения).

Какие-то следы просматриваются.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Farakh от 31.10.2009 11:08:29
ЦитироватьА я вот в США чаще всего встречаю людей, которые уверены, что первый человек в космосе был американец. И он полетел в космос сразу на Шаттле и сразу на Луну.
Более, чем интересно. А что это за люди?
Я вот с американцами встречаюсь довольно часто и ничего подобного не слышал. Но моя выборка - это те, с кем я встречаюсь на конференциях и по работе, то есть университетский народ. У них уровень осведомленности достаточно высок.
С другой стороны, как мне сами эти американцы говорили, "простые" американцы (с таковыми я, увы, встречался мало и на темы космоса не разговаривал) о космосе не знают ничего. То есть не только про Гагарина, но и про Армстронга.
А с кем встречались вы (что они _массово_ имеют искаженное представление об истории освоения - при том, что интерес, видимо, к этой истории у них есть).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: новый10 от 31.10.2009 19:14:30
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Вот здесь хорошо видно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 01.11.2009 00:11:25
Цитировать
ЦитироватьВо-первых. Разве ваши дизайнеры ещё не знают, что след от вездехода на Луне будет светлым?  :wink:
и во-вторых... там флаг до сих пор качается?  :D

Во-первых, это только вадики еще не знают, что следы на Луне темные :)


Наверное не знают... вот несколько дней назад ваши вадики вполне справедливо утверждали:
ЦитироватьСветлый след от катящегося камня
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61539.png)


или ваши вадики думают, что  тёмные следы на Луне оставляют только американские пехотинцы и вездеходы?   :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.11.2009 09:41:14
Цитировать
ЦитироватьВо-первых, это только вадики еще не знают, что следы на Луне темные :)


или ваши вадики думают, что  тёмные следы на Луне оставляют только американские пехотинцы и вездеходы?   :wink:

Мои вадики - ребята простые и незатейливые, им что примятый под прокатившимся камнем грунт, что разбросанный и разрыхленный ногами и колесами - все едино. Следы - и все тут. Впрочем, будем снисходительны. От вадиков слишком многого ждать - смешно :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 01.11.2009 13:22:26
ЦитироватьМои вадики - ребята простые и незатейливые, им что примятый под прокатившимся камнем грунт, что разбросанный и разрыхленный ногами и колесами - все едино. Следы - и все тут. Впрочем, будем снисходительны. От вадиков слишком многого ждать - смешно :D

Уважаемый Юрий Батькович,
тогда ещё раз покажите Вашим вадикам вот эту фоту, пусть посмотрят внимательно

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61539.png)

 а затем объясните им, что катящийся камень  не только примял грунт, но и разбросал по сторонам. Видите? разрыхлил и разбросал... почти, как вездеход колёсами.

После этого попросите Ваших вадиков дать нормальное объяснение, почему разбросанный американскими колёсами грунт тёмный, а грунт, разбросанный камнем, везде светлый.

С уважением,
ВАДИМ  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 01.11.2009 09:43:46
Цитироватьпочему разбросанный американскими колёсами грунт тёмный
Они выбрали тёмную сторону Силы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Eraser от 01.11.2009 16:01:53
Имхо или разный грунт или просто разное освещение.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 01.11.2009 22:08:03
ЦитироватьИмхо или разный грунт или просто разное освещение.

Ваши слова полны глубочайшего смысла :wink:
возможно,  и планеты разные тоже?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Eraser от 02.11.2009 04:01:37
ЦитироватьВаши слова полны глубочайшего смысла :wink:
возможно,  и планеты разные тоже?
Лучше возразите по существу, без троллинга.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.11.2009 21:28:14
Ну... если по существу, то придётся прояснить некоторые моменты.

Вы много раз видели, что СВЕЖИЕ следы от кратеров или от катящихся камней выглядят более светлыми относительно окружающей поверхности. На поверхности Луны есть тончайший слой тёмной пыли от солнечных выбросов и мелкого реголита с низким альбедо. Поверхностный слой реголита размельчается под влиянием цикла день-ночь. Излучение Солнца ничем не ослаблено, перепад температур значительный, но медленный. За тысячи наших лет альбедо поверхностного слоя немного снижается. Луна медленно покрывается "патиной", стареет...  :)

Поэтому свежие кратеры, катящиеся камни, колёса вездеходов или обувь пехотинцев поднимают более светлый слой лунного грунта. След на поверхности Луны - СВЕТЛЫЙ. Вблизи - этого не заметно, а с орбиты - видно хорошо.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.11.2009 21:36:38
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61558.png)

вот здесь чуть крупнее http://www.nasa.gov/images/content/397621main_ap17_1st50km_4release.jpg
там удивительно тёмное пятно на месте "последней парковки" (LRV Final Parking Spot)
Они там что, машинное масло пролили?  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 02.11.2009 21:39:30
Вадим, тёмный цвет следов астронавтов объясняется наличием внутри них тени.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.11.2009 21:46:20
ЦитироватьВадим, тёмный цвет следов астронавтов объясняется наличием внутри них тени.

а где светлые выбросы по сторонам? они сильно пылили, особенно вездеходы...  :wink:

а площадку вокруг флага они на метр вглубь утоптали?  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 02.11.2009 21:48:05
Цитироватьа где светлые выбросы по сторонам? они сильно пылили, особенно вездеходы...  :wink:
Выбросы тоже покрыты тенью так как комковатые. Вы аполлоновские фотографии гляньте.
Но это следы ног. А от роверов колеи неглубокие а пыль мелкая и разбрасывается далеко. Поэтому следы роверов видны плохо.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: интересующийся от 02.11.2009 21:52:19
А еще интересно глянуть на "Луну-9", след от падения "Луны-2" и может быть рассмотреть в нем "серпастый и молоткастый" герб СССР  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.11.2009 21:54:53
Цитироватьа пыль мелкая и разбрасывается далеко. Поэтому следы роверов видны плохо.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61539.png)
вот пыль мелкая и разбрасывается далеко - видно ПРЕКРАСНО  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 02.11.2009 22:00:15
Цитироватьвот пыль мелкая и разбрасывается далеко - видно ПРЕКРАСНО  :D
Видать каменючка была поширше чем колесо ровера.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.11.2009 22:28:25
Цитировать
Цитироватьвот пыль мелкая и разбрасывается далеко - видно ПРЕКРАСНО  :D
Видать каменючка была поширше чем колесо ровера.

ага... и тяжелее...  :)

специально посмотрел. Там есть разные камни, и большие и малые...
Но все РЕАЛЬНЫЕ треки - СВЕТЛЫЕ  :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 03.11.2009 00:04:25
Сколько там у ровера колея была? - Метра полтора точно.
И что каменюка создающий полтора метра борозду по вашему мелкий?
- Он-же явно не погружается даже на половину своего диаметра (иначе-бы не катился).

Да, и кстати из того что камень не погружается даже на пол диаметра, получается что в отличие от следов астронавтов и ровера у следа камня не должны быть отвесные стенки, а у следов астронавтов (и у колеи ровера) стенки должны быть отвесные (и дающие явную контрастную тень).
Вообще следы от шагов не должны перемешивать грунт а просто должны уплотнять подповерхностный слой.

Колеса ровера могли-бы перемешивать грунт, но это очень существенно увеличило-бы сопротивление движению, а это врядли входило в планы разработчиков ровера, тк и мощность моторов была ограничена и количество доступной в той экспедиции энергии было также очень ограничено.

Опять-же, камню на энергетические потери плевать и он может вообще беспорядочно катиться, разбрасывая в стороны грунт вывороченный по пути движения (и скорее всего так и есть).

Так что американцев можно обвинить только в жадности - что они не взяли с собой плуг и не вспахали на Луне хотя-бы крест или звезду  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 03.11.2009 03:28:11
Цитироватьага... и тяжелее...  :)

специально посмотрел. Там есть разные камни, и большие и малые...
Но все РЕАЛЬНЫЕ треки - СВЕТЛЫЕ  :P
Ну тогда может изучите вот это фото присланное всё тем же ЛРО: http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M104227032L_thumb.png

Там есть разные камни и большие и малые, но все РЕАЛЬНЫЕ треки - ТЁМНЫЕ.  8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Eraser от 03.11.2009 05:24:00
ЦитироватьНу... если по существу, то придётся прояснить некоторые моменты.
Это всё конечно прекрасно, но тень и разные углы освещения это не отменяет. Да и свойства лунного грунта вряд ли одинаковы в разных точках.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 03.11.2009 21:51:48
ЦитироватьНу тогда может изучите вот это фото присланное всё тем же ЛРО: http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M104227032L_thumb.png

Там есть разные камни и большие и малые, но все РЕАЛЬНЫЕ треки - ТЁМНЫЕ.  8)
да, посмотрел
 
Там вообще грунт неразличим по цвету, видны только тени. Разумеется, эта картинка не даёт дизайнерам возможности представить следы на Луне полностью.
До этого мы  рассматривали картинку (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61539.png) ,   на которой хорошо видно, что поверхностный слой грунта более тёмный, а свежеразбросанный - светлый.


А применительно вот к этому виду (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61558.png) (http://www.nasa.gov/images/content/397621main_ap17_1st50km_4release.jpg) не только с теневой, но и с цветовой (ч/б) градацией грунта,  это означало бы выбросы светлого материала из под колёс ровера. Но дизайнеры этого не знали...

Кстати, я уже спрашивал о чёрном пятне на месте "последней парковки" (LRV Final Parking Spot). Чем объяснимо?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 03.11.2009 21:55:28
ЦитироватьВообще следы от шагов не должны перемешивать грунт а просто должны уплотнять подповерхностный слой.

Колеса ровера могли-бы перемешивать грунт, но это очень существенно увеличило-бы сопротивление движению, а это врядли входило в планы разработчиков ровера, тк и мощность моторов была ограничена и количество доступной в той экспедиции энергии было также очень ограничено.

Опять-же, камню на энергетические потери плевать и он может вообще беспорядочно катиться, разбрасывая в стороны грунт вывороченный по пути движения (и скорее всего так и есть).

Так что американцев можно обвинить только в жадности - что они не взяли с собой плуг и не вспахали на Луне хотя-бы крест или звезду  :wink:

Полагаю, вы видели кадры кинохроники, где из под колёс роверов разлетается пыль? во время всех поездок летела хорошо, а на поворотах и пробуксовках особенно...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 03.11.2009 22:02:35
Но предлагаю не зацикливаться на аполлонах. Давно это было. Скоро все будут летать на Луну, даже китайцы  :)


Давайте, чего-нибудь интересного там найдём с помощью LRO

(http://www.phototag.ru/show/23661_372397/big.jpg)
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109032389LE

это возвышается над поверхностью? или так кажется?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 03.11.2009 22:05:20
Вадим, вы на фотографиях с поверхности рассмотрите внимательно так сказать "светотеневую обстановку" вокруг следов людей и следов ровера.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 03.11.2009 22:13:34
Старый, я не ставлю своей целью доказывать - только поделился некоторыми наблюдениями по отдельным снимкам. Наверняка, все остались при своём мнении  :)

Ворошить архивную пыль лениво. Давайте планировать БУДУЩИЕ, а не прошлые экспедиции  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 03.11.2009 22:33:16
ЦитироватьКстати, я уже спрашивал о чёрном пятне на месте "последней парковки" (LRV Final Parking Spot). Чем объяснимо?
Ответ, например, на снимке AS17-143-21933. Загоните уровни в редакторе, и всё станет понятнее.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 04.11.2009 00:32:43
ЦитироватьСтарый, я не ставлю своей целью доказывать - только поделился некоторыми наблюдениями по отдельным снимкам. Наверняка, все остались при своём мнении  :)

Ворошить архивную пыль лениво. Давайте планировать БУДУЩИЕ, а не прошлые экспедиции  :wink:
А мне показалось что здесь:
ЦитироватьПосле этого попросите Ваших вадиков дать нормальное объяснение, почему разбросанный американскими колёсами грунт тёмный, а грунт, разбросанный камнем, везде светлый.
И здесь:
ЦитироватьНу... если по существу, то придётся прояснить некоторые моменты.
вы хотели какихто объяснений...
 Если объяснения вам не нужны и вам и так всё ясно то зачем было спрашивать?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 04.11.2009 04:59:54
Цитироватьда, посмотрел
  Там вообще грунт неразличим по цвету, видны только тени. Разумеется, эта картинка не даёт дизайнерам возможности представить следы на Луне полностью.
До этого мы  рассматривали картинку ,   на которой хорошо видно, что поверхностный слой грунта более тёмный, а свежеразбросанный - светлый.

А применительно вот к этому виду  не только с теневой, но и с цветовой (ч/б) градацией грунта,  это означало бы выбросы светлого материала из под колёс ровера. Но дизайнеры этого не знали...

Кстати, я уже спрашивал о чёрном пятне на месте "последней парковки" (LRV Final Parking Spot). Чем объяснимо?

То есть вы считаете что на Луне независимо от местоположения и угла падения солнечных лучей на фотографиях выбросы грунта всегда должны быть светлые а не потревоженные слои тёмными?

Тогдга очень хотелось бы получить комментарий к фотографии очень тесно связанной со следами Аполлона-17 (кстати часть этих следов хорошо просматривается и на снимке ЛРО): http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-145-22222HR.jpg
Или дизайнеры тоже были не в курсе  :roll: ?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 04.11.2009 13:54:40
Tony Colaprete, LCROSS's chief scientist, says that the rocket's impact created a pit about 92 feet (28 meters) across, close to expectations. And the debris plume from the crash attained roughly the size and height expected, though he concedes that it was only about a tenth as massive as he'd hoped (nowhere near the 350 tons touted in some predictions).

We may never learn the reasons for the paltry particle production, though right now Brown University impact specialists Peter Schultz and Brendan Hermalyn are saying, "Told ya so!" Their modeling, based on small-scale hypervelocity collisions at NASA's Ames Research Center, suggest that a low yield should have been expected — both because the empty Centaur collapsed into itself as it hit and because the spray of debris went mostly "out" instead of "up."

It's also possible that the Centaur pancaked into the crater's floor. "It was definitely rotating or tumbling," notes observer Marc Buie, who tracked the rocket's final hours with the 2.4-m telescope at Magdalena Ridge Observatory in New Mexico.

http://www.skyandtelescope.com/news/68841092.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 04.11.2009 13:55:35
"We definitely saw something," notes LAMP scientist Randy Gladstone (Southwest Research Institute). But that "something" wasn't water. Nor was it oxygen or hydrogen atoms, both of which have strong ultraviolet emissions. There's some hint of hydrogen molecules (H2) — and though water is one source of hydrogen, it could also have come from silicate minerals, solar-wind gas trapped in the lunar soil, or (most likely) residual fuel in the Centaur's tanks.

LAMP's strongest and most intriguing observation came at the ultraviolet wavelength of 184-185 nanometers. Gladstone says the only known elements able to create that line are iron, perhaps magnesium ... and mercury. "Both mercury and iron still look like the best bets for explaining the plume emission we see with LAMP," Gladstone reiterates, though the spectral match is still tentative and more data-crunching is in progress.

Liquid mercury on the Moon? Really?.....

http://www.skyandtelescope.com/news/68841092.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 04.11.2009 16:25:59
Цитировать
Цитироватьда, посмотрел
  Там вообще грунт неразличим по цвету, видны только тени. Разумеется, эта картинка не даёт дизайнерам возможности представить следы на Луне полностью.
До этого мы  рассматривали картинку ,   на которой хорошо видно, что поверхностный слой грунта более тёмный, а свежеразбросанный - светлый.

А применительно вот к этому виду  не только с теневой, но и с цветовой (ч/б) градацией грунта,  это означало бы выбросы светлого материала из под колёс ровера. Но дизайнеры этого не знали...

Кстати, я уже спрашивал о чёрном пятне на месте "последней парковки" (LRV Final Parking Spot). Чем объяснимо?

То есть вы считаете что на Луне независимо от местоположения и угла падения солнечных лучей на фотографиях выбросы грунта всегда должны быть светлые а не потревоженные слои тёмными?

Тогдга очень хотелось бы получить комментарий к фотографии очень тесно связанной со следами Аполлона-17 (кстати часть этих следов хорошо просматривается и на снимке ЛРО): http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-145-22222HR.jpg
Или дизайнеры тоже были не в курсе  :roll: ?
Я чего-то не понял это:http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-145-22222HR.jpg что настоящая фотография с Луны или как?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 04.11.2009 19:40:21
Господа, очень не хочется перегружать тему со свежей инфой от LRO старыми аполлоновскими  фотами.
Фоты "Аполло" можно обсуждать в специальной теме http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4182&start=315

С уважением,
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.11.2009 19:58:01
ЦитироватьЯ чего-то не понял это: http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-145-22222HR.jpg что настоящая фотография с Луны или как?

Утверждают, что настоящая: вид из иллюминатора ЛМ перед отлетом.

А что, не похоже?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 04.11.2009 21:45:57
Цитировать
ЦитироватьЯ чего-то не понял это: http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-145-22222HR.jpg что настоящая фотография с Луны или как?

Утверждают, что настоящая: вид из иллюминатора ЛМ перед отлетом.

А что, не похоже?
А что там, в ночном небе, делает самолет?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 04.11.2009 21:46:46
ЦитироватьГоспода, очень не хочется перегружать тему со свежей инфой от LRO старыми аполлоновскими  фотами.
Фоты "Аполло" можно обсуждать в специальной теме http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4182&start=315

С уважением,
Извиняюсь, переношу вопрос в эту тему
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 04.11.2009 21:48:56
ЦитироватьА что там, в ночном небе, делает самолет?
Мерещится?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.11.2009 21:50:50
ЦитироватьА что там, в ночном небе, делает самолет?

В потолке открылся люк?
Не волнуйтесь - это глюк!
(с)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 04.11.2009 21:56:00
ЦитироватьА что там, в ночном небе, делает самолет?

За отсутствие смайликов в посте объявляется предупреждение на неделю.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 04.11.2009 23:29:05
Цитировать
ЦитироватьА что там, в ночном небе, делает самолет?

За отсутствие смайликов в посте объявляется предупреждение на неделю.
А что там за предмет похожий на стакан с кока-колой по среди кадра???  :D  :D  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.11.2009 23:41:21
Коркнд, завязывайте с таблетками, а то доктор щас выпишет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zyxman от 05.11.2009 04:09:13
Да уж, что ни говорить, а пейзаж крайне удручающий - напомнило Кин-Дза-Дза..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.11.2009 07:20:50
Полдень в Океане Бурь (Аполлон-12):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61579.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61580.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61581.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/136-Apollo-12-Second-Look-Midday-on-the-Ocean-of-Storms.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109386083R

Снимок 5 октября, разрешение 49 см/пиксель.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.11.2009 07:34:32
PS Ох, сейчас начнется обсуждение черного пятна на месте Сервейера :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Kosmogen от 05.11.2009 10:58:18
ЦитироватьPS Ох, сейчас начнется обсуждение черного пятна на месте Сервейера :)
Провалился как сквозь землю :?:  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Eraser от 06.11.2009 05:18:37
На сайте LROC похоже читают наш форум :D :
ЦитироватьOn the Moon, albedo variations are generally due to either composition (mare vs highlands) or maturity (since fresh, impact-excavated lunar materials tend to have higher albedo, but gradually darken after prolonged exposure to the space environment). Since we're viewing a mare surface far away from highland materials in this image, the albedo variations that you can see are dominantly due to maturity effects. However it is clear from all of the LROC landing site images that astronaut activity lowers the albedo, since areas of heaviest activity have the lowest albedo, especially around the LM. This effect is most likely due to compaction of a very loose surface powder by simply walking around. The more walking in a given area, the more compaction that takes place, and thus the lower the albedo.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 06.11.2009 22:54:42
Грунтовые оползни на склонах кратера Марий:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61585.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/141-Landslides-in-Marius-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109569228LE

7 октября, разрешение 51 см/пиксель

- - -

PS Мне пришла куча писем из Аризонского университета по поводу заявок на фотоснимки. Заявки отклонены: места уже назначены к съемке.

Типовой текст:

--------

===================================
LRO/LROC Target Selection Interface
===================================

Feature nickname:   ***


Target area already covered by a previous request.
Thanks for your interest.
---------
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.11.2009 08:19:10
Выбросы из кратера Гальвани Б:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61586.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/140-Ejecta-Blanket-Features.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109812960LE

10 октября, разрешение 58 см/пиксель.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Sergio от 07.11.2009 20:43:52
ЦитироватьПолдень в Океане Бурь (Аполлон-12):

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109386083R

Снимок 5 октября, разрешение 49 см/пиксель.

а есть ещё такие фотки, но сделанные нашими средствами
ну, просто сумневаюсь я :-)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.11.2009 21:05:00
Цитироватьа есть ещё такие фотки, но сделанные нашими средствами

Правильнее было бы спросить - а есть ли такие наши средства?

Цитироватьну, просто сумневаюсь я :-)

Имеете право :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 07.11.2009 22:14:30
Цитироватьа есть ещё такие фотки, но сделанные нашими средствами
ну, просто сумневаюсь я :-)
С разрешением 58 см/пиксель? :shock:
Как пишет Старый НННШ (насчет современных возможностей), и тут я с ним согласен :wink:
а в те времена ,,Луна-19,22,, мест посадки не снимали, а если б и снимали,
то при том разрешении нечего разглядывать...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Sergio от 07.11.2009 21:18:23
Цитировать
Цитироватьа есть ещё такие фотки, но сделанные нашими средствами

Правильнее было бы спросить - а есть ли такие наши средства?

Цитироватьну, просто сумневаюсь я :-)

Имеете право :)

ponjatno. a esli ne-nashimi? ili eto pervije snimki Apollonov s 1972 goda???

kstati, kto nibud nashol ih tyt http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109386083R   ???
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 07.11.2009 22:34:29
Цитироватьa esli ne-nashimi? ili eto pervije snimki Apollonov s 1972 goda???
Была еще в 94-м ,,Клементина,,
ЦитироватьВ результате 71-дневной работы станции было проведено картографирование поверхности Луны в ультрафиолетовом и инфракрасном диапазонах длин волн с высокой разрешающей способностью - 125 - 250 метров. С помощью лазерного альтиметра исследован рельеф поверхности. По результатам измерений была создана первая топографическая карта области Луны, лежащей между 60°с.ш и 60°ю.ш.
Качал давно даже видео, где была заснята ЛМ А-16 в виде блестящей
точки. Но сам так и не разглядел :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 09.11.2009 22:54:56
(http://www.phototag.ru/show/23661_372397/big.jpg)
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109032389LE

это что?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: саша от 09.11.2009 23:18:59
Кратер, "молодой", с "высоким" валом. Не подходит ?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 10.11.2009 01:37:15
Аполлон-11 с полуметровым разрешением:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61589.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61590.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61591.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/135-High-Noon-at-Tranquility-Base.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109080308RE

Снимок 1 октября, разрешение 53 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 10.11.2009 14:20:42
Цитироватьэто что?
Вулканический конус? Маленький, естественно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 10.11.2009 17:14:53
Если не ошибаюсь, всего несколько десятков метров в диаметре. На Земле таких размеров только т.н. "грязевые вулканы". Но они предполагают наличие приличного количества воды на небольшой глубине.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.11.2009 18:43:24
Горбовский, даже на Земле вода вовсе не обязательна.
Гуглите "фумаролы"  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 11.11.2009 00:53:14
Что-то не вижу рядом вулкана - все более-менее ровная поверхность. Какие тут "фумаролы"?
Такой маленький "классический" (извергающий лаву) вулкан  вряд ли возможен. А вот жидкая грязь вполне может образовать такой конус - на Земле получается, во всяком случае. Может, все-таки вода поработала когда-то?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 11.11.2009 01:11:53
Наверно это "шлаковый конус". В период программы Аполлон их понаходили много.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 11.11.2009 01:14:48
Эх, в полкилометре от А-11 такой прекрасный свежий кратер! Был бы это хотя бы А-12 - они б туда сбЕгали... :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.11.2009 07:34:24
Горбовский, по вашему газовыделения на Луне привязаны к вулканам, а гидротермальные явления - нет? :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 11.11.2009 18:06:19
ЦитироватьНаверно это "шлаковый конус". В период программы Аполлон их понаходили много.

Чего-то пока не нашел ни одного снимка. А размеры были такие же?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 11.11.2009 22:08:33
ЦитироватьЧего-то пока не нашел ни одного снимка. А размеры были такие же?
Без понятия. На Аполлоне-15 должны были сгонять на ровере к комплексу таких конусов но в последний момент поездку отменили.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 12.11.2009 01:45:33
Получается, название "шлаковый конус" - пока не результат изучения объекта на месте. Может, все-таки, вода была?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.11.2009 01:52:31
На всякий случай:
 - вода БЫЛА.
Не могла не быть.

Но как давно, сколько и, главное, что от неё осталось в пределах доступного?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 12.11.2009 12:39:22
А вот еще вопрос...

На Луну скидывали после окончания потребления посадочные модули... вроде..
Еще измеряли сейсмоволны от падения оных...

А известны ли точно места падения и нельзя ли теперь узреть рукотворные кратеры с ЛРО?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: dobradushny от 12.11.2009 18:28:58
ЦитироватьДа, кратковременные лунные явления тема очень интересная, пожалуй, самая интересная из всего, что есть на Луне. Может новые зонды, например Смарт, что-то новое и дадут.
Думаю дадут обязательно, только вот на это всё надо деньги, а кто спонсирует этот проект?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 12.11.2009 21:19:19
ЦитироватьА вот еще вопрос...

На Луну скидывали после окончания потребления посадочные модули... вроде..
Еще измеряли сейсмоволны от падения оных...

А известны ли точно места падения и нельзя ли теперь узреть рукотворные кратеры с ЛРО?
Не только Взлетные ступени ЛМ, но и третью ступень S-4B :wink: ,
и если склероз мне не изменяет, то фото кратера от ее падения
было даже на этом топике... Может и ошибаюсь, но фотка точно
есть :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 12.11.2009 21:22:21
Нашел :D
Цитировать-- A distinctive crater about 35 meters (115 feet) in diameter was formed when the Apollo 14 Saturn IVB (upper stage) was intentionally impacted into the moon. The energy of the impact created small tremors that were measured by the seismometer placed on the Moon by Apollo 12 astronauts in 1969.
http://www.physorg.com/news174243238.html

(http://www.physorg.com/newman/gfx/news/hires/lroseesapoll.jpg)

с http://www.physorg.com/news174243238.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 12.11.2009 23:58:20
Цитировать(http://www.physorg.com/newman/gfx/news/hires/lroseesapoll.jpg)


Свежий кратер. Красиво. Крупнее есть? там граница тёмного  странно выглядит вверх от кратера...


Много светлого грунта поверх лунной патины поднимают метеориты...
Вероятно, посадочные аппараты будущих экспедиций будут сдувать верхний тёмный слой и раздувать вокруг места посадки СВЕТЛУЮ пыль?  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.11.2009 06:44:46
LCROSS все-таки нашел воду.

http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/prelim_water_results.html :

ЦитироватьLCROSS Impact Data Indicates Water on Moon

The argument that the moon is a dry, desolate place no longer holds water.

Secrets the moon has been holding, for perhaps billions of years, are now being revealed to the delight of scientists and space enthusiasts alike.

NASA today opened a new chapter in our understanding of the moon. Preliminary data from the Lunar CRater Observation and Sensing Satellite, or LCROSS, indicates that the mission successfully uncovered water during the Oct. 9, 2009 impacts into the permanently shadowed region of Cabeus cater near the moon's south pole.

Ударный кратер от падения ступени. Снимок инфракрасной камеры.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9746.jpg)

Выброс при ударе
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9747.jpg)

Еще картинки и графики тут: http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/LCROSS_results_images.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 14.11.2009 23:16:52
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9746.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9747.jpg)


а разве это не два разных рельефа из разных мест?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Alximik от 14.11.2009 23:43:10
Цитироватьа разве это не два разных рельефа из разных мест?
Масштабные линейки видите? А теперь посчитайте сколько рельефов с фотографии 1 поместится в квадратике отмеченном на фотографии 2 ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.11.2009 00:07:27
Темные кратеры на светлых выбросах породы:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61623.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/143-Dark_Craters_on_a_Bright_Ejecta_Blanket.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M110629102RE

Снимок 19 октября, 65 см/пиксель


- - -

Горы на Луне (вал кратера Кабео):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61624.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61625.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/144-Mountains-of-the-Moon.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109937747

11 октября, 3 м/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 18.11.2009 00:19:27
Фото с таким неслабым наклоном относительно надира.
Люблю такие фото. Рельеф нутром ощущается
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.11.2009 01:47:49
ЦитироватьФото с таким неслабым наклоном относительно надира.
Люблю такие фото. Рельеф нутром ощущается

Именно это они и излагают на http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/144-Mountains-of-the-Moon.html : что наклон около 70 градусов от вертикали, что таких снимков мало, но рельеф на них ну очень наглядный...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.11.2009 07:48:55
Камни в кратере Резерфорд
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61630.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61631.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61632.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/146-Central-Peak-of-Rutherfurd.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109305653LE

24 октября, 51 см/пиксель

- - -

PS Кстати, данный кратер - небольшой (45 км в диаметре), находится внутри цирка Клавий и назван в честь не Эрнеста Резерфорда, а в честь Льюиса Морриса Резерфорда (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Резерфорд,_Льюис_Моррис ), который сделал если не первые, то одни из первых фотографий Луны.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Temansky от 22.11.2009 02:40:55
Цитировать
ЦитироватьА я вот в США чаще всего встречаю людей, которые уверены, что первый человек в космосе был американец. И он полетел в космос сразу на Шаттле и сразу на Луну.
Более, чем интересно. А что это за люди?

Работаю в Нью-Йорке, в небольшой компании со смешанным коллективом (американцы + бывшие граждане СССР/России/Украины). Так вот, из 6 (5 мужчин, одна девушка) американцев - только двое знают, что полетов на Луну было несколько (никто не знает, сколько именно); четверо полностью уверены, что это фальсификация (один сомневается, девушка определенного мнения не имеет). У всех, как минимум, колледж, люди очень грамотные и эрудированные.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 22.11.2009 03:10:20
ЦитироватьРаботаю в Нью-Йорке, в небольшой компании со смешанным коллективом (американцы + бывшие граждане СССР/России/Украины). Так вот, из 6 (5 мужчин, одна девушка) американцев - только двое знают, что полетов на Луну было несколько (никто не знает, сколько именно); четверо полностью уверены, что это фальсификация (один сомневается, девушка определенного мнения не имеет). У всех, как минимум, колледж, люди очень грамотные и эрудированные.
При савецкой власти втречал людей, возмущающихся, что не каждый американец знает, кто такой Гагарин...  так вот: ни один из этих возмущенных не знал, кто такой Нил Армстронг...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 22.11.2009 13:13:58
Пора привыкнуть... :wink:  Я уже привык, что в большинстве люди,
независимо от страны проживания имеют довольно ,,странные :shock:,,
представления о космонавтике. Впервые с этим дисбалансом между
образованием и знанием столкнулся еще в далеком 75-м на службе.
Было у нас несколько годичников ( это с высш. образованием, но
не было военной кафедры - служили год, но матросами или солдатами).
Так вот с одним сильно спорили (специальность физик и апломб
соответствующий), он утверждал. что да, были американцы на Луне,
но не в 69-м , где-то в 72-м :shock: Спор длился почти сутки... , до
посещения библиотеки части :)
Извиняюсь за офтоп :oops:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 23.11.2009 23:56:45
Цитироватьтак вот: ни один из этих возмущенных не знал, кто такой Нил Армсронг...
а такого нет даже в Википедии  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 25.11.2009 01:07:56
Скопление вторичных кратеров:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61639.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/147-Cluster-of-farside-secondary-craters.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M110281897RE

15 октября, 63 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Вован Сидорыч от 25.11.2009 03:57:05
Цитировать
Цитироватьтак вот: ни один из этих возмущенных не знал, кто такой Нил Армсронг...
а такого нет даже в Википедии  :)
Угу - вы исче запятые пересчитайте...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Farakh от 25.11.2009 10:59:33
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА я вот в США чаще всего встречаю людей, которые уверены, что первый человек в космосе был американец. И он полетел в космос сразу на Шаттле и сразу на Луну.
Более, чем интересно. А что это за люди?

Работаю в Нью-Йорке, в небольшой компании со смешанным коллективом (американцы + бывшие граждане СССР/России/Украины). Так вот, из 6 (5 мужчин, одна девушка) американцев - только двое знают, что полетов на Луну было несколько (никто не знает, сколько именно); четверо полностью уверены, что это фальсификация (один сомневается, девушка определенного мнения не имеет). У всех, как минимум, колледж, люди очень грамотные и эрудированные.
Здесь вариант недостаточного образования. А у Льва - искажения истории. Это разные вещи.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: mvg от 25.11.2009 17:46:38
ЦитироватьПора привыкнуть... :wink:  Я уже привык, что в большинстве люди, независимо от страны проживания имеют довольно ,,странные :shock:,, представления о космонавтике.
Я думаю, причина в переоценке обществом роли космонавтики в жизни людей. В 60-е годы, когда люди думали, что именно в Космосе будет далее развиваться цивилизация, если не для самих людей, то точно для их прямых потомков - детей и внуков, то и в США и в СССР хорошо знали достижения друг друга. Тем более, их знали в остальном просвещенном мире. Сегодня Космонавтика ни в каком смысле не рассматривается широкими слоями населения, как предвидимое будущее, соответственно, и отношение к ней, как к адронному коллайдеру или раскопкам в Египте. Отдельным энтузиастам интересно, обществу безразлично.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 25.11.2009 18:23:57
А чего этому "обществу" небезразлично, пока пожрать есть что?

Где же все-таки наши "КТ" и Луноходы"? Пора бы обозначиться!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.12.2009 10:37:42
Прошедшая неделя выдалась бедной на новые картинки. Появилась всего одна: оползень на юго-западном склоне кратера Янсен.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61655.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/149-Debris-flows-I.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M113678292RE

24 ноября, 57 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Leroy от 05.12.2009 14:22:59
ЦитироватьЯ думаю, причина в переоценке обществом роли космонавтики в жизни людей. В 60-е годы, когда люди думали, что именно в Космосе будет далее развиваться цивилизация, если не для самих людей, то точно для их прямых потомков - детей и внуков, то и в США и в СССР хорошо знали достижения друг друга. Тем более, их знали в остальном просвещенном мире. Сегодня Космонавтика ни в каком смысле не рассматривается широкими слоями населения, как предвидимое будущее, соответственно, и отношение к ней, как к адронному коллайдеру или раскопкам в Египте. Отдельным энтузиастам интересно, обществу безразлично.
Еще есть фактор моды. В 60-х космонавтика было внове, была в моде. Но любая мода проходит.  :?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 05.12.2009 21:51:59
ЦитироватьГоры на Луне (вал кратера Кабео):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61624.png)
Угу, как будто сам там стоишь...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 05.12.2009 23:56:37
ЦитироватьВ 60-х космонавтика было внове, была в моде. Но любая мода проходит.  :?
Ну значит, мы тут все старомодные люди :P
Хотя не помню точно, какого автора читал читал о Королеве, но там
прводилась мысль о том, что СП в современных условиях не начал бы
заниматся ракетами, а занялся бы чем то более современным :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 06.12.2009 06:02:00
Цитировать
ЦитироватьГоры на Луне (вал кратера Кабео):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61624.png)
Угу, как будто сам там стоишь...

Bce-Taku paccToRHue go o6bekTa ~100kM...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 15.12.2009 02:28:00
Возвышенность в Море Дождей:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61675.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/154-Wrinkle-ridges-of-northwest-Mare-Imbrium..html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102292647L

15 июля (еще до перехода на рабочую орбиту), 169,5 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 15.12.2009 10:32:24
Что-то они выдают эти фотографии в час по чайной ложке. Надо провести с ними воспитательную работу и заставить работать хотя бы так как работает команда "Кассини" - сырые фото в течении двух дней после получения  :twisted:

А тем временем плоскость орбиты LRO неумолимо сближается с плоскостью терминатора. Так что ждёмс разгадки чёрных пятен на месте последней стоянки роверов и развенчания очередной теории чудака на букву"А". :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 16.12.2009 23:14:46
ЦитироватьА тем временем плоскость орбиты LRO неумолимо сближается с плоскостью терминатора. Так что ждёмс разгадки чёрных пятен на месте последней стоянки роверов и развенчания очередной теории чудака на букву"А". :)

Да, через неделю примерно можно снимать примерно с таким же освещением, как во время посадок: солнце на востоке в нескольких градусах над горизонтом.

(Что же до чудака на букву "А" - рекомендую почитать его прогнозы про LRO весной этого года. Крайне забавно :) )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 16.12.2009 23:17:21
Кратер Джордано Бруно, застывшие лавовые потоки:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61684.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/156-Impact-Melt-Flows-on-Giordano-Bruno.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M113282954RE

19 ноября, 60 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Farakh от 17.12.2009 09:05:14
Цитировать(Что же до чудака на букву "А" - рекомендую почитать его прогнозы про LRO весной этого года. Крайне забавно :) )

Это где?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.12.2009 18:27:42
ЦитироватьЧто-то они выдают эти фотографии в час по чайной ложке. Надо провести с ними воспитательную работу и заставить работать хотя бы так как работает команда "Кассини" - сырые фото в течении двух дней после получения  :twisted:

Похоже, кто-то провел с ними такую работу - каждый день стали что-то выкладывать :)

Грабен:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61688.png)

Что это за зверь:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61689.jpg)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/157-Pull-Apart--Grabens.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102006420RE

12 июля (гм... не очень-то новенькое), 160 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.12.2009 18:40:28
Цитировать
Цитировать(Что же до чудака на букву "А" - рекомендую почитать его прогнозы про LRO весной этого года. Крайне забавно :) )

Это где?

На хоботе, http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1842:2082 и далее

Или на авиабазе - тут, например: http://forums.airbase.ru/_bors/igo?o=forum_post__1966258 (и далее)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.12.2009 07:08:06
Рилль (Альпийская долина):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61690.png)

Фото Лунар Орбитера:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61691.jpg)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/158-Vallis-Alpes.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104518678LE

10 августа, 170 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 19.12.2009 11:36:32
ЦитироватьА тем временем плоскость орбиты LRO неумолимо сближается с плоскостью терминатора.

Сейчас (утром 19/12)  угол между плоскостью орбиты и терминатором - 10 градусов и уменьшается примерно на градус за сутки.

Пролет над А-17 - через трое суток (солнце на высоте 7 градусов), на следующие - А-11, потом - А-16 и т.д.

Кстати, счетчик МЕТ показывает 183 : 11 : 02 : 59. Т.е. аппарат уже полгода в полете.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: integrall от 19.12.2009 18:47:18
Over 700 NAC frames in PDS EDR format are now available for download:

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/159-LROC-NAC-Image-Prerelease.html#extended

 :)  :)  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.12.2009 09:36:35
ЦитироватьOver 700 NAC frames in PDS EDR format are now available for download:

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/159-LROC-NAC-Image-Prerelease.html#extended

 :)  :)  :)

Не слабо :)

А кто-то разобрался, как с этой штукой работать? Как выбирать снимки, есть ли какой предпросмотр, поиск и т.п.?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.12.2009 23:42:20
Безымянный кратер в Океане Бурь:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61707.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/160-Fresh-Copernican-Crater-.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M112162602LE

6 ноября, 55 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 24.12.2009 07:06:49
Нечто абстрактное :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61708.png)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61709.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/162-Moon-or-Abstract-Expressionism.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109624226LE

8 октября, 50 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Lanista от 24.12.2009 09:51:45
не подскажите, когда фото Лунохода ждать, если будет?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 24.12.2009 10:14:08
Цитироватьне подскажите, когда фото Лунохода ждать, если будет?

Так как искать искусственные  объекты на фотках LRO, если не знаешь точно где они расположены,  та ещё задача. То, скорей всего, будет так. NASA вывалит много-много терабайт сырых фотографий и предложит энтузиастом найти Луноходы самостоятельно  :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 24.12.2009 11:20:23
Цитировать
Цитироватьне подскажите, когда фото Лунохода ждать, если будет?

Так как искать искусственные  объекты на фотках LRO, если не знаешь точно где они расположены,  та ещё задача. То, скорей всего, будет так. NASA вывалит много-много терабайт сырых фотографий и предложит энтузиастом найти Луноходы самостоятельно  :twisted:

Так вроде есть специальный софт, который ищет артефакты.

Когда-то всем предлагалось поставить на комп софтинку по анализу подпорченного кометного геля, а также программка SETI...

Вот аналогично и Луноходы искать ,и прочие там упавшие железяки
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 25.12.2009 01:12:24
Стык валов трех кратеров на дне кратера Пири (близ Северного полюса):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61716.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61717.jpg)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/161-Peary-Crater-Greetings-from-the-North-Pole-of-the-Moon.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M101955359LE

11 июля, 179 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: L. Gorbovsky от 26.12.2009 22:59:16
ЦитироватьТак как искать искусственные  объекты на фотках LRO, если не знаешь точно где они расположены,  та ещё задача. То, скорей всего, будет так. NASA вывалит много-много терабайт сырых фотографий и предложит энтузиастом найти Луноходы самостоятельно  :twisted:

Координаты мест посадки "Л-17" - 35° з. д. и 38°17' с. ш. и "Л-21" -  30° 27' в. д. и 25° 51' с. шс. ш. все же не с потолка взяты. Много-много терабайт вряд-ли просматривать придется. Сначала поискать КТ  (они чуть погабаритней с откинутыми трапами), а потом и сами "трактора". Думаю, и самим насовцам интересно будет поискать - выложат готовенькие картинки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 27.12.2009 13:19:36
31 декабря LRO предстоит паройти первое серьёзное испыание на живучесть - лунное затмение (лунное с точки зрения жителей Земли. Для LRO оно скорее солнечное).

На нескольких витках подряд, сабж будет попадать

Вот ксати график затмений. Чем краснее, тем выше угроза жизни и здоровью сабжа

(http://s40.radikal.ru/i087/0912/1f/f86a8b2c5bb7.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.12.2009 10:01:04
Камни на возвышенности в Море Дождей:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61727.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/163-Wrinkle-Ridge-Near-Montes-Teneriffe.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102264014RE

15 июля, 170 см/пиксель

-------

Всех - с наступающим!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.12.2009 10:08:25
Цитировать31 декабря LRO предстоит паройти первое серьёзное испыание на живучесть - лунное затмение (лунное с точки зрения жителей Земли. Для LRO оно скорее солнечное).

На нескольких витках подряд, сабж будет попадать

Вот ксати график затмений. Чем краснее, тем выше угроза жизни и здоровью сабжа

Мне сдается, опасность для жизни сильно преувеличена. Конструкторы, надо думать, знали, что на Луне бывают затмения, и предусмотрели у аккумуляторов достаточную емкость :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 31.12.2009 18:00:33
Кстати, именно сегодня плоскость орбиты LRO совпала с плоскостью терминатора. Видимо, это специально было просчитано, чтобы минимизировать время находения сабжа в тени.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 02.01.2010 14:37:44
ЦитироватьOver 700 NAC frames in PDS EDR format are now available for download:

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/159-LROC-NAC-Image-Prerelease.html#extended

 :)  :)  :)

Выложены снимки за 202, 203 и 204  дни 2009 года.
Т.е. за 21, 22 и 23 июля 2009 года.

Если наложить координаты выложенных фотографий на координатную сетку, получится вот такое. Одна точка - один снимок.

(http://i069.radikal.ru/1001/1e/445905f6038f.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 02.01.2010 21:30:17
ЦитироватьКамни на возвышенности в Море Дождей:

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102264014RE

15 июля, 170 см/пиксель


(http://www.phototag.ru/show/23661_373756/big.jpg) (http://www.phototag.ru/show/23661_373757/middle.jpg)

Предлагаю этот диск не бомбить, а откапывать...  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.01.2010 00:40:03
ЦитироватьВыложены снимки за 202, 203 и 204  дни 2009 года.
Т.е. за 21, 22 и 23 июля 2009 года.

Если наложить координаты выложенных фотографий на координатную сетку, получится вот такое. Одна точка - один снимок.

Занятно...

Обратная сторона Луны (за западным краем диска) и околополярные области.

Но непонятна маленькая область на видимой стороне, примерно на 45 ю.ш. и 60 в.д. Если ее снимали тоже в означенные дни - там должна быть ночь. И почему там такое плотное фотопокрытие? Что-то интересное?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: nsg от 03.01.2010 03:33:06
По карте как раз в середине этой области находится кратер Vega.
Ни о чём не говорит.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 03.01.2010 14:16:35
Цитировать
ЦитироватьOver 700 NAC frames in PDS EDR format are now available for download:

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/159-LROC-NAC-Image-Prerelease.html#extended

 :)  :)  :)

Выложены снимки за 202, 203 и 204  дни 2009 года.
Т.е. за 21, 22 и 23 июля 2009 года.

Как эти картинки смотреть?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Eraser от 04.01.2010 14:27:30
ЦитироватьНо непонятна маленькая область на видимой стороне, примерно на 45 ю.ш. и 60 в.д. Если ее снимали тоже в означенные дни - там должна быть ночь. И почему там такое плотное фотопокрытие? Что-то интересное?
Может калибровка?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.01.2010 18:09:45
Цитировать
ЦитироватьНо непонятна маленькая область на видимой стороне, примерно на 45 ю.ш. и 60 в.д. Если ее снимали тоже в означенные дни - там должна быть ночь. И почему там такое плотное фотопокрытие? Что-то интересное?
Может калибровка?

Да, пожалуй, самое правдоподобное объяснение.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 08.01.2010 18:18:04
"Берег" Моря Москвы (на обратной стороне):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61747.png)

Мозаика "Клементины", на которой показано стрелкой место, где сделан снимок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61748.png)

Снимок этого района, сделанный WAC (насколько понял, цветной):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61749.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/164-Mare-Moscoviense-Constellation-Site.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M105887165

26 августа, 150 см/пиксель

Ранее опубликованный снимок Моря Москвы: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/120-Where-Moscoviense-meets-the-Highlands.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.01.2010 07:34:46
Уступ в кратере Айткен на обратной стороне:
(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/Aitken_M103374879RE_1200x1200.serendipityThumb.png)

Кадр WAC с указанием места:
(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/Aitken_M115177243CE_Cx_arrow.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/165-Aitken-Crater-Constellation-Program-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M103374879RE

27 июля, 90 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sychbird от 14.01.2010 15:53:56
NASA Unveils Latest Results From Lunar Mission, Helps Prepare for Next Stage of Scientific Discovery
12.15.09
 
Goddard Release No. 09-87

› AGU Press Briefing for LRO in 2009

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/agu-results-2009.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 15.01.2010 09:42:12
Камни на дне кратера Тихо
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61768.png)

Кратер Тихо на снимке WAC
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61769.png)

Потоки застывшей лавы на дне кратера:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61770.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/166-The-Floor-of-Tycho--Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102230053LE

14 июля, 62 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 16.01.2010 12:44:23
Цитировать...Потоки застывшей лавы на дне кратера:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61770.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/166-The-Floor-of-Tycho--Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102230053LE

14 июля, 62 см/пиксель


Неее... Это потоки Старого льда... :lol:  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.01.2010 23:55:52
Плато Аристарх, долина Шрётера, "Голова кобры", восточный склон
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61776.png)

Снимок WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61777.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/168-Aristarchus-Plateau-1-Amazing-Geologic-Diversity.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111918050R

3 ноября, 51 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.01.2010 08:30:21
Цифровая модель рельефа Восточного бассейна:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61778.png)

Подробности: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/170--A-Digital-Terrain-Model-of-theOrientale-Basin.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.01.2010 06:49:41
Пирокластические породы на плато Аристарх:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61787.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/169-Aristarchus-Plateau-2-Pyroclastic-Deposit.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111945148R

4 ноября, 54 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.01.2010 06:58:58
Окрестности кратера Кинг (обратная сторона):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61803.png)

Кратер Кинг на снимке метрической камеры Аполлона-16:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61804.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/171-King-Craters-Unusual-Melt-Pond.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M106088433R

28 августа, 129 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.01.2010 07:25:11
Как, дамы и господа - продолжать кидать ссылки на публикуемые изображения? Или, кому интересно, сам на http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse или на http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/categories/2-Featured-Image зайдет и посмотрит?

А то даже конспиролог наш доморощенный перестал пирамиды на снимках LRO разыскивать :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.01.2010 07:28:13
Продолжать! :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SergeyB от 27.01.2010 09:34:50
Продолжать, спасибо! :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Тов от 27.01.2010 11:57:28
И ждем следующих фото мест посадки. А особенно - наших "Лун".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 27.01.2010 14:19:12
Продолжать!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 27.01.2010 19:42:50
Цитироватьпродолжать кидать ссылки на публикуемые изображения?

А то даже конспиролог наш доморощенный перестал пирамиды на снимках LRO разыскивать :D

Продолжать, кто-то ведь должен "вести" эту тему.  И Вы хорошо с этим справляетесь! Давайте побольше интересных фрагментов и своих оценок. :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.01.2010 06:50:41
Переход от темного морского базальта к светлой анортозитовой возвышенности (Море Нектара):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80569.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M104248025LE_Witharrows.serendipityThumb.png)

Море Нектара на видимой стороне (стрелка - область вышеприведенного снимка):
(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/NearsideNectarisHighlight.serendipityThumb.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/FI-Fig2.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/173-Montes-Pyrenaeus-meets-Mare-Nectaris.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104248025LE

7 августа, 99,9 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 29.01.2010 11:37:08
А почему картинки там медленно открываются?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 29.01.2010 11:55:40
ЦитироватьА почему картинки там медленно открываются?

Потому что в сервер LRO-шников периодически загибается от наплыва желающих посмотреть на фото.
А кто-то говорит, что у исследователей Луны нет общественной поддержки  :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 30.01.2010 01:37:01
Выложили новую фотограию места посадки Apollo-14
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M114064206L

28 ноября 2009 года    52 см/пиксел

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10526.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: samvlamix от 30.01.2010 02:10:28
ЦитироватьИ ждем следующих фото мест посадки. А особенно - наших "Лун".
мда... а детальности все равно не хватает... мало что можно рассмотреть... :( но в целом лучше, по сравнению с прежними лунными достижениями, что несомненно тоже радует... :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 30.01.2010 04:55:48
Возвращаясь к вопросу, как близко Шепард и Митчел подошли к кратеру "Коун"  :wink:

(http://s41.radikal.ru/i092/1001/ec/740445c46233.png)

А кратер красивый, ничего не скажешь :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 30.01.2010 14:07:53
А карьеры лучше! :wink:  :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.01.2010 23:58:31
Выложена еще порция снимков NAC. Подробности тут: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/175-Second_LROC_NAC_EDR_Pre-Release.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 31.01.2010 00:06:44
В новостях - статья про точные замеры размеров объектов и трехмерное моделирование по снимкам NAC.

Трехмерная модель места посадки Аполлона-14:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61824.png)

Определение размеров посадочной ступени:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61825.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61826.png)

Адрес статьи: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/172-Precise-3D-Measurements-of-Objects-at-Apollo-14-Landing-Site-from-LROC-NAC-Stereo-Images-.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 31.01.2010 01:54:19
Снимки за ещё три дня в июле...

Анализ каталога: http://lroc.sese.asu.edu/data/LRO-L-LROC-2-EDR-PRERELEASE/INDEX/INDEX.TBL

(http://s003.radikal.ru/i203/1001/27/dc06e07debb9.jpg)

Кстати, фотографии мест, в которых в тот момент была ночь, так и обозначены в каталоге - dark
Ещё, судя по комментариям, есть и перекрывающимися фотографии. Для них так и указано - использовать для создания стереопар.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.02.2010 07:50:15
Снимок WAC - окрестности кратера Платон:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61856.png)

Кратер Платон:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61857.png)

Фрагмент снимка NAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61858.png)

Снимок NAC (описание): http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/174-Plato_Crater_Constellation_Region_of_Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104554343RE

10 августа, 178 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 04.02.2010 07:57:03
Поток расплавленных пород:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61859.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/177-Out-of-the-Shadows-Impact-Melt-Flow-at-Byrgius-A-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102573276L

18 июля, 81 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 04.02.2010 20:04:57
ЦитироватьПоток расплавленных пород:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61859.png)

Грязевой сель. Никакого расплава там нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.02.2010 06:55:46
Дно кратера Риччиоли:
(http://lroc.sese.asu.edu//news/uploads/LROCiotw/M114444141LE_thumb.serendipityThumb.png)

Кратер Риччиоли на снимке WAC:
(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M117976140M_M117989704M_mos3.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/176-Riccioli-Crater-Cracked,-Melted,-and-Draped.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M114444141LE

3 декабря, 50 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 10.02.2010 07:18:55
Светлые выбросы на дне кратера Мурчисон:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61880.png)

Кратер Мурчисон (фото Лунар Орбитера 3):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61881.jpg)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/179-Intricate-young-ejecta-blanket-in-ancient-Murchison-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111599379RE

31 октября, 51,5 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 11.02.2010 16:26:35
Некоторая промежуточная статистика промелькнула

ftp://ftp.lpi.usra.edu/pub/outgoing/lpsc2010/full104.pdf

ЦитироватьLRO has completed 2,086 orbits of the Moon as of December 9, 2009 (1017 orbits during Commissioning and 1,069 orbits during the mapping phase). LROC has operated on 1898 of the orbits (91%) and acquired 83,085 images (53,602 NAC and 29,483 WAC), totaling approximately 10.7 TB of data. The first PDS data release of LROC data will be 15 March 2010, and will include all images from the Commissioning and the first 3 months of the mapping phase.

ЦитироватьLOLA has been operating continuously since this time and by the end of November 2009 had acquired 777 million valid topographic measurments which is increasing at a little over 200 million per month. The average separation of altimetry measurements along track for all 5 beams taken together is approximately 18 meters and the across track separation, which depends on the number of orbits of the moon, was approximately 5 to 6 km at the end of November.

А так вообще в статьях конференции lpsc2010 значительное количество информации пишут по Луне. Уже второй день читаю урывками.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 12.02.2010 07:53:40
Вал кратера Ван Де Грааф:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61886.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/178-Crater-wall-in-Van-de-Graaff-Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M112822306L
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 13.02.2010 23:37:10
Цитироватьtotaling approximately 10.7 TB of data
Парадокс - раньше информации было мало, а теперь информации больше чем людей которые могут её изучить.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Bell от 13.02.2010 23:00:13
Цитировать
Цитироватьtotaling approximately 10.7 TB of data
Парадокс - раньше информации было мало, а теперь информации больше чем людей которые могут её изучить.
Такая же ситуация сложилась после "массированной атаки" Луны с середины 60-х до начала 70-х. Астронавты и автоматы насобирали столько сырых данных, что науке хватило ее пережовывать пару десятилетий. Аж перестали летать к Луне :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 13.02.2010 20:14:25
Похоже к настоящему времени рекорд MRO по этому показателю уже побит.  :roll:  Луна вернула себе первое место по степени изучености (количеству накопленных научных данных) у Марса.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 14.02.2010 01:55:36
ЦитироватьАстронавты и автоматы насобирали столько сырых данных, что науке хватило ее пережовывать пару десятилетий. Аж перестали летать к Луне :)
Щас накаркайте :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 14.02.2010 01:54:13
Цитировать
ЦитироватьПоток расплавленных пород:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61859.png)

Грязевой сель. Никакого расплава там нет.

Молодец Вадим
Я тоже так думаю
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 14.02.2010 13:50:17
ЦитироватьМолодец Вадим
Неа... молодец Красильников.
Ибо он своим постом указал, что основной породой на Луне является ЛЁД, покрытый пылью!  8)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: mihalchuk от 14.02.2010 13:58:43
ЦитироватьНеа... молодец Красильников.
Ибо он своим постом указал, что основной породой на Луне является ЛЁД, покрытый пылью!  8)
Ну вот ещё! Просто лунная пыль в глубине пропитана газами, и потому - зыбуча и текуча. :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 14.02.2010 14:13:38
ЦитироватьНу вот ещё! Просто лунная пыль в глубине пропитана газами, и потому - зыбуча и текуча. :wink:

Под лунной пылью лёд, который иногда нагревается и течёт, а иногда вскипает паром-газом. Тяжёлый метеорит - хороший повод для нагрева.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.02.2010 20:15:04
Цитировать
ЦитироватьАстронавты и автоматы насобирали столько сырых данных, что науке хватило ее пережовывать пару десятилетий. Аж перестали летать к Луне :)
Щас накаркайте :shock:
А чё тут каркать-то?
Усё уже сформулировато, в БД.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 16.02.2010 21:38:09
Цитировать
ЦитироватьМолодец Вадим
Неа... молодец Красильников.
Ибо он своим постом указал, что основной породой на Луне является ЛЁД, покрытый пылью!  8)
Да! На Луне льда много, примерно столько же как на Марсе.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: korund от 16.02.2010 21:42:22
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАстронавты и автоматы насобирали столько сырых данных, что науке хватило ее пережовывать пару десятилетий. Аж перестали летать к Луне :)
Щас накаркайте :shock:
А чё тут каркать-то?
Усё уже сформулировато, в БД.
Действительно.....
Одна эта фотография обо всем говорит
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-145-22222HR.jpg

 :D  :D  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.02.2010 08:26:08
Вершина горы Малаперт:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61934.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/185-Near-the-Summit-of-Malapert-Mountain.html

Ссылки на полное изображение нет: у ЛРОшников проблемы с дисковым массивом, где хранилась объемная информация. Сайт http://wms.lroc.asu.edu лежит уже несколько дней. Однако обещают все восстановить к концу дня 24 февраля. Подробности тут: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/186-LROC_Mass_Storage_Offline.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 24.02.2010 12:45:12
Продолжаем нормальный разговор про LRO
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 24.02.2010 12:51:16
ЦитироватьПродолжаем нормальный разговор про LRO

Эт' правильно :)

Милая шутка LROшников - "валентинка" с Луны:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61937.png)

См. стр. http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/181-A-Lunar-Valentine.html - там можно посмотреть картинку покрупнее.

Пока железо не восстановлено, сервер с совсем большими картинками все еще лежит :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 26.02.2010 01:54:02
Сайт http://wms.lroc.asu.edu снова работает.

(Однако страница "Где LRO?" все еще недоступна.)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.02.2010 07:46:07
Цитировать(Однако страница "Где LRO?" все еще недоступна.)

Сегодня заработала и эта страница.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.03.2010 06:53:37
Яма на холмах Марий:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61969.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61970.png)

Она же на снимках Кагуи:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61971.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/184-Marius-Hills-Pit--Lava-Tube-Skylight.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M114328462R

1 декабря, 50 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.03.2010 07:11:10
Проходит конференция, на которой представлено более 25 презентаций по результатам LROC. Адрес новости тут: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/188-Lunar_and_Planetary_Science_Conference_This_Week.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 09.03.2010 10:23:51
Emily Lakdawalla (Planetary Society) на своем блоге кратко просуммировала итоги конференции  Lunar and Planetary Science Conference (LPSC) по результатам работы LRO.

http://www.planetary.org/blog/article/00002379/

Вот интересный пассаж:
ЦитироватьОн (Mark Robinson) также продемонстрировал три фото, пока еще не опубликованных, Российских посадочных аппаратов Луна-20,-23 и -24. На снимке Луны-20 можно видеть небольшое удлинение - Робинсон утверждает что это поднятый манипулятор, "он как-будто машет нам". Луна-24 особенно интересна, потому что судя по всему она прилунилась на кромке небольшого и очень свежего кратера. Поэтому теперь понятно почему образцы Луны-24 не соответствуют составу пород полученному при региональной съемке - она села на свежий кратерный выброс. "Геологический контекст - наше все!" заметил Робинсон. Он также сказал что если продленнная миссия будет профинансирована, LROC мог бы отснять всю поверхность Луны с разрешением 1-2 метра на пиксел.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 09.03.2010 10:34:00
Луна-23 должна лежать опрокинутая на бок.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 09.03.2010 10:40:33
ЦитироватьЛуна-23 должна лежать опрокинутая на бок.

C чего Вы взяли? Это вероятно, но до сих пор не могло быть подтверждено. Может сабж позднее прояснит этот вопрос...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 09.03.2010 10:44:06
Цитировать
ЦитироватьЛуна-23 должна лежать опрокинутая на бок.

C чего Вы взяли? Это вероятно, но до сих пор не могло быть подтверждено. Может сабж позднее прояснит этот вопрос...
Было подтверждено телеметрией с неё же.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 10.03.2010 12:55:37
Уточняется с каждым днем топографическая карта Луны

ЦитироватьНекоторая промежуточная статистика промелькнула

ftp://ftp.lpi.usra.edu/pub/outgoing/lpsc2010/full104.pdf

ЦитироватьLOLA has been operating continuously since this time and by the end of November 2009 had acquired 777 million valid topographic measurments which is increasing at a little over 200 million per month. The average separation of altimetry measurements along track for all 5 beams taken together is approximately 18 meters and the across track separation, which depends on the number of orbits of the moon, was approximately 5 to 6 km at the end of November.

http://planetary.org/blog/article/00002379/
ЦитироватьAfter Bussey came Dave Smith on the Lunar Orbiter Laser Altimeter, or LOLA, which, as of February 25, had accumulated more than 1.2 billion measurements of lunar topography. Their coverage is dense enough that their global topographic digital elevation model has about 250-meter latitudinal resolution, but only 1-kilometer longitudinal resolution at the equator. At the poles, though, where the orbits are closely spaced (they actually cross), the longitudinal resolution is now about 40 meters. He showed a really cool animation of the varying lighting conditions at one of the poles, using a shaded relief map of the LOLA topography as a base. He said they also have produced a preliminary albedo map of the Moon at the laser wavelength of 1064 nanometers. Any photo of the Moon is an albedo map of course, and the LOLA albedo map will be lower resolution than that, but LOLA is an active instrument, so its albedo map is acquired with totally consistent "lighting" conditions (at zero phase), so it's a unique data set.

На полюсах сюдя по всему к концу миссии LRO покрытие LOLA будет лучше, чем от радаров по разрешению, что поможет очень точно отобразить дно кратеров, которые находятся в зоне вечной тени.

ЦитироватьFinally, Smith said, "So far, there has been no degradation in LOLA's lasers." There are two lasers, used alternately. "If on-orbit performance matches ground tests, there's every indication LOLA lasers will operate for three years."

Оба лазера LOLA не показывают признаков старения. Во время наземных испытания они показали, что могут работать три года.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 13.03.2010 08:58:54
Камни на возвышенности в Море Кризисов:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62035.png)

Инфориация с LRO помогла разрешить старую загадку: образцы грунта  из Моря Кризисов, доставленные "Луной-24" в 1976 г., содержат очень мало двуокиси титана (около 1%). Однако дистанционное зондирование показывает, что двуокиси титана в Море Кризисов в 2-4 раза больше, чем в образцах "Луны-24". К тому же и светоотражающие свойства у грунта "Луны-24" заметно отличаются от данных дистанционного зондирования Моря Кризисов.

На основании снимков LRO сделано заключение, что "Луна-24" взяла образцы древних базальтов, не покрытых позднейшими потоками лавы, на возвышенности (в зоне подъема пород). Отсюда и разница в составе.

Снимок WAC, стрелкой показано место крупномасштабного снимка, приведенного выше:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260012.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/189-Crisiums-Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M119469420LE

30 января, 49 см/пиксель
(Первый опубликованный снимок, сделанный после Нового Года, если не ошибаюсь.)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 13.03.2010 09:23:07
Удачно Луна-24 села. Хотели бы попасть специально и не попали бы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 13.03.2010 11:32:23
Ходят слухи, что Луна-18 и Луна-20 сидят буквально в нескольких сотнях метров друг от друга  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 13.03.2010 18:25:11
ЦитироватьХодят слухи, что Луна-18 и Луна-20 сидят буквально в нескольких сотнях метров друг от друга  :)

Сие не слухи, а официальная информация :)

Согласно сайту http://www.laspace.ru/rus/luna.html , Луна-18 достигла поверхности в точке с координатами 3° 34' с. ш. и 56° 30' в. д., а Луна-20 - 3° 32' с.ш. и 56° 33' в.д. Разница в 2 минуты в широте и 3 минуты в долготе. Минута на Луне - около 500 метров, так что получается километр в широте и полтора - в долготе. Гипотенуза считается по теореме Пифагора, естественно :)

Там же для Луны-23 указаны координаты 12° 41' с.ш. и 62° 17' в.д., а для Луны-24 - 12° 45' с. ш. и 62° 12' в. д., что дает разницу 4 минуты в широте и 5 минут в долготе, т.е. расстояние около 3 км.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 13.03.2010 22:19:43
Здорово! Я и раньше знал, что они близко, но и представить себе не мог, что НАСТОЛЬКО! Вот куда надо туристов запускать :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 16.03.2010 06:08:31
Масса новостей.

1) Выложено более 100000 снимков LRO, подробности на стр.  http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/196-LROC_PDS_Archive_Goes_live.html#extended , а помск по карте - на стр. http://wms.lroc.asu.edu/lroc .

2) Посадочная ступень Луны-20 крупно:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62047.png)

Место посадки Луны-20:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62048.png)

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M119482862R (30 января, 48 см/пиксель)

Место посадки Луны-24:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62049.png)

На изображении http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111185087 (26 октября, 51 см/пиксель) можно найти и Луну-23, и Луну-24. Расстояние между ними - около 2400 м.

Подробности тут: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/194-Soviet-Union-Lunar-Sample-Return-Missions.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 02:27:27
Уррра!! :) Давно же мы вас не видели!!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 04:01:47
Вот здесь кстати еще снимок со следом Лунохода-2 выложили
http://planetary.org/blog/article/00002389/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 05:58:59
ЦитироватьВот здесь кстати еще снимок со следом Лунохода-2 выложили
http://planetary.org/blog/article/00002389/

Класс!! Как мы покуролесили! :twisted:  Я попробовал обводить следы и у меня получилась такая картинка

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11311.jpg)

Судя по карте, Луноход проехал этот район незадолго до того как отказал.. Только там есть похожий "хвост" ответвления.. Да и общая картина совпадает. :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62050.gif)


Как-то так:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11312.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 06:20:25
По крайней мере у меня получилось так. И с разрешением обоих картинок совпадает. Похоже они неправы и района упокоения ровера на фотографии нет.  Он немного выше
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 16.03.2010 10:57:47
ЦитироватьНа изображении http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111185087 (26 октября, 51 см/пиксель) можно найти и Луну-23, и Луну-24. Расстояние между ними - около 2400 м.

Так, и которая же из них лежит на боку? :-)

(http://s004.radikal.ru/i206/1003/a3/ed68658b31c8.jpg).(http://s006.radikal.ru/i213/1003/f9/5555974c7c4c.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 08:02:38
Ну все же создается впечатление, что Луна-23 лежит в направление на северо-восток (яркая блестящая полоса в этом направление).

Вот, если увеличить картинки Liss'а

(http://img.pixs.ru/storage/2/9/3/Luna23jpg_2547962_523293.jpg)

(http://img.pixs.ru/storage/2/9/4/Luna24jpg_8786499_523294.jpg)

Солнце же ведь на обоих фрагментах с одной стороны падает? А блики в разные стороны у разных Лун глядят.

Вообще у кого есть возможность скачать сейчас 250-меговый tiff-файлы выкладывайте сюдя снимки Лун под максимальным увеличением. Там среди этих 100 000 снимков наверняка и Луноходы есть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 16.03.2010 12:14:28
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/stati/jen-lun.html
ЦитироватьИсторию засекретили так хорошо, что по сию пору никто, кроме посвященных, не знает про "загогулину" в виде цифры 8, которая красуется на Луне. Кстати, благодаря тому, что на Луне нет атмосферы, процессов эрозии почвы, красоваться она будет практически вечно - в назидание потомкам, как следует настоящим мужикам поздравлять своих женщин.
никто еще не видел восьмерку?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 08:19:23
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6192&st=15
ЦитироватьUpdate. Mark Robinson showed images of three Luna landers, 20, 23 and 24. Luna 20 shows the shadow of its sample delivery arm "as if it's waving at us" according to Mark. Luna 23 is sitting on the very edge of a crater only 2 or 3 m across. No obvious sign of why it couldn't collect a sample. Luna 24 is on the rim of a c. 20 or 30 m fresh crater, which may explain an odd thing about its sample... not the amount, but the fact that it differed from the surrounding area as measured by remote sensing... it seems to consist of freshly exposed subsurface material rather than the space-weathered material all around it.

Вот тут пишет один из участников другого форума, что ему кажется, что Луна-23 стоит на краю 2-3 метрового кратера, в связи с чем она опрокинулась.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 08:19:56
Цитироватьhttp://epizodsspace.narod.ru/bibl/stati/jen-lun.html
ЦитироватьИсторию засекретили так хорошо, что по сию пору никто, кроме посвященных, не знает про "загогулину" в виде цифры 8, которая красуется на Луне. Кстати, благодаря тому, что на Луне нет атмосферы, процессов эрозии почвы, красоваться она будет практически вечно - в назидание потомкам, как следует настоящим мужикам поздравлять своих женщин.
никто еще не видел восьмерку?

Она вне этого района. Но в pdf она на схеме есть
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 08:28:28
Вот схема:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11315.jpg)

Также 8 марта есть на этой панораме с Лунохода

http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod2_c/L2_D01_S03_P08m.jpg
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 16.03.2010 12:45:24
Спасибо
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 08:48:40
Если в поисковую форму забить примерные координаты посадки Луны-21 или Лунохода-2, то вроде пишет, что в базе есть 14 NAC-снимков
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/search
Цифры вводил следующие
West 30.0
East: 30.5
South: 25.7
North: 26.3

Т.е. получается там явно несколько снимков района Лунохода-2  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 16.03.2010 14:18:03
Цитироватьhttp://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6192&st=15


Вот тут пишет один из участников другого форума, что ему кажется, что Луна-23 стоит на краю 2-3 метрового кратера, в связи с чем она опрокинулась.

Там никто не утверждает что она опрокинулась. Что на кромке небольшого кратера - да, что возможно с сильным наклонением - да, что погнулись направляющие бура - возможно, но что опрокинулась и на боку - нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 12:24:03
Ну по такому количеству пикселей точно об угле наклона сказать нельзя. Подождем стерео-сьемки.

Кстати поюзал еще поисковую форму. Оказывается там еще можно накладывать разные слои нажимая на кнопку "Toggle Layers" на интерактивной карте. Так можно выбирать покрытие определенными видами снимков (узко или широко -угольными, или от калибровочного или картографического периода), менять детализацию названий деталей местности.

(http://img.pixs.ru/storage/6/5/8/KartaJPG_5723961_523658.jpg)

Вот вот к примеру выглядит покрытие NAC полушария Луны снимками за первые три месяца картографического периода. В общем создание детальной глобальной карты Луны идет неплохими темпами.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 12:58:19
А вот к примеру, как выглядит покрытие NAC-снимками за картографический период кратера Лемонье, где у южного края дна работал Луноход-2

(http://img.pixs.ru/storage/7/1/6/Luna21JPG_6731892_523716.jpg)

Для сравнения карта из БСЭ

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11332.jpg)

В общем интерактивная карта очень удобный инструмент получается, для ориентирования в этих сотнях тысячах снимков LRO. Гугль-Луна догоняет Гугль-Марс.  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 13:05:56
Вдогонку, а вот покрытие снимками NAC той же области, только с учетом еще и калибровочного периода. Т.е. когда АМС находилась на 30 на 200 километровой орбите и разрешение было лишь 1-2 метра на пиксель. Это кстати заметно по значительно большей ширине полосок.

(http://img.pixs.ru/storage/7/9/1/Luna21JPG_6951837_523791.jpg)

Как видно эти снимки похоже полностью покрывают весь маршрут Лунохода-2. Теоретически в них можно попытатся отыскать посадочную платформу и сам луноход. С одной стороны разрешение меньше, с другой следы колеи вполне заметны должны быть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 16.03.2010 17:17:00
Давно не запускал Google Moon - сейчас глянул Monnier, а они там и путь Лунохода нарисовали.
PS офигеть и даже 3D модель лунохода стоит!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 13:19:54
Очень странно. Такое чувство, что у них идет небольшая ошибка по координатам. Так как по этой схеме они отсняли полосу левее борозды Прямой. Как видно по самим сылкам, аппарат на самом деле прошелся аккурат над ней.  

Кстати, похоже пока именно Луноход найти не удастся. Он вне зоны фотографирования. Но практически весь путь и посадочная ступень уже охвачен. Проследить бы этот путь по карте..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 13:37:06
Тем не менее народ уверяет, что Луноход-2 на снимке есть.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6192&pid=157143&st=45&#entry157143

Может и в схеме движения есть тоже некоторые неточности, как и в интерактивной карте LRO?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 13:43:12
ЦитироватьТем не менее народ уверяет, что Луноход-2 на снимке есть.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6192&pid=157143&st=45&#entry157143

Может и в схеме движения есть тоже некоторые неточности, как и в интерактивной карте LRO?

Боюсь, они ошибаются. Трасса движения совершенно не похожа на трассу Лунохода перед отказом. В частности, она не могла быть так близко к борозде Прямой.. На прошлой странице я выкладывал, в каком районе, на мой взгляд, сделан снимок.

Хотя все таки я ошибся с ориентацией снимка.  Мою картинку нужно отразить относительно  горизонтали. По другому краю борозды прямой можно заметить еще один фрагмент колеи.  Но на расположение района снимка это не влияет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 14:54:18
Видимо кстати действительно Луноход-2 это не большое пятно, а второе по-меньше рядом с ним.

Ведь он же, когда пытался выбратся из кратера, задним ходом ехал?

http://www.laspace.ru/rus/luna21.html
ЦитироватьНа пятый лунный день, 9 мая 1973 года луноход, пытаясь выбраться из кратера, "зачерпнул" тарелкой солнечной батареи пыль со стенки кратера. Этого бы не произошло, если бы одна из телекамер располагалась сзади. В результате пыль налипла и на солнечную батарею, и на радиатор-охладитель. За счет запыления солнечной батареи упал зарядный ток, а из-за того, что пыль попала на радиатор, нарушился тепловой режим: за сутки температура в отсеке выросла до +47°С. В последний раз телеметрическая информация была принята с "Лунохода-2" 10 мая 1973 года.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 15:19:02
Мне показалось, что дело было так

(http://img.pixs.ru/storage/5/5/8/Lunohod2jp_9325612_524558.jpg)

Красная линия это первоначальный путь лунохода, после того, как он увяз в кратере они подали задним ходом (синия стрелка), а затем луноход поехал дальше с целью объезда кратера справа (желтая линия), но далеко уже уехать не смог.

Хотя конечно это только гипотеза. Может где-то есть точная реконструкция этой катастрофы?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 16:28:22
ЦитироватьPavel, вы не правильно указали район снимка. Луноход на нем виден на самом деле. Привяжитесь по кратерам.

Я действительно ошибся. :( Я почему-то прочитал что разрешение снимка 1 м на пиксель. На самом там деле 2 м/пик. Вот только Луноход се-равно в снимок не попадает :(.

Я ориентировался по особенностям борозды Прямой и колеи Лунохода.

Сейчас выложу новые схемы с описанием моих рассуждений.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 16.03.2010 16:41:25
Указанно разрешение снимка

ЦитироватьThey're a bit hard to see, but if you squint (and more importantly, if you enlarge the image), you can find the tracks of Lunokhod 2; this image even includes the area of the rover's final resting spot, though at the resolution shown here (I think roughly 2 m/pixel) I'm not convinced you can actually identify any specific pixel as being the rover.
http://planetary.org/blog/article/00002389/

Сама картинка имеет разрешение  2004 x 3304  пикс
То есть получается зона охвата примерно 4х6.6 км.
Приведем этот размер к масштабу карты заключительного маршрута Лунохода взятой из этой работы:

http://www.planetology.ru/panoramas/stooke_2009_350-358_370-379_lunokhod2_only.pdf?language=english

Вот что получилось
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11336.jpg)

Синий прямоугольник- это район 4х6.6 км приведенный к легенде карты. Оранжевый прямоугольник - он же расположенный на место предполагаемой фотосъемки. Конечно не точно, но весьма близко к истине, по моему мнению. Видно, для того чтобы он захватил Луноход район нужно поднять, практически до того, как его нижняя граница коснется "магнитомерного" маршрута.

Борозда Прямая имеет весьма узнаваемую форму. Для большей наглядности я ее выделил зеленым цветом. Также подсчитано отклонение  "магнитомерного" маршрута. Приблизительно 2.1 км.

Сама первоначальная картинка с ЛРО приведена далее. С выделенной трассой Лунохода  подписями. Впрочем, похоже я не всю трассу смог обрисовать, завтра этим займусь. Но и так видно, что Луноход нашел упокоение вне этого района.. Или опять не так? В чем нибудь на сей раз ошибся?


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11337.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 16.03.2010 17:13:38
Да, логика есть. Единственное смущает, что продолжение колеи на север почему-то чуть не слабее в 2 раза, чем до "тупика". С чем с это связано не понятно.  :roll: Фактически в этом месте колея видится в районе глюка.

Но в пользу версии Павла скажу, что NASA не указало, в пресс-релизе об обнаружение Лунохода-2. Это чисто измышления любителей.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 16.03.2010 21:43:31
Думаю, больше всех ждёт фото Лунохода-2 Ричард Гэрриот  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 16.03.2010 22:16:46
Гэрриоту продали первый.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 16.03.2010 23:05:12
ЦитироватьВот тут пишет один из участников другого форума, что ему кажется, что Луна-23 стоит на краю 2-3 метрового кратера, в связи с чем она опрокинулась.
Лавочкинцы опубликовали: она опрокинулась из-за отказа посадочного радара из-за чего не была погашена боковая скорость.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 17.03.2010 07:28:03
Цитироватькарты заключительного маршрута Лунохода взятой из этой работы:
Figure 328A is taken from a map produced at MIIGAiK using Apollo 15 image data, reproduced courtesy of K. B. Shingareva. Lunokhod 2's route was not shown on the original map, but it was added by hand to this copy of the map in the collection of the US Geological Survey in Flagstaff. Base map: Topograficheskaya karta na raion deistviya Lunokhoda-2, VN-B-3-41-C, original scale 1:50 000, 1973.

Russia's Laboratory for Comparative Planetology has helpfully posted a section of Phil Stooke's Lunokhod 2 article from the International Atlas of Lunar Exploration that contains such maps. (The relevant map is on the 13th page of that PDF.) As Phil remarked today at unmannedspaceflight.com, it's clear now that his map is going to need some major revision!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 17.03.2010 01:44:53
Цитировать
ЦитироватьВот тут пишет один из участников другого форума, что ему кажется, что Луна-23 стоит на краю 2-3 метрового кратера, в связи с чем она опрокинулась.
Лавочкинцы опубликовали: она опрокинулась из-за отказа посадочного радара из-за чего не была погашена боковая скорость.

Если быть точным - не была погашенна вертикальная скорость. Радар не переключился в режим работы у поверхности.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 17.03.2010 01:46:29
После двух часов в Фотошопе, с попиксильным изучением исходника под фильтрами, получилась вот такая красивая картинка, с уточненным маршрутом Лунохода-2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11339.jpg)
:)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 17.03.2010 01:49:58
ЦитироватьДа, логика есть. Единственное смущает, что продолжение колеи на север почему-то чуть не слабее в 2 раза, чем до "тупика". С чем с это связано не понятно.  :roll: Фактически в этом месте колея видится в районе глюка.


Наверное просто скорость передвижений была заметно меньше?  :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 17.03.2010 02:33:15
Вот интерестно, где Луноход-2 пережидал ночь? Учитывая уровень отличий реальной траектории от схемы показанной в pdf может быть, на мой взгляд, аж три варианта.

1. На тупике оранжевой линии. (имхо, наиболее вероятно)
2. В точке пересечения оранжевой и желтой линии.
3. Где-то возле окончания желтой линии.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 05:30:13
А я пока бегло посмотрел на другие снимки. Пока удалось индефицировать следы Лунохода-2 только на этом
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M109039075LE

Снимок в значительной степени повторяет фрагмент из planetary.org. Просто он гораздо больше. На нем четко виден левый магнитосферный маршрут от борозды Прямой.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: J.G. от 17.03.2010 11:17:25
ЦитироватьГэрриоту продали первый.
Второй :!:

Он сам показал сертификат.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=344&postdays=0&postorder=asc&start=60
http://www.youtube.com/watch?v=ABIHtTo8q3Y
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: J.G. от 17.03.2010 11:31:57
ЦитироватьВот схема:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11315.jpg)

Также 8 марта есть на этой панораме с Лунохода

http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod2_c/L2_D01_S03_P08m.jpg

Ну это уже повторение пройденного.
А первый эксклюзив - вот он. Созданный экипажем "Лунохода-1" в пыли Моря Дождей 39 лет назад, в 71-м  :wink:
Информация В.Г. Довганя.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11350.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11351.jpg)
Именно это фото распечатывали и дарили женщинам 8 марта 1971 года.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 06:32:03
А вот по ходу покрытие для первого Лунохода-1

(http://img.pixs.ru/storage/8/9/6/Lunohod1JP_2889506_525896.jpg)

Сюдя по всему это и есть настоящий район

Из реконструкции
(http://img.pixs.ru/storage/8/9/7/Lunohod1ka_7383919_525897.jpg)
http://www.planetology.ru/panoramas/stooke_2009_261-265_279-288_lunokhod1_only.pdf?language=english

Странно, что до сих пор они его не обнаружили. Сегодня попробую колею хотя бы поискать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.03.2010 10:50:05
ЦитироватьСтранно, что до сих пор они его не обнаружили.
Ну наконец-то раскрылась хотя бы эта афера.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 17.03.2010 11:25:17
ЦитироватьСтранно, что до сих пор они его не обнаружили.
пару лет в новостях проскакивало что Луноход пропал - бульварная преса очень по этому поводу возбудилась. Суть дела что, по-моему французы, проводили в очередной раз лазерное измерение расстояния до луны с помощью уголковых отражателей на Луноходе, но в тот раз обратного сигнала не получили.
Чем дело закончилось не знаю. Может нашелся.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 17.03.2010 12:05:56
Вроде как нашёл (http://www.uwo.ca/local_files/Lunokhod_2.jpg) некий Phil Stooke from the University of Western Ontario

http://www.universetoday.com/2010/03/16/you-too-can-find-missing-russian-spacecraft/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 17.03.2010 12:10:30
ЦитироватьВроде как нашёл (http://www.uwo.ca/local_files/Lunokhod_2.jpg) некий Phil Stooke from the University of Western Ontario

http://www.universetoday.com/2010/03/16/you-too-can-find-missing-russian-spacecraft/

Так этаже картинка на предыдущей странице разобрана:
ЦитироватьМне показалось, что дело было так

(http://img.pixs.ru/storage/5/5/8/Lunohod2jp_9325612_524558.jpg)

Красная линия это первоначальный путь лунохода, после того, как он увяз в кратере они подали задним ходом (синия стрелка), а затем луноход поехал дальше с целью объезда кратера справа (желтая линия), но далеко уже уехать не смог.

Хотя конечно это только гипотеза. Может где-то есть точная реконструкция этой катастрофы?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3322&
Цитировать11 апреля он подходил до расстояния 50 м от края разлома. 13-18 апреля луноход обогнул разлом с юга и вышел на его восточную границу.
Свой маршрут «Луноход-2» закончил на пятый лунный день 9 мая 1973 года внутри одного из кратеров, который преодолевал аппарат. На стенке этого кратера находился еще один, вторичный, маленький, который не был замечен. Чтобы выбраться из этого кратера оператор-водитель принял вместе с экипажем решение сдать «Луноход-2» назад. Солнечная панель при этом была откинута назад. Крышкой солнечной панели «Луноход-2» въехал в стенку этого кратера. Лунный грунт попал на солнечную панель, упал ток поступающий от солнечных элементов. При попытке, подняв крышку вертикально, стряхнуть лунный грунт, запылился радиатор-охладитель, в результате чего недопустимо возросла температура в приборном отсеке до +47°С. В последний раз телеметрическая информация была принята с "Лунохода-2" 10 мая 1973 года.

Примерно одно и тоже разными словами:
http://www.astronaut.ru/luna/ussr_a3.htm
Цитировать12 февраля 1973 года луноход достиг ближайшего выступа береговой линии Залива Лемонье (холмы Встречные). Затем он исследовал предгорья гор Тавр, обследовал крупный кратер (диаметр 2 км). 14 марта луноход вернулся в морскую зону и направился к разлому Прямой (длина 16 км, ширина 300 м). 11 апреля он подходил до расстояния 50 м от края разлома, 13 - 18 апреля луноход обогнул разлом с юга и вышел на его восточную границу. Последнее сообщение ТАСС о движении аппарата было датировано 9 мая. Говорилось, что луноход начал движение от разлома Прямой на восток к мысу Дальний.

Судя по всему, в этом направлении было пройдено лишь около 800 м. После этого луноход въехал в кратер, на стенке которого находился еще один, вторичный, маленький. Чтобы выбраться из кратера оператор-водитель принял вместе с экипажем решение сдать луноход назад. Но так как солнечная панель была откинута, при движении назад крышка солнечной панели зацепилась за стенку этого вторичного кратера, который был невидим (камеры смотрели только вперед). На солнечную панель попала лунная пыль. После того, как луноход выбрался из кратера, панель было решено закрыть, чтобы стряхнуть пыль. Однако лунная пыль стряхивается очень плохо. В результата из-за попадания пыли на солнечную батарею упал зарядный ток, а из-за того, что часть пыли стряслась на радиатор, нарушился тепловой режим.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 17.03.2010 12:41:39
Эх, надо было Бориславу запостить свою мысль на тамошних форумах... теперь все ссылаются на проф. Stooke: http://www.moondaily.com/reports/Solving_A_37_Year_Old_Space_Mystery_999.html

Цитировать
ЦитироватьГэрриоту продали первый.
Второй :!:
Он сам показал сертификат.
Верю :). Был неправ.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 08:48:57
ЦитироватьЭх, надо было Бориславу запостить свою мысль на тамошних форумах... теперь все ссылаются на проф. Stooke: http://www.moondaily.com/reports/Solving_A_37_Year_Old_Space_Mystery_999.html

Да не Виктор. Мысль, что Луноход-2 это маленькая точка я вычитал вчера на форуме http://www.unmannedspaceflight.com/, а потом лишь немного подумал, как объяснить эту паутину следов.

Потом все таки не факт, что все так на самом деле. Версия Павла имеет право на существование. Так что окончательно утверждать видимо могут только проффи по обработке лунных снимков.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 17.03.2010 12:52:38
Ага, понял. Кстати, так и не смог зарегиться на этом unmanned, не берут они ящики с домена *.ru .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 08:58:07
ЦитироватьАга, понял. Кстати, так и не смог зарегиться на этом unmanned, не берут они ящики с домена *.ru .

Может недавно изменили? У меня там текущая запись в 2004 году зарегена под mail.ru
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 17.03.2010 13:02:47
Ага, вон и podrobnosti.ua (http://podrobnosti.ua/technologies/2010/03/17/672679.html) пургу пишут:
ЦитироватьТак, на фото видно место, где он несколько раз проехал взад и вперед, чтобы собрать дополнительные данные.
:D
Я на facebook схемку byran и ссылку на эту тему опубликовал. Так что безызвестным byran не будет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 09:03:03
ЦитироватьНу, Павел! На снимке четко видно 5 больших кратеров. Плюс выступ внутри борозды. Плюс угол наклона борозды. Берем совмещаем кратеры, выравниваем ось борозды и получаем:
(http://keep4u.ru/imgs/b/2010/03/17/a8/a8876175c905eb4a33bd47c41cb9c979.png)

Неужели реконструкторы движения Лунохода так ошиблись при составление карты? У одних путь извилистый, у других почти по прямой.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 09:06:15
ЦитироватьАга, вон и podrobnosti.ua (http://podrobnosti.ua/technologies/2010/03/17/672679.html) пургу пишут:
ЦитироватьТак, на фото видно место, где он несколько раз проехал взад и вперед, чтобы собрать дополнительные данные.
:D
Я на facebook схемку byran и ссылку на эту тему опубликовал. Так что безызвестным byran не будет.

Да ладно не смущайте меня.  :)  Это мелочи. Вот, если бы посадочную платформу Луны-21 или Луноход-1 оттыскать. Вот это было бы круто!  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 17.03.2010 10:13:26
ЦитироватьНу, Павел! На снимке четко видно 5 больших кратеров. Плюс выступ внутри борозды. Плюс угол наклона борозды. Берем совмещаем кратеры, выравниваем ось борозды и получаем:
(http://keep4u.ru/imgs/b/2010/03/17/a8/a8876175c905eb4a33bd47c41cb9c979.png)

Замечательно. Не возражаю. Но где же тогда, по вашему находится Луноход? :)  Так как в этом случае  он должен находится в "тупике" фиолетовой линии. Но тогда становится не понятно что это за странные, слабовыраженные полосы на снимке чуть ниже полосы.

Они очень похоже на колею Лунохода. Здесь дело еще вот в чем. У Лунохода-2 после посадки отказал прибор уровня, а в месте с ним это повлияло на особености оценки его маршрута. Но тем не менее, путь который проходил Луноход оценивался весьма точно (это был простой способ по числу оборотов колес). Так что я подозреваю, что в первом или нулевом приближении все должно совпадать по масштабу.


Прочитав всевозможную информацию о Луноходе-2 у меня появилась следующая версия событий.

Явно путь до "тупика" нацелен на продолжении первоначальной программы: исследование Борозды Прямой. В этом месте он и заночевал. Но за ночь была выявлена проблема с  теплорегуляцией вызванной грунтом. При наличии плутония, на способность переждать ночь это должно, на мой взгляд, слабо повлиять.  За ночь оценили свои силы, поняли что борозду исследовали достаточно и решили «рвануть»  к Мысу Дальний. Сначала вернулись по своей же колее (так надежнее). А потом уже повернули. Но не доехали.. Этим и объясняется такой маршрут.
Да тот маршрут слабо совпадает с указанным рельефом. Но если предположить, что схема движения более верна, то Луноход должен быть за самым краем фотографии. Еще бы 300-500 пикселей..
Эх. Довганя бы расспросить. Показать эти фотографии. Может чего бы интересного и добавил..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 17.03.2010 14:18:26
Хех. Надиктовал "Вестям-FM" минут пять про вновь обретенный "Луноход". Когда поставят в эфир, не знаю.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 17.03.2010 14:20:13
Цитироватьэто был простой способ по числу оборотов колес
колеса могут буксовать. Расстояние измерял одометр - пятое колесо сзади.
Здесь оно крупным планом rumlin.narod.ru/images/lunokhod_TNA.jpg
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 17.03.2010 14:25:49
ЦитироватьХех. Надиктовал "Вестям-FM" минут пять про вновь обретенный "Луноход". Когда поставят в эфир, не знаю.
Один сюжет выдали... но без меня :-)
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair&air=2
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Tiger от 17.03.2010 14:28:59
ЦитироватьАга, понял. Кстати, так и не смог зарегиться на этом unmanned, не берут они ящики с домена *.ru .

Можно завести благопристойно на gmail.com
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 17.03.2010 14:29:58
http://danielmarin.blogspot.com/2010/03/las-huellas-sovieticas-en-la-luna.html
по-испански.  Ничего нового, так поглазеть на подборку картинок.
Там же и одометр есть
http://3.bp.blogspot.com/_b1AE8x4eLKI/S59h6r4PZII/AAAAAAAAS1M/HTdErUt0yuA/s1600-h/Lunokhod3_sse.jpg благополучно стыреный
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 17.03.2010 14:49:26
Цитировать
ЦитироватьХех. Надиктовал "Вестям-FM" минут пять про вновь обретенный "Луноход". Когда поставят в эфир, не знаю.
Один сюжет выдали... но без меня :-)
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair&air=2

Так, теперь Довгань :-)
"Я его вел, я его и вывел оттуда, так что стоит он не в кратере, с открытой крышкой... Нам Госкомиссия не разрешила закрыть крышку, выходили с открытой крышкой, и на нее попал реголит. Ток заряда резко упал, аккумуляторы перестали заряжаться..."
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 17.03.2010 15:15:01
http://www.rosbalt.ru/2010/03/17/720819.html
ЦитироватьМОСКВА, 17 марта.На снимках Луны, переданных орбитальным зондом Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), обнаружен советский «Луноход-2».

На фото хорошо заметны оставленные луноходом следы, видно место, где он несколько раз проехал взад и вперед, чтобы собрать дополнительные данные.

Также на снимках можно разглядеть сам аппарат. Он виден как небольшое темное пятнышко.

(http://img.rosbalt.ru/pics11/lunokhod_2_427.jpg)
Луноход-2» прилунился на поверхность земного спутника 15 января 1973 года. На Луну он был доставлен автоматической межпланетной станцией «Луна-21». Конструктивно аппарат не отличался от своего предшественника — «Лунохода-1». За время своей работы «Луноход-2» преодолел 37 километров. Это рекорд для роботов, работающих вне Земли.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 17.03.2010 16:17:04
ЦитироватьТак, теперь Довгань :-)
"Я его завел в кратер, я его и вывел, так что стоит он не в кратере, с открытой крышкой... Нам Госкомиссия не разрешила закрыть крышку, выходили с открытой крышкой, и на нее попал реголит".

И еще раз анонсировали "Луноход". Может, на этот раз все-таки мой пламенный спич дадут? :-)

http://www.vesti.ru/videos?vid=onair&air=2

Не, опять Довгань :-)
Хватит.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 17.03.2010 16:38:16
Не судьба :?.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 17:19:27
Цитировать
ЦитироватьСтранно, что до сих пор они его не обнаружили.
Ну наконец-то раскрылась хотя бы эта афера.

Смех смехом, но сдается мне что в предполагаемом районе его действительно нет. Ничего похоже на ясные и четкие линии Лунохода-2 у Прямой борозды там не наблюдается. Причем снимки гораздо более лучшего качества - преимущественно светлые, а не темные.

Вот кстати погуглил немного

http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/08/234764
ЦитироватьК сожалению, попытки получить отражённый сигнал от советского "Лунохода-1", проводившиеся с 1971 г., так и не привели к успеху. Хотя размер пятна лазера на Луне составляет несколько километров, а координаты аппарата в его конечной точке известны с точностью в несколько сотен метров, NASA связывает это с неточностью определения истинного местоположения аппарата.

А в Википедии еще подробней

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_experiment
ЦитироватьReflected signals were initially received from Lunokhod 1, but no return signals have been detected since 1971, at least in part due to some uncertainty in its location on the Moon

Хотя в более авторитетной ссылке все же больше клонят, к плохой ориентации на Землю

http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/lrrr.html
ЦитироватьThe Soviets landed two rovers on the moon, called Lunokhod 1 and Lunokhod 2, on the Luna 17 and Luna 21 missions in 1970 and 1973, respectively. These rovers were equipped with small retroreflector arrays each consisting of 14 corner cubes of triangular configuration (not cut into a circle—imagine slicing off the corner of a cube with a knife). Each reflector is 11 cm on a side for a total package 44 cm long and 19 cm across. The picture at right of the Lunokhod rover shows the reflector jutting out in front (left). Lunokhod 1 was successfully ranged during its maneuvering phase, but has not been seen since—likely due to a poor parking job. Lunokhod 2 is still used, though the large size of the cubes makes them more susceptible to thermal distortions, so that the return is about 30 times weaker in lunar daylight than in lunar night. On the other hand, the larger size makes for a tighter diffraction pattern during lunar night, so the effective cross-section becomes larger than the Apollo 11 and Apollo 14 arrays during these periods.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 18:15:41
А между тем есть еще и другая версия

http://www.planetary.org/blog/article/00002392/
(http://www.planetary.org/image/M109039075LC_pyr_basilevsky_lg.jpg)

Кстати в блоге говорится, что о том, что поиск Лунохода-1 тоже активизировался

ЦитироватьA few readers who have paid much closer attention to Russian exploration of the Moon may note what appears to be an error in the above. Apparently, it is commonly -- and erroneously -- reported that Lunokhod 1's retroreflector was the one that was still functioning as of 2005. In fact, it was Lunokhod 2's. Phil has not, as yet, located Lunokhod 1 in the LROC data set, but I can assure you he's trying!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 18:42:21
Главный герой сегодняшнего дня признал свою ошибку

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6514&st=0&#entry157208
ЦитироватьRat up a drainpipe - good one! Very Barry McKenzie!

OK people, much though it pains me to say this, I have to set the record straight. I have just had an email from Sasha Basilevsky... his colleague Sergei Gerasimov has a correction to this story. I attach an image annotated by Sasha but based on Sergei's work.

The dark spot I noted is adjacent to the little crater where the soil-on-the-radiator accident happened. It must be a 'donut' caused by a turn in place after escaping from the crater. I was trying to figure out why those tracks south of the rover looked double - Sergei's image shows that Lunokhod 2 drove south again over its old tracks, then turned east and north - I missed those fainter tracks. And at the top of them is a very bright spot which is in fact Lunokhod 2.

So I was wrong. As so often in the past! Sorry about that.

Хотя я подозреваю, что мировые СМИ не будут сильно заморачиватся с опровержением  :roll:  Нашли, да и ладно  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.03.2010 19:47:38
Кстати в Википедии пишут, что действительно Луноход-2 еще работал около месяца после встречи с кратером 8 мая.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunokhod_2
ЦитироватьMay 8, 1973 to June 3, 1973: The rover drives 880 metres further

Походу произошла путаница между лунным днем и земным днем.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 18.03.2010 01:16:09
Насколько я понял из реплики Phil Stooke на http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6192&view=findpost&p=157228 , Александр Базилевский в ГЕОХИ зря время не терял и нашел "Луноход-1" в точке 38.2473 N, 325.002 E. Детали на сайте ГЕОХИ: http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?language=english

Update: Да, есть они на http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-3-CDR-V1.0/M114185541RC !!! И "Луна-17", и "Луноход-1".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 18.03.2010 01:44:30
Нарезка из вышеупомянутого кадра LRO:
Посадочная ступень "Луны-17"

(http://s46.radikal.ru/i114/1003/8b/b8c383d9f1a6.jpg)

Следы в виде восьмерки -- подарок к 8 Марта (1971):

(http://i073.radikal.ru/1003/ed/34f7ba2edb6d.jpg)

Место вечной стоянки "Лунохода-1":

(http://s52.radikal.ru/i137/1003/b8/4b0f16cdd7bd.jpg)

Объекты и следы также видны на http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M114185541RE .
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 18.03.2010 00:03:16
ЦитироватьА между тем есть еще и другая версия

http://www.planetary.org/blog/article/00002392/
(http://www.planetary.org/image/M109039075LC_pyr_basilevsky_lg.jpg)


ВОТ!!!!! :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P  :P

А это уже Луноход. По треку идеально совпадает. Я же говорил что он чуть выше первоначально показанного района! :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 18.03.2010 05:04:47
Луна-17:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62067.png)

Луноход-1:
(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M114185541RE.L1R.ano.serendipityThumb.png)

Посадочнвя ступень крупно:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62068.png)

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M114185541RE (29 ноября, 51 см/пиксель)

- - - -

Луноход-2:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62069.png)

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109039075LE (12 марта(!), 52,6 см/пиксель)

- - -

Подробности на стр. http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/198-Soviet-Union-Lunar-Rovers.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 18.03.2010 01:31:29
Вот объединил оба района  :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11418.jpg)

А то я уже начал боятся, что необходимый район оказался за пределами зоны фотографирования.  :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.03.2010 05:47:03
ЦитироватьА то я уже начал боятся, что необходимый район оказался за пределами зоны фотографирования.  :P

Поздравляю! Чуть ли не раньше всех понял истину.  :)

Да однако, следы Лунохода-1 гораздо слабее выглядят, чем у Лунохода-2. "Восьмерка" вообще на уровне глюка.

Осталось еще посадочную платформу Луны-21 отыскать, и Луну-16.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.03.2010 06:10:06
Наложение реконструкции по снимкам Лунохода на LRO-шный снимок.
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-3-CDR-V1.0/M114185541RC
Хорошо видно, что некоторых кратеров на схеме в реале просто нет.

http://www.planetary.org/blog/article/00002395/
(http://www.planetary.org/image/lunokhod1_l_17_with_map_50pct_lg.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: HPC от 18.03.2010 11:15:24
а что там с Луной-9, Луной-13? есть ли шансы?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 18.03.2010 13:29:04
Где вы восьмерку разглядели???
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Yurdel от 18.03.2010 07:55:32
ЦитироватьНаложение реконструкции по снимкам Лунохода на LRO-шный снимок.
Хорошо видно, что некоторых кратеров на схеме в реале просто нет.
:!: :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.03.2010 10:16:29
ЦитироватьГде вы восьмерку разглядели???

Скачивайте оригинал LRO-шного снимка
http://lroc.sese.asu.edu/data/LRO-L-LROC-3-CDR-V1.0/LROLRC_0001/EXTRAS/BROWSE/2009334/M114185541RC_pyr.tif (50 Мегов).

Находите большой кратер, как на наложенной схеме Выше. Смотрите промежуток между этим большим кратером и соседним кратером по-меньше рядом снизу от большого. И в промежутке между кратерами действительно видно подобие восьмерки.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11427.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.03.2010 10:32:12
Цитироватьа что там с Луной-9, Луной-13? есть ли шансы?

Пока ничего не пишут. Однако учитывая, что всего за пару дней индефицировали положение целых 5 советских лунных АМС, то процесс идет. Хотя конечно труднее, размеры меньше. Большинство Сервейеров кстати тоже пока не обнаружены (кроме первого и третьего).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 18.03.2010 14:33:43
Так, а свежие картинки "Аполлонов" есть -- или как?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 18.03.2010 10:39:43
ЦитироватьТак, а свежие картинки "Аполлонов" есть -- или как?

А смысл? Вроде еще осенью их все показали с полуметровым разрешением. Или для создания стерео-изображений от разного угла освещения?

А так наверное наиболее интересные места будут переснимать с максимальным разрешением, под другим углом освещения Солнцем. Вообще конечно нужно учитывать, что осталось всего порядка 6 месяцев, как LRO подымет орбиту и останется возможность сьемки лишь с 1-2 метровым разрешением.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 18.03.2010 15:09:04
Цитировать
ЦитироватьА между тем есть еще и другая версия
ВОТ!!!!! ... Я же говорил что он чуть выше первоначально показанного района! :twisted:
ЦитироватьХотя я подозреваю, что мировые СМИ не будут сильно заморачиватся с опровержением  :roll:  Нашли, да и ладно  :lol:
Джентльмены, не спорьте. Луноходов-2 было два. Нашли оба.  :)

А правда, конспирология ничем не хуже любой другой. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: igel от 19.03.2010 15:54:09
Почему-то упорно не находится Луна-21. Если считать карту маршрута Лунохода-2 верной - а сличение следов Лунохода показывает ее очень верной -  то она должла локализовываться весьма точно.

Но вот что происходит на фрейме M106669064LE.IMG. Первый подкадр показывает место, где должна сидеть посадочная ступень:
(http://members.shaw.ca/k3n4/Luna21Gone.jpg)
Место помечено красной выноской - но посадочной ступени там в упор не видно...

Я попытался проследить в обратную сторону путь лунохода. И опять не получилось, следы в какой-то момент резко обрываются, прямо как с неба упал, и больше не возобновляются до самого предполагаемого места ступени. Вот место исчезновения следов:
(http://members.shaw.ca/k3n4/TrackGone.jpg)(http://members.shaw.ca/k3n4/Atlas.jpg)
Справа это же место помечено на карте маршрута.

Вправо от этой точки след прослеживается до самого края фрейма, и идет совершенно четко - как сегодня проехал! Но ни слева, ни выше вообще никаких следов не обнаруживается! Чудеса да и только...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 19.03.2010 02:25:13
ЦитироватьПочему-то упорно не находится Луна-21. Если считать карту маршрута Лунохода-2 верной - а сличение следов Лунохода показывает ее очень верной -  то она должла локализовываться весьма точно.

Прошу прошения, а все таки как вы локализовали район? По особенностям рельефа? Это оказалось весьма не точно. Да и схему движения нужно принимать только в первом приближении, для оценки масштаба. Вот так мы еще раз познаем плоды отказа системы навигации Лунохода.   :cry:   Для поиска Луны-17, боюсь, нужно очень детально изучить район, с поиском фрагментов колеи Лунохода. А уже по ним выявлять район. Сам бы этим занялся, но пока не могу качать 250 мб файлы :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: igel от 19.03.2010 18:50:28
Луноход-2 был отлежен еще в былые времена гораздо точнее, чем Луноход-1. Лазером, я так понимаю. И его маршрут - спасибо американцам - прямо прокладывался по хорошим фотоснимкам... во всяком случае, ближе к концу пути. Он не зря так уверенно шел вдоль той борозды  - только с уровня грунта так четко рельеф водители не прочитали бы :-).

Но я все равно карте до конца не верил, пока не увидел снимки Лунохода-2 с LRO и не поразился, насколько точно его реальная колея совпадает с нарисованной. Тут же захотелось посмотреть на посадочную ступень. Но она в кадр не попала, была на соседнем. Сгрузил соседний. И следы нашел сразу, без проблем - на моем скриншоте видно, насколько они четкие.  И к карте привязал тоже очень четко - там как раз был характерный очень рельеф, с "мысом", на который он пытался влезть. И вот тут следы теряются. Уже третий день ищу! :-) Может быть,  карта первой части пути не столь точна, как второй-третьей... может быть оползень стер следы, или запорошило близким падением... В общем, буду смотреть дальше. Не иголка - не я так еще кто-нибудь найдет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 19.03.2010 05:20:25
ЦитироватьЛуноход-2 был отлежен еще в былые времена гораздо точнее, чем Луноход-1. Лазером, я так понимаю. И его маршрут - спасибо американцам - прямо прокладывался по хорошим фотоснимкам... во всяком случае, ближе к концу пути. Он не зря так уверенно шел вдоль той борозды  - только с уровня грунта так четко рельеф водители не прочитали бы :-).

Но я все равно карте до конца не верил, пока не увидел снимки Лунохода-2 с LRO и не поразился, насколько точно его реальная колея совпадает с нарисованной. Тут же захотелось посмотреть на посадочную ступень. Но она в кадр не попала, была на соседнем. Сгрузил соседний. И следы нашел сразу, без проблем - на моем скриншоте видно, насколько они четкие.  И к карте привязал тоже очень четко - там как раз был характерный очень рельеф, с "мысом", на который он пытался влезть. И вот тут следы теряются. Уже третий день ищу! :-) Может быть,  карта первой части пути не столь точна, как второй-третьей... может быть оползень стер следы, или запорошило близким падением... В общем, буду смотреть дальше. Не иголка - не я так еще кто-нибудь найдет.


Не совсем так.. У нас был всего один снимок с Аполло этого района. В pdf он приведен. По нему и ориентировались. Более того видно, что масштаб карты совпадает с масштабом колеи, а не района . Видимо шла привязка к карте уже потом в результате ошиблись в полтора раза. Выше я уже это пытался объяснить. Так что попробуйте отталкиваться от маршрута, не обращая внимание на рельеф.

 Что до лазерной локации, то она и с первым Луноходом была, только насколько я помню, по ней рассчитывали расстояние до Луны, а не  координаты Лунохода. Есть подозрения, что с теми инструментами добиться точных координат было нельзя..Плюс минут триста четыреста метров. В лучшем случае..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 19.03.2010 05:41:01
ЦитироватьНо я все равно карте до конца не верил, пока не увидел снимки Лунохода-2 с LRO и не поразился, насколько точно его реальная колея совпадает с нарисованной. Тут же захотелось посмотреть на посадочную ступень. Но она в кадр не попала, была на соседнем. Сгрузил соседний. И следы нашел сразу, без проблем - на моем скриншоте видно, насколько они четкие.  И к карте привязал тоже очень четко - там как раз был характерный очень рельеф, с "мысом", на который он пытался влезть. И вот тут следы теряются. Уже третий день ищу! :-) Может быть,  карта первой части пути не столь точна, как второй-третьей... может быть оползень стер следы, или запорошило близким падением... В общем, буду смотреть дальше. Не иголка - не я так еще кто-нибудь найдет.

Кстати.. Либо у меня глюк, либо я вижу трек Лунохода на приведенном Вами снимке.. Вы не могли бы выложить картинку с тем же разрешением, но выше ровно на кадр верх? Нет ли там какого нибудь заметного кратера? Относительно приличных габаритов? Если да, весьма вероятно, что Луна на его склоне..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: igel от 19.03.2010 19:44:54
да, у меня сегодня было чуть побольше времени, заметил тоже. Проблема в то,м, что ранние следы теряются на снимке... "Вольным поиском" нашел пока только пару кандидатов на Луну-21, но оба какие-то неубедительные...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: AlexCherny от 19.03.2010 11:17:05
Деградация космонавтики (как минимум) - работа космических аппаратов проводится в том числе и для подтверждения фактов предыдущих космических полётов. Печально, что человеческое сообщество вынуждено тратить свои ограниченные ресурсы на "я-так-видящих" и прочих шарлатанов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.03.2010 06:59:08
ЦитироватьВправо от этой точки след прослеживается до самого края фрейма, и идет совершенно четко - как сегодня проехал! Но ни слева, ни выше вообще никаких следов не обнаруживается! Чудеса да и только...

А может этот след означает место, где Луноход-2 проехал несколько раз взад и вперед. Ведь оно и на схеме есть. А простой след просто не виден с таким разрешением.
Ведь таже ситуация была справа от прямой борозды - след до "рокового кратера" был в два раза жирнее, лишь потому что Луноход проехался по нему два раза - вперед и назад.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 19.03.2010 11:26:14
ЦитироватьДеградация космонавтики (как минимум) - работа космических аппаратов проводится в том числе и для подтверждения фактов предыдущих космических полётов. Печально, что человеческое сообщество вынуждено тратить свои ограниченные ресурсы на "я-так-видящих" и прочих шарлатанов.
скорее это популистские меры.  Они всегда были. Народ требовал зрелищ и они их получали:
ЦитироватьАсторология есть, конечно, глупая дочка, но, Боже мой, что бы стало с ее многоразумною матерью Астрономией, если бы она не имела этой дочки; ибо и вообще mathematicorum salaria так невелики, что мать наверно страдала бы от голода, если бы дочь ее не зарабатывала что-нибудь

byran, вариант. Если конечно посадочную ступень не разнесло метеором или не уволокли инопланетяне.

ЗЫ А что это за странные TIF, у меня их XnView не открывает.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.03.2010 07:49:25
ЦитироватьЗЫ А что это за странные TIF, у меня их XnView не открывает.

В Фотошопе без проблем открываются. Вообще рекомендую именно его, так как в более простых просмоторщиках эти 20-50 меговые файлы существенно подвисают компьютер и вообще работают со скрипом.

Кстати у Фототошопа есть 30-дневный пробный период.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 19.03.2010 11:56:55
У меня  OpenSUSE. И аналог фотошопа, GIMP, тоже не хочет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.03.2010 08:02:03
А я пользовался демо-версией Adobe Photoshop CS4 v11
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.03.2010 08:15:01
ЦитироватьДеградация космонавтики (как минимум) - работа космических аппаратов проводится в том числе и для подтверждения фактов предыдущих космических полётов. Печально, что человеческое сообщество вынуждено тратить свои ограниченные ресурсы на "я-так-видящих" и прочих шарлатанов.

Мне кажется Вы преувеличивайте. За 3-6 месяцев работы LRO получил порядка 100 тыс. узко-угольных снимков. На сьемку мест былых посадок потрачено от силы 100-200 снимков или где-то в районе 0.1%.

А так это же наследие человечества эпохи середины 20 века. Через много лет к этим аппаратам будут туристов отправлять. Да и интересно будет изучить воздействие космической среды на материалы середины 20 века.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 19.03.2010 13:25:23
ЦитироватьЧерез много лет к этим аппаратам будут туристов отправлять.
Недумаю что туристы 21 века будут отличаться от туристов 20го. Натопчут, будут пытаться что нибудь отломать и украсть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: mvg от 19.03.2010 13:39:34
Цитировать
ЦитироватьЧерез много лет к этим аппаратам будут туристов отправлять.
Недумаю что туристы 21 века будут отличаться от туристов 20го. Натопчут, будут пытаться что нибудь отломать и украсть.
Не знаю, как насчет 21 века, но если когда-нибудь к Луноходам будут возить туристов, то я думаю, позаботятся об устройстве дорожек, сигнализации и защиты. В эрмитаже же никто ничего не отламывает.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 19.03.2010 14:22:45
Phil Stooke - незадачливый первооткрыватель Лунохода-2 :)  и один из ведущих специалистов по истории лунных исследований - тоже так думает:

He plans to update the book, published in 2007, with the new images of the rovers that he speculates may one day need protection as "historic sites."
If space travel ever becomes routine, he chuckled that someone might need to draw a line around the early rovers and say: "You can't come any closer than this."

http://www.canada.com/technology/Canadian+finds+long+lost+moon+rover+NASA+images/2690499/story.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: lll от 19.03.2010 23:39:41
ЦитироватьДеградация космонавтики... для подтверждения фактов предыдущих космических полётов. Печально.. .

Если позволите, поясню.
Локация отражателей Лунохода1 была (Пик ДюМиди и у нас).  Работы по локации отражателей ведутся постоянно и там море информации извлекается о Луне, Земле, системе Земля-Луна, вообще построение геодезической сетки Луны, и, даже, вплоть до уточнения гравитационной постоянной и космологических моделей. Перечислять - долго, при желании можно ссылок накопать . Причём основные обсерватории были две: McDonald Observatory and Observatoire de la C
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: igel от 20.03.2010 04:52:35
Боюсь, до субботы я к фото вряд ли вернуться смогу :-(. Тогда и выложу, и более подробные вырезки, и более общие планы (если раньше ничего не появится). Местность там вполне знакомая по атласу. Все характерные ориентиры, отдельные яркие кратеты, группы кратеров в верхней части маршрута - все легко идентифицируется.

Еще раз посмотрел панорамные снимки - там довольно капитально изрыто должно быть колесами вокруг ступени. И пара таких "невнятных" мест на снимке LRO действительно есть. Даже что-то вроде следов кое-где полуугадывается, но к сожалению на снимках слишком много линейных артефактов.

Про следы версия вполне разумная, что они четче там, где он туда-сюда ездил. Правда, выше того "двойного" участка, когда он повернул на восток, колея одиночная, а на снимке характер следа не меняется...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.03.2010 16:00:59
ЦитироватьKстати, интересно - что же это всё-таки за тёмное пятно, которое Фил сначала определил как Луноход-2?

Может это и есть тот самый вторичный кратер, который не заметили первоначально операторы в связи с чем зачерпнули открытой крышкой реголит на солнечные батареи?

После того, как оказалось, что Луноход-2 прекратил работу после попадания в кратер не через земной день, а через лунный день, я не удивлюсь, что окажется что это тот самый вторичный кратер "на стенке первичного".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 19.03.2010 20:59:20
ЦитироватьKстати, интересно - что же это всё-таки за тёмное пятно, которое Фил сначала определил как Луноход-2?

Пишут же что пытались поворотами сбросить пыль. Может Луноход вращался на месте и сделал такое пятнище. На кратер оно не похоже.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 19.03.2010 22:03:38
I checked with Stooke. He replied: "After I posted my "discovery" Sasha Basilevsky, a veteran Russian planetary scientist, sent me and Emily an image – the one she put on her blog – which shows the true situation. My dark spot is a dark marking the rover made as it turned in place before heading out on one last short drive. That took it out beyond the edge of my image. That new image shows the rover as a bright spot. Yes, I concur with their interpretation. My spot was made by the rover but it's not actually the rover itself."

http://www.universetoday.com/2010/03/16/you-too-can-find-missing-russian-spacecraft/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wisealtair от 20.03.2010 00:33:55
Цитироватьlll пишет:
 
ЦитироватьЕсли интересно, можно ссылок на научные статьи по этому захватывающему сюжету накопать - полно в сети

Лазерная локация Луны. 40 лет исследований. Ю.Л. Кокурин, "Квантовая электроника", 33,№ 1(2003) http://www.quantum-electron.ru/pdfrus/fullt/2003/1/2363.pdf

Оптическая локация Луны. В.К. Абалакин, Ю.Л. Кокурин http://ufn.ru/ufn81/ufn81_7/Russian/r817e.pdf

Лазерная локация Луны. Алешкина Е.Ю. Природа, №9, 2002  http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/09_02/0902_57-66.PDF

Релятивистские эксперименты в гравитационном поле. Экспериментальная проверка принципа эквивалентности. В.Н. Руденко. УФН, 1978, т.126,в3. http://ufn.ru/ufn78/ufn78_11/Russian/r7811a.pdf


Применение лазерной локации Луны в геодезии. Обзор наблюдений, хранящихся в базе данных светолокационных наблюдений Луны. http://vadimchazov.narod.ru/text_pdf/diplun.doc

 В. Г. Турышев, JPL NASA «Лазерная локация Луны и проверка общей теории относительности» http://astrometric.sai.msu.ru/1mas_02Turyshev.pdf

Лунный лазерный отражатель, УФН, Том 103, вып. 1, 1971 http://ufn.ru/ufn71/ufn71_1/Russian/r711f.pdf

Lunar Geophysics, Geodesy, and Dynamics http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/williams_lw13.pdf


The History and Future of Satellite Laser Ranging http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/degnan_0603.pdf

Lunar Laser Ranging - A Science Tool for Geodesy and General Relativity http://cddis.gsfc.nasa.gov/lw16/docs/presentations/sci_8_Mueller.pdf

Lunar Retroreflectors: http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/lrrr.html

The International Laser Ranging Service: http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/cospar_paper_warsaw_final.pdf

Cross section of the APOLLO Lunar retroreflector arrays report http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/apollo_arrays.pdf

Данные по отражателям Apollo с списком работ ученых разных стран в конце: http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/ap11_general.html
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/ap14_general.html
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/ap15_general.html


APOLLO's Run Highlights http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/highlights.html

APOLLO's Initial Ranging Success http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/first_range.html

APOLLO Laser First Light http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/first_lt.html

APOLLO Tour http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/tour.html

APOLLO Normal Points http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/norm_pts.html


ddis.gsfc.nasa.gov/lw16/docs/presentations/llr_2_Murphy.pdf - на исследования конца 2008-го (о миллиметровой точности).

Конференции по лазерной локации проводятся регулярно. Вот ссылка на публикации последней (?) -
http://cddis.gsfc.nasa.gov/lw16/ - The16th International Workshop on Laser Ranging was held in Poznan Poland, October 12-17, 2008. Материалы опубликованы - Schilliak, S (Ed), Proceedings of the 16th International Workshop on Laser Ranging. 2009. (Volume 1, Volume 2).


Список статей в научных изданиях по отечественной лазерной локации:
 
http://www.mao.kiev.ua/EOP/ENGLISH/slr/kats/publ/kokurin.html

http://www.mao.kiev.ua/EOP/ENGLISH/slr/kats/publ/ihnatenko.html

http://www.mao.kiev.ua/EOP/ENGLISH/slr/kats/publ/kurbasov.html

http://www.mao.kiev.ua/EOP/ENGLISH/slr/kats/publ/lypkan.html

http://www.mao.kiev.ua/EOP/ENGLISH/slr/kats/publ/triapitsin.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.03.2010 00:40:14
Луна-21:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62083.png)

"Восьмерка" с орбиты и с поверхности:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62084.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62085.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/202-Luna-21-Lander.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M122007650LE

13 марта, 50 см/пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: igel от 20.03.2010 17:44:47
О, нашлась! Ну вот и ладушки! Теперь бы еще найти время посмотреть ее "в контесте"...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.03.2010 07:51:37
О точности координат Лунохода.

На сайте http://www.laspace.ru/rus/luna17.html даны координаты посадки Луны-17: 38°24' с.ш. и 34°47' з.д. (Координаты Лунохода не указаны.)

В статье http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2010/pdf/2173.pdf даны координаты точки посадки  38°17' N, -35°00' W.

В статье 2005 г. http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2005/pdf/1194.pdf указаны координаты Лунохода 38.28
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.03.2010 06:59:19
Мда прогресс поражает.  :D Пока любители рыщут по Архиву LRO-шники вытаскивают из кармана свежие снимки (от текущего месяца) с максимальным разрешением и без труда находят искомые объекты  :lol:

Так походу осталась только Луна-9, 13, 16. Последнюю найти должно быть легче, она крупнее и внешне должна быть похожа на Луну-20 и Луну-24.

В районе посадки Луны-16 находится два снимка
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M113582425LE
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M106511834RE

Но там походу слишком много крупных камней, вероятно по этому АМС еще не удалось точно индефицировать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Fred от 20.03.2010 12:51:40
Насколько я понял, в точке 1 Лунохода нет? Это просто точка его  разворота и движения обратно по своей же колее? (равно как и точка 2) А из точки 3, насколько можно судить, он сначала поехал по нижней колее, уехал за пределы картинки, где-то там развернулся, возвратился обратно в точку 3 и двинулся из неё уже по верхней колее?:

(кликнуть для увеличения до ~ 4 мбт)
(http://img96.imageshack.us/img96/5876/lunokhod2.jpg) (http://img444.imageshack.us/img444/3762/lunokhod2large.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.03.2010 10:55:48
Попробовал посмотреть на центральный пик кратера Альфонс, где Козырев наблюдал вулканическое извержение.

Однако сюдя по покрытию на декабрь 2009 года LRO пока не производил детальную съемку пика

(http://img.pixs.ru/storage/0/1/4/AlfonsJPG_4626725_533014.jpg)

Похоже в первую очередь идет поиск ударного кратера от Рейнджера-9, упавшего в кратер к северо-востоку от центрального пика.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.03.2010 15:44:23
ЦитироватьТак походу осталась только Луна-9, 13, 16. Последнюю найти должно быть легче, она крупнее и внешне должна быть похожа на Луну-20 и Луну-24.

В районе посадки Луны-16 находится два снимка
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M113582425LE
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M106511834RE

Но там походу слишком много крупных камней, вероятно по этому АМС еще не удалось точно индефицировать.

А если попробовать к координатам привязаться? Центр снимка они вроде указывают, градус широты на Луне - 505 метров или около того, градус долготы на экваторе такой же, а вне экватора - 505*cos(lat), где lat - широта. Так что можно выйти в точку с объявленными координатами и искать в окрестностях.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.03.2010 15:53:20
ЦитироватьНасколько я понял, в точке 1 Лунохода нет? Это просто точка его  разворота и движения обратно по своей же колее? (равно как и точка 2) А из точки 3, насколько можно судить, он сначала поехал по нижней колее, уехал за пределы картинки, где-то там развернулся, возвратился обратно в точку 3 и двинулся из неё уже по верхней колее?:

Выше в этой теме давали карту:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11336.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.03.2010 14:09:28
Цитировать
ЦитироватьТак походу осталась только Луна-9, 13, 16. Последнюю найти должно быть легче, она крупнее и внешне должна быть похожа на Луну-20 и Луну-24.

В районе посадки Луны-16 находится два снимка
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M113582425LE
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M106511834RE

Но там походу слишком много крупных камней, вероятно по этому АМС еще не удалось точно индефицировать.

А если попробовать к координатам привязаться? Центр снимка они вроде указывают, градус широты на Луне - 505 метров или около того, градус долготы на экваторе такой же, а вне экватора - 505*cos(lat), где lat - широта. Так что можно выйти в точку с объявленными координатами и искать в окрестностях.

Хех, а я похоже ошибся с координатами.
Сейчас пересчитал и получил, что координаты Луны-16 должны быть примерно -0.68 56.3
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-3-CDR-V1.0/M106511834LC
Т.е. на этом снимке это где-то по-середине между нижнем краем и центром полосы. Разрешение правда маловато - 1.3 метра

Только вот напасть, что-то сегодня большие файлы с их сервера не качаются. Видимо проблемы от большого количества желающих?  :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Космос-3794 от 20.03.2010 18:16:58
ЦитироватьМда прогресс поражает.  :D Пока любители рыщут по Архиву LRO-шники вытаскивают из кармана свежие снимки (от текущего месяца) с максимальным разрешением и без труда находят искомые объекты  :lol:

Так походу осталась только Луна-9, 13, 16. Последнюю найти должно быть легче, она крупнее и внешне должна быть похожа на Луну-20 и Луну-24.


Насколько я понял Луна-18 тоже не найдена. Или я что-то пропустил?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.03.2010 14:20:45
Цитировать
ЦитироватьМда прогресс поражает.  :D Пока любители рыщут по Архиву LRO-шники вытаскивают из кармана свежие снимки (от текущего месяца) с максимальным разрешением и без труда находят искомые объекты  :lol:

Так походу осталась только Луна-9, 13, 16. Последнюю найти должно быть легче, она крупнее и внешне должна быть похожа на Луну-20 и Луну-24.


Насколько я понял Луна-18 тоже не найдена. Или я что-то пропустил?

Как и Луна-15. Проблема, что эти станции практически невозможно будет найти. Они не передавали снимков с мест посадок или перед тем, как разбится, как Рейнджеры. У них слишком большой район поисков и наврядли LRO будет производить поиск места их разрушения. Поэтому я их и всерьез и не беру.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Fred от 20.03.2010 19:15:32
Цитировать
ЦитироватьНасколько я понял, в точке 1 Лунохода нет? Это просто точка его  разворота и движения обратно по своей же колее? (равно как и точка 2) А из точки 3, насколько можно судить, он сначала поехал по нижней колее, уехал за пределы картинки, где-то там развернулся, возвратился обратно в точку 3 и двинулся из неё уже по верхней колее?:

Выше в этой теме давали карту
Ах, ну да, туплю. Луноход-2 ведь Луной-21 был доставлен, а снимки её выше давали (там, где "восьмёрка"). Значит, сам Луноход - это блестящая точка, обозначенная у меня индексом "0" ?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 20.03.2010 15:18:21
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНасколько я понял, в точке 1 Лунохода нет? Это просто точка его  разворота и движения обратно по своей же колее? (равно как и точка 2) А из точки 3, насколько можно судить, он сначала поехал по нижней колее, уехал за пределы картинки, где-то там развернулся, возвратился обратно в точку 3 и двинулся из неё уже по верхней колее?:

Выше в этой теме давали карту
Ах, ну да, туплю. Луноход-2 ведь Луной-21 был доставлен, а снимки её выше давали (там, где "восьмёрка"). Значит, сам Луноход - это блестящая точка, обозначенная у меня индексом "0" ?

Да, только для наглядности все же лучше фрагмент перевернуть, а то восток у Вас слева.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Fred от 21.03.2010 01:26:37
ЦитироватьДа, только для наглядности все же лучше фрагмент перевернуть, а то восток у Вас слева.
М-да, никак не привыкну, что TIF-файлы в зеркальном отражении. Ну... можно зеркало к монитору поставить и через него смотреть. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.03.2010 09:42:11
Найдены Сервейер-5 и Сервейер-6.

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/204-Surveyor-5-A-hole-in-one.html#extended
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62090.png)

Сервейер-5 сел в 10-метровый кратер. Снимок от сентября 2009 года.

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/199-Surveyor-6-on-the-plains-of-Sinus-Medii.html#extended
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11509.png)

Сервейер-6 известен прежде всего 6 секундным прыжком после посадки.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11510.jpg)

Кроме того опубликован новый снимок Сервейер-1 при другом угле освещения

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11511.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 22.03.2010 15:46:00
Цитировать
ЦитироватьАстронавты и автоматы насобирали столько сырых данных, что науке хватило ее пережовывать пару десятилетий. Аж перестали летать к Луне :)
Щас накаркайте :shock:
:shock: Про астронавтов уже... :roll:  :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 22.03.2010 16:07:00
ЦитироватьPS Ох, сейчас начнется обсуждение черного пятна на месте Сервейера :)
Так астронавты с него кажется "брали образцы"... :roll:  :)  :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 22.03.2010 17:58:40
Цитировать
ЦитироватьНу всё таки не на полной скорости - она же садилась.
Сигнал пропал на 237 секунде работы двигателя - за 30 секунд до окончания работы двигателя.

Лавочкин говорит что скорее всего ударилась о гору, точно известно когда пропад сигнал - наверно можно рассчитать координаты места где пропал сигнал.

http://www.laspace.ru/rus/luna15.html

Вся беда в том, что на номинальной траектории нет гор...
А если это был всего лишь отказ бортовой аппаратуры или взрыв двигателя? Кратер и обломки могут быть вполне различимыми! Вопрос только в том, где искать. Что мы имеем с координатами? :?:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.03.2010 19:29:17
ЦитироватьНайдены Сервейер-5 и Сервейер-6.

Получается, из мягко посаженных американских аппаратов сейчас только Сервейер-7 не найден и не заснят?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.03.2010 16:01:16
Цитировать
ЦитироватьНайдены Сервейер-5 и Сервейер-6.

Получается, из мягко посаженных американских аппаратов сейчас только Сервейер-7 не найден и не заснят?

Да второй и четвертый разбились. Значит из мягко посаженных лунных аппаратов остались еще только Луна-9, 13 и 16. Учитывая активность LRO-шников вероятно их на этой недели уже найдут.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.03.2010 20:21:12
ЦитироватьДа второй и четвертый разбились. Значит из мягко посаженных лунных аппаратов остались еще только Луна-9, 13 и 16. Учитывая активность LRO-шников вероятно их на этой недели уже найдут.

Ну, начет Луны-9 и -13 у меня есть сомнения: аппараты малы, и координаты известны плохо. А Луну-16 и Сервейер-7 найдут, думаю. Благо уже известно, на что они должны быть похожи на снимках.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 22.03.2010 16:26:36
Цитировать
ЦитироватьДа второй и четвертый разбились. Значит из мягко посаженных лунных аппаратов остались еще только Луна-9, 13 и 16. Учитывая активность LRO-шников вероятно их на этой недели уже найдут.

Ну, начет Луны-9 и -13 у меня есть сомнения: аппараты малы, и координаты известны плохо. А Луну-16 и Сервейер-7 найдут, думаю. Благо уже известно, на что они должны быть похожи на снимках.

А насколько они меньше Сервейеров по габаритам? Имеет смысл конечно искать при небольшом угле Солнца, чтобы тень была побольше, вон у Сервейеров она какая длинная.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.03.2010 20:38:49
ЦитироватьА насколько они меньше Сервейеров по габаритам? Имеет смысл конечно искать при небольшом угле Солнца, чтобы тень была побольше, вон у Сервейеров она какая длинная.

Согласно http://www.laspace.ru/rus/luna9.html , "Высота АЛС на поверхности Луны со штыревыми антеннами - 112 см, а диаметр с раскрытыми лепестками - 160 см."

Так что по тени искать сложно - трудно отличить от большого камня, и размеры маловаты - аппарат будет размером 3х3 пикселя при полуметровом разрешении.

С Сервейерами легче - у них высокая стойка с солнечными батареями, и по тени их легче опознать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 22.03.2010 22:01:34
ЦитироватьСогласно http://www.laspace.ru/rus/luna9.html , "Высота АЛС на поверхности Луны со штыревыми антеннами - 112 см, а диаметр с раскрытыми лепестками - 160 см."
Так что по тени искать сложно - трудно отличить от большого камня, и размеры маловаты - аппарат будет размером 3х3 пикселя при полуметровом разрешении.
Там правда должна недалеко лежать и тормозная ступень...
,,Недалеко,, под вопросом, насколько ускакала сама АЛС.


(http://s51.radikal.ru/i134/1003/84/615d9ebe4d5a.jpg)

в своем надутом коконе ?

(http://s005.radikal.ru/i209/1003/38/b48d4ffec7b2.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 22.03.2010 21:26:21
В одном районе должны находится: разбитая тормозная ступень (+возможен заметный след), остатки системы мягкой посадки (+следы от отскоков), АМС. Не так мало.
Давайте обобщим информацию по координатам всех ненайденных лунных АМС! :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.03.2010 22:48:38
ЦитироватьДавайте обобщим информацию по координатам всех ненайденных лунных АМС! :)

Сервейер-7: Latitude 40.86 S, Longitude 348.53 E (согласно http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/surveyor.html )

Остальное - с сайта http://www.laspace.ru/rus/luna.html
Луна-9: 7° 8' с.ш. и 64° 32' з.д.
Луна-13: 18° 52' с.ш. и 62° 04' з.д.
Луна-16: Селенографические координаты места прилунения: 0°41' ю.ш. и 56°18' в.д. Отклонение от расчетной точки посадки составило 1,5 км.

Есть утверждение, что координаты для Луны-9 и -13 весьма неточны (ошибка в десятки км), т.к., например, рядом с заявленной точкой прилунения Луны-9 находятся довольно высокие горы, которых, однако, нет на переданных станцией панорамах местности.

UPD: координаты наших станций на стр. http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/lunarussr.html
Луна-9: Latitude 7.08 N, Longitude 295.63 E - Oceanus Procellarum
Луна-13: Latitude 18.87 N, 297.95 E - Oceanus Procellarum
Луна-16: Latitude 0.68 S, Longitude 56.30 E - Mare Fecunditatis
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 22.03.2010 23:56:31
Искусственный ударный кратер - результат падения 3-й ступени ракеты "Аполлона-13":
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62094.png)

3-я ступень до установки на носитель:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62095.jpg)

Сейсмограммы с АЛСЕПа Аполлона-12 во время падения ступени:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62096.png)

АЛСЕП Аполлона-12:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62097.jpg)

Исходная страница: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/203-Rocket-impacts-recorded-by-the-Apollo-seismic-network.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M109420042LE (5 октября, 52 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 23.03.2010 00:34:07
"Аполлон-13" хотя бы частично достиг Луны... :roll:  :)  :D  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 23.03.2010 03:29:09
Цитировать
ЦитироватьДавайте обобщим информацию по координатам всех ненайденных лунных АМС! :)

Сервейер-7: Latitude 40.86 S, Longitude 348.53 E (согласно http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/surveyor.html )

Остальное - с сайта http://www.laspace.ru/rus/luna.html
Луна-9: 7° 8' с.ш. и 64° 32' з.д.
Луна-13: 18° 52' с.ш. и 62° 04' з.д.
Луна-16: Селенографические координаты места прилунения: 0°41' ю.ш. и 56°18' в.д. Отклонение от расчетной точки посадки составило 1,5 км.

Есть утверждение, что координаты для Луны-9 и -13 весьма неточны (ошибка в десятки км), т.к., например, рядом с заявленной точкой прилунения Луны-9 находятся довольно высокие горы, которых, однако, нет на переданных станцией панорамах местности.

UPD: координаты наших станций на стр. http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/lunarussr.html
Луна-9: Latitude 7.08 N, Longitude 295.63 E - Oceanus Procellarum
Луна-13: Latitude 18.87 N, 297.95 E - Oceanus Procellarum
Луна-16: Latitude 0.68 S, Longitude 56.30 E - Mare Fecunditatis
Можно полнее с вероятным рельефом в районе посадки/падения
Луна-2: 30° с.ш. и 1° з.д.
Координаты слишком приближенные, точка примерно на 1/3 расстояния между кратерами Автолик (Autolycus) и Архимед (Archimedes)
Луна-5: 31° ю.ш. и 8° в.д.
В этой точке сильно пересеченная местность
Луна-7: 9° с.ш. и 40° з.д.
Если координаты достаточно точны, то здесь только-только начинается относительно ровная местность Океана Бурь.
И Луна-5 и Луна-7 не попали и близко к идеальному окну между 62-64° з.д.
Луна-8: 9° 8' с.ш. и 64° 32' з.д.
Стания упала недалеко от района посадки следующей - Луны-9
Луна-9: 7° 8' с.ш. и 64° 33' з.д. (по другим данным - 64° 22' з.д.)
Край Океана Бурь.
Луна-13: 18° 52' с.ш. и 62° 03' з.д.
Открытые участок относительно ровного Океана Бурь.
Еще раз напомню о мизерно малом горизонте при низком расположении камер на Луне-9 и Луне-13. Гор там попросту не было бы видно. К тому же на этих участках...
Луна-15: ??? Море Кризисов
Кажется обломки должны находиться в районе посадки Луны-16?
Луна-16: 0°41' ю.ш. и 56° 18' в.д. (или 303° 42' з.д.)
Совершила посадку на относительно ровной местности, приблизительно как Луна-24.
А что стало с Луной-10, Луной-11, Луной-12, Луной-19 и Луной-22???

Рейнджер-4: ???
Рейнджер-6: ???
Рейнджер-7: ???
Место падения относительно ровное, сравнимое с местами посадки Сервейора-3 и Сервейора-6.
Рейнджер-8: ???
Рейнджер-9: ???
Сервейер-2: ???
Место падения юго-восточнее кратера Коперник лежит в районе, где большие ровные участки чередуются с имеющими сложный рельеф.
Сервейер-4: 0° 26' с.ш. и 1° 20' з.д.
По имеющимся данным, аппарат упал практически рядом с Сервейером-6! Где же он???
Сервейер-7: Посадка в пересеченной местности.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 23.03.2010 04:00:20
ЦитироватьНу все же создается впечатление, что Луна-23 лежит в направление на северо-восток (яркая блестящая полоса в этом направление).

Вот, если увеличить картинки Liss'а

(http://img.pixs.ru/storage/2/9/3/Luna23jpg_2547962_523293.jpg)

(http://img.pixs.ru/storage/2/9/4/Luna24jpg_8786499_523294.jpg)

Солнце же ведь на обоих фрагментах с одной стороны падает? А блики в разные стороны у разных Лун глядят.

Вообще у кого есть возможность скачать сейчас 250-меговый tiff-файлы выкладывайте сюдя снимки Лун под максимальным увеличением. Там среди этих 100 000 снимков наверняка и Луноходы есть.
Можно подумать, что яркая блестящая полоса - возвратная ступень АЛС. Но посмотрите внимательно вокруг - это может быть и относительно небольшой камень, при ударе о который станция была повреждена. Тогда и на боку ей лежать вовсе не обязательно... :(
Не было ли еще снимков этого места, особенно при другом освещении?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 23.03.2010 01:29:31
ЦитироватьЛуна-15: ??? Море Кризисов
Кажется обломки должны находиться в районе посадки Луны-16?

Нет. В районе Луны-23/24. Если быть более точным где-то в 15 км от них. В районе толи гряды Термьер, то ли горы Фаренгейта.

Просто Луна-15 была явно нацелена в тот район, но судя по показаниям радиовысотомера отклонилась от трассы на 15 км.

ЦитироватьРейнджер-4: ???

Шансов найти нет. Ибо траектория была ну очень приблизительной.

ЦитироватьРейнджер-6: ???
Рейнджер-7: ???
Рейнджер-8: ???
Рейнджер-9: ???

Часть кратеров от них них нашли еще на снимках Лунар Орбитеров..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 23.03.2010 05:35:43
Кто-то может выложить эти снимки?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 23.03.2010 01:38:42
Ренджер 8

широта 2.67 N, долгота 24.65 E — Море Спокойствия

Район
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11522.jpg)
В тифе
http://lunarscience.arc.nasa.gov/img/img/ranger1.tiff

Ударный Кратер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11523.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 23.03.2010 01:52:59
Остальных что-то не могу найти. Хотя упоминания есть. Можно действительно попробовать поискать самостоятельно.

Рейнджер 9
Impacted on Moon on March 24, 1965, 14:08:19.994 UTC
at
12°502S 357°382E
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 23.03.2010 07:30:00
Цитировать"Аполлон-13" хотя бы частично достиг Луны... :roll:  :)  :D  :lol:

В сложившихся обстоятельствах - хорошо, что не полностью.

ЦитироватьКак и во время запуска для перехода на лунную орбиту «Аполлона-8», астронавты «Аполлона-13» молча ожидали, пока отсчитывались последние минуты перед маневром. На этот раз пилотам не было необходимости пристегиваться брезентовыми ремнями в кресла. Вместо этого они должны просто стоять и держаться за переборки, чтобы погасить внезапное действие тяги, ощутив слабое ускорение своими невесомыми телами. Лоувелл посмотрел на Хэйза и поднял большой палец вверх, потом повернулся к Суиджерту и показал тот же жест.

– Кстати, «Водолей», – прерывая тишину, объявил Бранд, – мы получаем данные от сейсмографов, оставленных «Аполлоном-12». Похоже, ваша третья ступень врезалась в Луну и та немного трясется.

– Хорошо, по крайне мере, хоть что-то работает в этом полете, – сказал Лоувелл, – Мы определенно рады, что за ней не последовал наш ЛЭМ.

Лоувелл глянул вниз на Луну, желая рассмотреть выбитую пыль и кратер, оставленный этим своеобразным снарядом в древней поверхности. Вместо этого он увидел маленькую треугольную гору, затерянную среди кратеров и холмов на границе Моря Спокойствия. Это была гора Мэрилин, которая поприветствовала его на прощание, и, возможно, навсегда.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 23.03.2010 11:23:16
Луна-9 Схема из No 37(17384) газеты     «Правда»     от 6 февраля 1966 г.

(http://s006.radikal.ru/i215/1003/c1/40fab844bf28.jpg)
Ищи иголку в стоге сена.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 23.03.2010 12:10:10
Зачем же так. Повторяю координаты.
Луна-9: 7° 8' с.ш. и 64° 33' з.д. (по другим данным - 64° 22' з.д.)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 23.03.2010 14:30:44
ЦитироватьНу, начет Луны-9 и -13 у меня есть сомнения: аппараты малы, и координаты известны плохо.
Двигательные блоки наверно побольше и валяются гдето рядом.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 23.03.2010 14:34:51
ЦитироватьПросто Луна-15 была явно нацелена в тот район, но судя по показаниям радиовысотомера отклонилась от трассы на 15 км.
Судя по последним данным летела она строго по заданной трассе но из-за погрешности радиовысотомера отклонилась по высоте.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 23.03.2010 14:37:44
ЦитироватьНо посмотрите внимательно вокруг - это может быть и относительно небольшой камень, при ударе о который станция была повреждена. Тогда и на боку ей лежать вовсе не обязательно... :(
Не было ли еще снимков этого места, особенно при другом освещении?
О том что Луна-23 при посадке опрокинулась сообщено официально. Так что камня не требуется.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Тов от 23.03.2010 14:48:30
ЦитироватьОстальных что-то не могу найти. Хотя упоминания есть. Можно действительно попробовать поискать самостоятельно.

Рейнджер 9
Impacted on Moon on March 24, 1965, 14:08:19.994 UTC
...(
Завтра юбилей!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 23.03.2010 16:21:14
Цитировать
ЦитироватьНо посмотрите внимательно вокруг - это может быть и относительно небольшой камень, при ударе о который станция была повреждена. Тогда и на боку ей лежать вовсе не обязательно... :(
Не было ли еще снимков этого места, особенно при другом освещении?
О том что Луна-23 при посадке опрокинулась сообщено официально. Так что камня не требуется.
Эт-то то ясненько давно, да вот фото вызывает вопросики. А заявлять мы и не то заявим... :) На основании фактиков. :roll:
А, кстати, что точно тогда показала телеметрия???
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 23.03.2010 16:27:03
Цитировать
ЦитироватьНу, начет Луны-9 и -13 у меня есть сомнения: аппараты малы, и координаты известны плохо.
Двигательные блоки наверно побольше и валяются гдето рядом.
Да и оболочки для мягкой посадки сравнимы с ними по размерам. А главное - след от падения ТДУ.
Вполне обнаружимые следы могут быть и у Луны-5, -7, -8. Тем более, что местность на месте падения Луны-8 и посадки Луны-9 может быть очень похожей. Интересно видимое отличие результатов полета. :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 23.03.2010 20:22:27
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу, начет Луны-9 и -13 у меня есть сомнения: аппараты малы, и координаты известны плохо.
Двигательные блоки наверно побольше и валяются гдето рядом.
Да и оболочки для мягкой посадки сравнимы с ними по размерам. А главное - след от падения ТДУ.
Следа может и не быть, скорость то минимальная. Искать надо ТДУ.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11535.jpg)
ЦитироватьОтделение автоматической лунной станции при касании поверхности штырем, установленным на основном блоке, после ракетодинамического торможения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 23.03.2010 22:00:18
небольшой оффтопик: какой нибудь из Луноходов был вблизи места посадки Apollo ?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 24.03.2010 02:45:01
:)  :D  :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: andybe29 от 24.03.2010 14:00:22
Цитироватьнебольшой оффтопик: какой нибудь из Луноходов был вблизи места посадки Apollo ?

Был. То, что американцы высаживались на Луну, подтвердил. Но власти скрывают!!11!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 24.03.2010 14:17:54
Цитироватьнебольшой оффтопик: какой нибудь из Луноходов был вблизи места посадки Apollo ?
На Луне-19 и Луне-22 были замаскированные луноходы, которые произвели посадку в нужных местах... :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 25.03.2010 02:45:03
Цитировать
Цитироватьнебольшой оффтопик: какой нибудь из Луноходов был вблизи места посадки Apollo ?
На Луне-19 и Луне-22 были замаскированные луноходы, которые произвели посадку в нужных местах... :wink:

3a4eM BbIgyMbIBaTb ??

ETo cge/\a/\u "/\yHa 15" & "/\yHa 18".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 25.03.2010 15:49:47
Луна-16 найдена!
http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/206-Luna-16.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62105.png)


http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M106511834LE
Снимок от 2 сентября, разрешение 1.2 метра на пиксель
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 26.03.2010 13:52:02
http://www.rtc.ru/encyk/bibl/golovanov/korolev/74.html
ЦитироватьЛунник разбился чуть западнее кратера Кеплер.
Возможно будет найден необычный кратер от Луна-8.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 27.03.2010 06:38:03
Необычный ударный кратер со светлыми и темными выбросами:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260011.png)

Кратер находится в кратере Бальмер. Бальмер на снимке WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62111.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/200-Twotoned-Impact-Crater-in-Balmer-Basin-A-Reflection-of-the-Target.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111138159L (25 октября, 54 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 28.03.2010 17:15:12
ЦитироватьЛуна-16 найдена!
http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/206-Luna-16.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62105.png)


http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M106511834LE
Снимок от 2 сентября, разрешение 1.2 метра на пиксель
Можно ли сравнить координаты расчетных места посадки АЛС и реально зафиксированных на фото? Каковы отклонения по расстоянию в метрах?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 28.03.2010 17:18:13
ЦитироватьЮрий Красильников пишет:
 Необычный ударный кратер со светлыми и темными выбросами:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260011.png)
Это может быть кратер от падения одной из ступеней? Очень похоже. Или он слишком крупный? Правда, незаметно ничего, что можно принять за крупные обломки...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 28.03.2010 23:51:34
Скорее от кометы - как будто что-то развалилось на подлёте.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 28.03.2010 23:17:31
Я вначале тоже так подумал. Но комета все же могла оставить более заметный след, даже заметный кратер. :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 29.03.2010 08:24:32
ЦитироватьЯ вначале тоже так подумал. Но комета все же могла оставить более заметный след, даже заметный кратер. :roll:

A kakoB pa3Mep u3y4aeMoro kpaTepa? :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 29.03.2010 02:54:55
Цитировать
ЦитироватьЯ вначале тоже так подумал. Но комета все же могла оставить более заметный след, даже заметный кратер. :roll:

A kakoB pa3Mep u3y4aeMoro kpaTepa? :wink:

~450 метров :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 29.03.2010 07:55:26
Предположил бы, что это вторичный "шлепок" от крупного куска породы, выброшенного при образовании какого-то из ударных кратеров.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 30.03.2010 03:27:43
6ygeT /\u Bo3Mo>kHocTb Hau'Tu /\yHy-15?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 30.03.2010 13:17:19
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ вначале тоже так подумал. Но комета все же могла оставить более заметный след, даже заметный кратер. :roll:

A kakoB pa3Mep u3y4aeMoro kpaTepa? :wink:

~450 метров :)

(http://media.skyandtelescope.com/images/Apollo+13+Saturn+IV-B+impact+341.jpg)

Located between Oceanus Procellarum and Mare Cognitum, this is what resulted when a Saturn IV-B rocket stage slammed into the Moon on April 14, 1970. The view is roughly 1,300 feet (400 m) wide. Click here for a larger version.
NASA / GSFC / Arizona State Univ
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.03.2010 07:26:59
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьA kakoB pa3Mep u3y4aeMoro kpaTepa? :wink:

~450 метров :)

(http://media.skyandtelescope.com/images/Apollo+13+Saturn+IV-B+impact+341.jpg)

Located between Oceanus Procellarum and Mare Cognitum, this is what resulted when a Saturn IV-B rocket stage slammed into the Moon on April 14, 1970. The view is roughly 1,300 feet (400 m) wide. Click here for a larger version.
NASA / GSFC / Arizona State Univ

В последнем случае 400 метров - ширина не кратера, а view, т.е. кадра :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 30.03.2010 07:36:01
Цепочка вторичных кратеров длиной около 125 м на границе бассейна Восточный, в горах Иннер Рок:
(http://lroc.sese.asu.edu//news/uploads/LROCiotw/M112224591RE_thumb.serendipityThumb.png)

Снимок WAC этого района:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62122.png)

Цепочка вторичных кратеров на видимой стороне Луны длиной 50 км, снимок WAC:
(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/DavyCatena_WAC.serendipityThumb.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/207-Chain-of-secondary-craters-in-Mare-Orientale.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M112224591RE (7 ноября, 55,2 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Rumlin от 31.03.2010 15:18:16
оффтопик о Луноходе. Смотрю коллекцию ИРИАН - попалось фото со схемой маршрута
http://visualrian.ru/images/item/72861
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 01.04.2010 23:35:24
Дно бассейна Аполлон (ударный кратер диаметром свыше 500 км на невидимой стороне):
(http://lroc.sese.asu.edu//news/uploads/M114953774LE_thumb.serendipityThumb.png)

Бассейн Аполлон на снимке WAC, стрелкой показано место, изображенное на предыдущем снимке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62135.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/191-Apollo-Basin-Mare-in-a-Sea-of-Highlands.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M114953774LE (8 декабря, 88 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 02.04.2010 10:36:59
какой-то он прямоугольный, бассейн - то...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.04.2010 09:50:38
Кратер на вершине купола Гортензий Фи:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62142.png)

Купола в области Гортензий на снимке WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62143.png)

Кратер на вершине купола Гортензий Фи имеет продолговатую форму:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62144.png)

Цифровая модель рельефа:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260010.png)

Описание: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260010.png

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104691278R (12 августа, 123 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 03.04.2010 09:56:21
Расщелины на дне кратера Альфонс:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62145.png)

Кратер Альфонс на снимке WAC, стрелкой показано место, изображенное на предыдущем снимке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62146.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/197-Alphonsus-crater-mantled-floor-fracture.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111606491LE (31 октября, 53,8 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 09.04.2010 06:56:30
Кратеры необычной формы в окрестности кратера Флемстид:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62169.png)

Кратер Флемстид и место предыдущего снимка (отмечено стрелкой) на снимке WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62170.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/209-Each_crater_tells_a_story.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111877836LE (3 ноября, 50 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 09.04.2010 07:03:46
Небольшой грабен и пирокластические породы на юго-западе Моря Влаги:
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62171.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/211-Graben-and-Pyroclastics-in-SW-Mare-Humorum.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111885077L (3 ноября, 50 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 10.04.2010 00:01:34
Интересно!

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/210-LROC_Coordinates_of_Robotic_Spacecraft.html - таблица всех идентифицированных ЛРОщниками рукотворных объектов на Луне. С  координатами и ссылками на снимки.

Последние три Рейнджера, пять Сервейеров, ударные кратеры SIVB, Луноходы и все мягко севшие Луны, кроме -9 и -13.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 14.04.2010 06:58:50
Место посадки Аполлона-15. Кружком отмечен лазерный отражатель:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62195.png)

Лазерный отражатель Аполлона-15 (один из четырех ныне действующих и самый большой из них) на Луне, снимок Д.Скотта:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62196.jpg)

В пояснениях отмечается важность отражателей для точного (до сантиметров) определения расстояния до Луны, что позволяет проверять ОТО, а также как опорных точек для координатной системы на Луне. Дана также ссылка на статью о лазерных отражателях как опорных точках лунной системы координат: http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2010/pdf/2609.pdf

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/180-The-Apollo-15-Lunar-Laser-Ranging-Retroreflector--A-Fundamental-Point-on-the-Moon!.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111578606LE (30 октября, 55 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 15.04.2010 12:36:53
Полет LRO продолжается уже 300 дней и 10 часов.

Дно кратера Анаксагор:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62201.png)

Кратер Анаксагор на снимке WAC, стрелкой показано место предыдущего снимка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62202.png)

Дно кратера и часть центрального пика, белый квадрат - область первого снимка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62203.png)

Вершина центрального пика:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62204.png)

Камни в тени. Яркость сильно задрана, чтобы поверхность в тени, освещенная рассеянным светом, стала видна, при этом освещенные солнцем участки ушли в пересвет:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62205.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/193-Exposed-Fractured-Bedrock-in-the-Central-Peak-of-the-Anaxagoras-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M122273232R (3 марта, 49 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 15.04.2010 15:01:58
Apollo 11 3D anaglyph

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12025.jpg)

Apollo 14 3D anaglyph

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12026.jpg)

Apollo 17 3D anaglyph

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12027.jpg)

Apollo 15 3D anaglyph

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12028.jpg)

Link (large size)- 3D/Astro/Space  (http://www.flickr.com/photos/29774727@N04/sets/72157622528415038/)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.04.2010 06:35:43
Извилистая борозда у основания массиав в районе Принц:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62209.png)

Снимок данного района AS15-M-2081 (метрическая камера Аполлона-15, отмечено место предыдущего снимка:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62210.png)

Борозда и массив. Стрелками показано изменение текстуры поверхности (вероятно, низ массива был покрыт потоком лавы):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62211.jpg)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/212-Rimae-Prinz-Region--Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102429075LE (17 августа, 146 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.04.2010 07:08:54
Последний выход "Аполлона-15", стоянки вблизи борозды Хэдли:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62212.png)

На стоянке 7 был найден самый древний образец пород - "Камень Зарождения" (Genesis Rock). Слева - стоянка 7 на снимке LRO. В центре -"Камень Зарождения" на грунте (фото AS15-90-12228). Справа -  "Камень Зарождения" в лаборатории.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62213.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62214.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62215.jpg)

Выход базальтовой лавы на склоне борозды Хэдли на снимке с поверхности (слева, фото AS15-89- 12115) и с орбиты (справа, снимок LROC M111571816RE):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62216.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62217.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/183-Retracing-the-Steps-of-Apollo-15-Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M111571816 (30 октября, 52 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 17.04.2010 11:05:48
Genesis -- это Бытие. Первоисточники надо знать :-)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 17.04.2010 11:53:45
Greek:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Chilik от 17.04.2010 10:07:34
ЦитироватьGenesis -- это Бытие. Первоисточники надо знать :-)
Genesis - это рок-группа. Проще надо быть.  :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.04.2010 15:37:37
ЦитироватьGenesis -- это Бытие. Первоисточники надо знать :-)

Э-э :) Перевод слов - штука неоднозначная и зависит от контекста. (Говорю как человек, время от времени переводящий с английского профессионально - т.е. за деньги :) )

Мультитран ( http://multitran.ru ) дает для слова genesis следующие основные значения:

Цитироватьобщ.    происхождение; возникновение; генезис; бытие; зарождение (Pickman)
  авиа.мед.    воспроизводство
  мед.    генез
  с.-х.    генез (ис)

Там же Макаров дает перевод слова как "образование", что по смыслу наиболее точно в данном случае, не будь у слова "образование" в русском двух значений, так что "Камень Образования" звучало бы двусмысленно :) Из остальных значений самое подходящее - "зарождение" В сочетании с "камнем", во всяком случае :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.04.2010 19:51:20
Так Бытие (это первая книга Ветхого Завета) и описывает РОЖДЕНИЕ мира, его создание Богом.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 17.04.2010 23:28:39
ЦитироватьТак Бытие (это первая книга Ветхого Завета) и описывает РОЖДЕНИЕ мира, его создание Богом.

Да знаю, знаю. Крайне неудачный перевод заглавия ;)

[off]А Дик Доукинс прав: презабавная книженция. Одна глава 19 чего стоит  :roll: [/off]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 18.04.2010 20:35:35
ЦитироватьGenesis -- это Бытие. Первоисточники надо знать :-)

Как еще один счастливый обладатель профдиплома техпереводчика, рискну отойти от орфографического словаря:

Genesis Rock - камень Первобытия

;)


Или, как вариант,

Genesis Rock - камень Первоздания
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 18.04.2010 21:49:25
Первый раз посмотрел на предыдущей странице фото Луны 3D в стереоочках.
Здорово смотрится место посадки Apollo 14. Какие кратеры! Все-таки обычные фотографии при всем желании не дают такой глубины.
Советую периодически, по возможности, вставлять такие снимки!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 21.04.2010 21:25:12
Плоскогорье в районе кратера Данте на обратной стороне Луны:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62229.png)

Кратер Данте на снимке WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62230.png)

Район очень интересен для геологов - предполагается, что в нем сосредоточено много древних пород (со времени формирования Луны).

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/214-Dante-Crater-Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M121044107RE (17 февраля, 58 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 24.04.2010 08:49:27
Кратеры на конической насыпи из пирокластических пород в районе Шредингер:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62236.png)

Бассейн Шредингер (диаметр 312 км) на мозаике из снимков Клементины, стрелкой показана темная коническая насыпь, на которой находятся кратеры на первом фото:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62237.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/215-Craters-on-the-Schrodinger-pyroclastic-cone.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M108313384R (23 сентября, 78,5 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 27.04.2010 12:40:52
LRO Team Helps Track Laser Signals To Russian Rover Mirror

Цитировать...On April 22, Tom Murphy from the University of California San Diego and his team sent pulses of laser light from the 3.5 meter telescope at the Apache Point Observatory in New Mexico, zeroing in on the target coordinates provided by the LROC images and altitudes provided by the Lunar Orbiter Laser Altimeter.

"We quickly verified the signal to be real and found it to be surprisingly bright: at least five times brighter than the other Soviet reflector, on the Lunokhod 2 rover, to which we routinely send laser pulses," said Tom Murphy, an associate professor of physics at the University of California San Diego.

"The best signal we've seen from Lunokhod 2 in several years of effort is 750 return photons, but we got about 2,000 photons from Lunokhod 1 on our first try. It's got a lot to say after almost 40 years of silence....."....

http://www.marsdaily.com/reports/LRO_Team_Helps_Track_Laser_Signals_To_Russian_Rover_Mirror_999.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 28.04.2010 23:47:22
Гребень в северо-западном направлении в Море Спокойствия:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62251.png)

Район Моря Спокойствия с длинными гребнями. Снимок WAC, место предыдущего снимка - в центре.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62252.png)

Идеализированный разрез импактного бассейна с грабенами и гребнями:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62253.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/216-Constellation-Region-of-Interest-at-Mare-Tranquillitatis.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M104376385L (8 августа, 124 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 29.04.2010 10:58:43
ЦитироватьLRO Team Helps Track Laser Signals To Russian Rover Mirror

Цитировать...On April 22, Tom Murphy from the University of California San Diego and his team sent pulses of laser light from the 3.5 meter telescope at the Apache Point Observatory in New Mexico, zeroing in on the target coordinates provided by the LROC images and altitudes provided by the Lunar Orbiter Laser Altimeter.

"We quickly verified the signal to be real and found it to be surprisingly bright: at least five times brighter than the other Soviet reflector, on the Lunokhod 2 rover, to which we routinely send laser pulses," said Tom Murphy, an associate professor of physics at the University of California San Diego.

"The best signal we've seen from Lunokhod 2 in several years of effort is 750 return photons, but we got about 2,000 photons from Lunokhod 1 on our first try. It's got a lot to say after almost 40 years of silence....."....

http://www.marsdaily.com/reports/LRO_Team_Helps_Track_Laser_Signals_To_Russian_Rover_Mirror_999.html

Перевод

http://lenta.ru/articles/2010/04/29/lunokhod/
ЦитироватьИтак, пятый отражатель был жизненно необходим Мерфи и коллегам. После того как ученые установили место стоянки "Лунохода-1", они "выстрелили" в этот район лазерным лучом диаметром около ста метров при помощи установки в обсерватории "Апач-пойнт" в Нью-Мексико. Исследователям повезло – они "попали" в отражатель лунохода со второй попытки и таким образом сузили диапазон поисков до 10 метров. К удивлению Мерфи и его команды, пришедший от "Лунохода-1" сигнал был очень интенсивным – более чем в 2,5 раза сильнее, чем лучшие сигналы второго лунохода. Кроме того, ученым в принципе повезло, что они смогли дождаться отраженного луча – ведь отражатель вполне мог оказаться повернутым от Земли. В ближайшее время исследователи намерены уточнить местоположение аппарата и начать полноценные эксперименты по проверке справедливости утверждений Эйнштейна.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 30.04.2010 06:55:19
ЦитироватьЭх жаль тема в черной дыре

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62248.jpg)

ecTb u He B 4epHou'  :P
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.05.2010 17:00:48
Камни на центральном пике кратера Циолковский:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62282.png)

Кратер Циолковский на снимке WAC, стрелкой показано место на предыдущем снимке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62283.png)

На этой странице - кратер Циолковский на снимке метрической камеры Аполлона, весьма красиво: http://apollo.sese.asu.edu/LIW/20080212.html

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/192-Floor-of-Tsiolkovskiy-Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M113107391L (17 ноября, 70 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 05.05.2010 17:08:07
Центральный пик кратера Коперник:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62284.png)

Кратер Коперник на снимке WAC, стрелкой показано место на предыдущем снимке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62285.png)

Анаглифическое изображение:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62286.png)

Ссылка на анаглиф большого размера (рекомендую, весьма эффектно):
http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M102286291LE_M102293451LE_anaglyph_full_thumb.png

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/213-Central-Peak-of-Copernicus-crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102293451LE (15 июля, 125 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 07.05.2010 06:40:08
Дно кратера диаметром 1,2 км в Море Холода:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62291.png)

Моле Холода интересно тем, что его отражательная способность больше, чем у других лунных морей.

Мозаика видимого полушария Луны из снимков Клементины, стрелка показывает положение Моря Холода:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62292.png)

Участок Моря Холода на снимке WAC, стрелкой показан кратер, дно которого изображено на первом снимке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62293.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/220-Mare-Frigoris-Constellation-Region-of-Interest.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M126752534RE (24 апреля, 52 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 12.05.2010 16:40:29
"Утро России" о счастливо обретенном "Луноходе". Редкостная шиза, которую искупает лишь ползающий по полу студии "Селеноход":

http://www.utro-russia.ru/video.html?vid=23587

P.S. Не знал, что Караш подался в опровергатели. Зря он только не показал русский перевод Хогланда, благо есть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ZOOR от 12.05.2010 17:21:04
Цитироватьползающий по полу студии "Селеноход"
По словам комментаторши (по-другому обозвать ее не могу) - "созданный учеными-энтузиастами в исключительно коммерческих целях"   :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 12.05.2010 22:17:49
Вершина центрального пика кратера Буллиальд:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62342.png)

Кратер Буллиальд (диаметр 60 км) на снимке WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62343.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/222-Central-Peak-of-Bullialdus-Crater.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M114098458L (29 ноября, 48 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 13.05.2010 07:15:16
Камни и расплавленные породы в молодом импактном кратере:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62344.png)

Кратер (диаметр 5 км) полностью:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62345.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/217-In-an-instant!.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M125733619 (12 апреля, 58 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 16.05.2010 08:31:09
Узоры на реголите в регионе Мендель-Ридберг:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260013.png)

Снимок WAC:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62393.png)

Описание: http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/223-Regolith-patterns-in-MendelRydberg.html

Полное изображение: http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M118090761LE (14 января, 65 см/пиксель)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 16.05.2010 08:31:58
Все тот же вопрос - продолжать постить очередные картинки или это уже неинтересно? ;)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: chameleon от 16.05.2010 04:01:34
Конечно продолжать!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 16.05.2010 09:18:59
ЦитироватьВсе тот же вопрос - продолжать постить очередные картинки или это уже неинтересно? ;)

Keep Going ![/size]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ssb от 16.05.2010 11:06:47
Продолжать :!:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Petrovich от 16.05.2010 15:04:37
ЦитироватьВсе тот же вопрос - продолжать постить очередные картинки или это уже неинтересно? ;)
Однозначно продолжать :wink:
Мы тут чукчи-читатели :D ( это об обратной связи :D )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 16.05.2010 21:08:49
ЦитироватьВсе тот же вопрос - продолжать постить очередные картинки или это уже неинтересно? ;)
Юрий, "или" тут не совсем к месту. Да, очень интересно - и большое Вам спасибо, что держите в курсе дел LRO, причём сразу на двух площадках. Но будем объективны - на сайте миссии есть буквы f и t.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 17.05.2010 01:23:59
ЦитироватьВсе тот же вопрос - продолжать постить очередные картинки?
Да! Я все смотрю, только они почемуто медленно открываются.
Цитироватьили это уже неинтересно? ;)
А разве по количеству просмотров темы не видно?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.05.2010 20:27:43
ЦитироватьЮрий, "или" тут не совсем к месту. Да, очень интересно - и большое Вам спасибо, что держите в курсе дел LRO, причём сразу на двух площадках. Но будем объективны - на сайте миссии есть буквы f и t.

Хмм... Не понял мысль, простите за тупость :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Юрий Красильников от 20.05.2010 20:30:18
Цитировать
ЦитироватьВсе тот же вопрос - продолжать постить очередные картинки?
Да! Я все смотрю, только они почемуто медленно открываются.

Там прямые ссылки на картинки с сайта LRO, а они там в формате png - он без потерь, но (вернее, поэтому) файлы довольно здоровые.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Брабонт от 20.05.2010 20:35:04
(http://s48.radikal.ru/i119/1005/b6/61d8d6f5dce3.jpg)

Если преодолеть идиосинкразию от наших одноклассников-вконтактов, то оказывается весьма удобная штука.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.06.2010 14:41:59
http://www.planetary.org/blog/article/00002551/
Обнаружен предполагаемый кратер от падения SMART-1 на Луну в 2006 году.

(http://www.planetary.org/image/smart1-candidate-site_lg.jpg)

Обнаружению помог тот факт, что вспышку от удара смог зарегистрировать 4-метровый гавайский телескоп CFHT.

(http://www.planetary.org/image/observation_SMART-1_hawaii_H_lg.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 17.06.2010 14:43:05
А так завтра исполняется ровно год с момента запуска LRO. И остается всего лишь 3 месяца до окончания первичной миссии.

Кто-нибудь в курсе продленная миссия утверждена?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Asug от 18.06.2010 07:58:26
ЦитироватьА так завтра исполняется ровно год с момента запуска LRO. И остается всего лишь 3 месяца до окончания первичной миссии.
И заодно, кто внимательно следит, может скомпонуете резюме -  что сделано за. Или ткните носом в документ.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 25.06.2010 19:55:14
Цитировать
ЦитироватьА так завтра исполняется ровно год с момента запуска LRO. И остается всего лишь 3 месяца до окончания первичной миссии.
И заодно, кто внимательно следит, может скомпонуете резюме -  что сделано за. Или ткните носом в документ.

Вот к примеру один из основных показателей миссии.

http://ser.sese.asu.edu/LSM/files/LROC_TargetingConstraints_SJL_Final_Secured.pdf
В этом документе упоминается, что планировалось за номинальную миссию получить, как минимум 50 тысяч узко-угольных снимков покрывающих 9% поверхности Луны.

http://wms.lroc.asu.edu/lroc/thumbnails
В реальности же пишут, что в архиве по 15 марта уже есть 82639 NAC-снимков полученных во время номинальной миссии. Т.е. если все будет дальше идти также по плану, то вероятно с круговой полярной орбиты по осень 2010 года удастся получить порядка 150 тысяч узко-угольных снимков, возможно покрывающих до 30% поверхности Луны.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 09.07.2010 13:27:04
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13262.jpg)

High-sun image of the Apollo 16 landing site showing the lunar module descent stage, various pieces of equipment, and disturbed lunar soil (seen as darker lines and areas) which marks where John Young and Charles Duke traversed in the spring of 1972.

The labels on the image are for the Lunar Module (LM), the Lunar Roving Vehicle (LRV), the Apollo Lunar Surface Experiments Package (ALSEP), the Radioisotopic Thermoelectric Generator (RTG) that powered the ALSEP, and a line of geophones (devices that take seismic readings) that extended west by northwest from the ALSEP station. LROC image M109134835L, 296 meters across (about 971 feet).

Credit: NASA's Goddard Space Flight Center/Arizona State University.

http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M109134835LE_ap_16_thumb.png
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 09.07.2010 10:01:19
Интересно, тёмные пятна на грунте не вызваны воздействием исходящих из объектов газов? Например при взрыве аккумуляторных батарей?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 09.07.2010 13:08:34
ЦитироватьИнтересно, тёмные пятна на грунте не вызваны воздействием исходящих из объектов газов? Например при взрыве аккумуляторных батарей?

ИМХО, артефакты обработки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: GALIN от 01.08.2010 21:12:50
Bad Astronomy Blog:


The Lunar Reconnaissance Orbiter took this picture in June 2010. From 373,000 km. (link (http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2010/07/31/a-living-world-from-370000-km-away/))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62878.jpg)



Lunar triple sunset (link (http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2010/07/29/lunar-triple-sunset/))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62879.jpg)

 Bhabha crater

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62880.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: В А Д И М от 03.08.2010 00:02:49
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, тёмные пятна на грунте не вызваны воздействием исходящих из объектов газов? Например при взрыве аккумуляторных батарей?

ИМХО, артефакты обработки.

Ну наконец-то. Артефакты обработки. Неплохо звучит.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 10.08.2010 15:34:37
Джентльмены, подскажите пожалуйста кто помнит, где Юрий Красильников выкладывал красно-синие анаглифы?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Myth от 10.08.2010 18:52:24
ЦитироватьДжентльмены, подскажите пожалуйста кто помнит, где Юрий Красильников выкладывал красно-синие анаглифы?
Фото астронавтов "Аполлонов" - стерео, анимации и пр. (http://forums.airbase.ru/2009/06/t67660--foto-astronavtov-apollonov-stereo-animatsii-i-pr.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 10.08.2010 19:59:57
Спасибо!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 14.08.2010 16:49:48
Выложены презентации с Lunar Science Forum (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/agenda), проходившего 20-22 июля в центре Эймса. Представлены обзорные и детальные доклады по всем направлениям работ LRO/LCROSS за прошедщий год плюс всякие смежные вопросы, гипотезы и теории.
Например:
Галерея славы от LROC (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/robinson_nlsi.pdf),  семейный портрет АМС на Луне (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Plescia.pdf), последние данные (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Murphy.pdf) лазерной локации новообретенного Лунохода-1, вода и и все-такое (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Colaprete-NLSI2010-July20.pdf) от LCROSS, структура и состав  (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Heldmann_LSF2010_19July.pdf)выброса кратера Центавра, радарное зондирование Луны по результатам Mini-RF (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/bussey_mrf_nlsi_2010.pdf) и MiniSAR (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Spudis.pdf) + куча докладов на тему происхождения и эволюции воды на Луне.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 24.08.2010 12:13:12
Цитироватьвода и и все-такое[/url] от LCROSS, структура и состав  (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Heldmann_LSF2010_19July.pdf)выброса кратера Центавра, радарное зондирование Луны по результатам Mini-RF (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/bussey_mrf_nlsi_2010.pdf) и MiniSAR (http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Spudis.pdf) + куча докладов на тему происхождения и эволюции воды на Луне.

Да классная конференция.

Воды похоже до фига там даже в верхнем слое в несколько метров!

http://lunarscience2010.arc.nasa.gov/sites/default/files/Heldmann_LSF2010_19July.pdf
(http://img.pixs.ru/storage/8/0/9/WaterJPG_9602736_913809.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 12.09.2010 10:41:26
http://www.infuture.ru/article/3596
ЦитироватьНа Луне найдены природные мосты
    11 сентября 2010 23:30:37
   Виктор [jenova]

Впервые природные мосты были обнаружены на Луне в снимках, сделанных камерой высокого разрешения на борту Lunar Reconnaissance Orbiter НАСА.

Студенты, изучающие полученное камерой изображение, заметили два естественных моста на обратной стороне Луны. Размеры большого моста составляют 20 метров в длину и 7 метров в ширину, а его соседа - около половины этого размера.

В отличие от естественных мостов на Земле, которые образуются в значительной степени благодаря эрозии от ветра и воды, эти лунные мосты, вероятно, образовались от столкновения, которое произошло в течение последнего миллиарда лет, говорит Марк Робинсон, планетарный геолог из Университета штата Аризона и главный исследователь LRO.



Столкновение расплавлавило поверхность при ударе и выкололо 77-километровый бассейн, известный как кратер Кинга. Некоторые из расплавленных скал выплеснулись на край кратера, образуя 17 километровый огненный бассейн недалеко от северо-западного края кратера.

Как корочка, которая образуется в верхней части пудинга, поверхность этого "пруда" остыла и сформировала кору, а внутренности оставались расплавленными дольше. Расплавленные внутренности стекли вниз, оставляя за собой неподдерживаемую кору, которая обрушилась в двух местах, создав естественный мост.

Скалистые арки, вероятно, достаточно сильны, чтобы выдержать астронавта, говорит Робинсон, но, поскольку США не планирует возвращать людей на Луну, наверняка мы это узнаем не скоро. "Если бы вы могли устроить мне полет туда, я бы с радостью проверил это", говорит он. "Я бы походил по нему и попрыгал бы".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14085.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Sergio от 12.09.2010 16:39:54
ЦитироватьBad Astronomy Blog:


The Lunar Reconnaissance Orbiter took this picture in June 2010. From 373,000 km. (link (http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2010/07/31/a-living-world-from-370000-km-away/))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62878.jpg)



Lunar triple sunset (link (http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2010/07/29/lunar-triple-sunset/))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62879.jpg)

 Bhabha crater

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62880.jpg)

Napominaet KIN-DZA-DZA.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: интересующийся от 06.10.2010 23:36:14
http://www.irconnect.com/noc/press/pages/news_releases.html?d=203138
ЦитироватьNorthrop Grumman-NASA LCROSS Team Awarded Popular Mechanics 2010 Breakthrough Award
REDONDO BEACH, Calif., Oct. 6, 2010 (GLOBE NEWSWIRE) -- Northrop Grumman Corporation (NYSE:NOC) and NASA Ames Research Center, Moffett Field, Calif. team members who built NASA's Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS) yesterday received Popular Mechanics magazine's 2010 Breakthrough Award for superior innovation. The award presentation took place during ceremonies in Hearst Tower in New York City.
The award is presented annually to recognize and promote advances that will improve lives and expand human horizons. The LCROSS team was cited for their work on NASA's LCROSS mission. "[They] are part of a group that is collectively developing new medical tools, advancing research into alternative energy, addressing poverty in the developing world, and opening new fields in aviation, communications, astronomy and more," according to James B. Meigs, editor in chief of Popular Mechanics, a unit of the Hearst Corporation.
"We are honored to win this award," said Steve Hixson, vice president of Advanced Concepts - Space and Directed Energy Systems for Northrop Grumman Aerospace Systems. "It is a significant acknowledgement of the high caliber of our engineering skills and our close partnership with NASA's Ames Research Center, which developed the LCROSS payload and conducted mission operations. It also validates our ability to build small, inexpensive spacecraft with high science value very quickly, awakening the industry and the nation to the viability of this mission class."
Northrop Grumman worked closely with NASA Ames to use sophisticated management processes that enabled it to design, fabricate, test and make the LCROSS spacecraft available for launch in just 27 months for $57 million. The LCROSS spacecraft was built using an off-the-shelf structure called the evolved expendable launch vehicle (EELV) Secondary Payload Adaptor (ESPA ring) and commercial off-the-shelf (COTS) sensors and components.
LCROSS was launched along with NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter in June 2009 to enable NASA to search for water ice on the moon. LCROSS successfully concluded its mission when it impacted the Cabeus crater near the moon's south pole on Oct. 9, 2009. Scientists confirmed the presence of water ice as well as several other compounds. Scientists are currently studying the data collected during and after the impact in an effort to uncover additional details about the moon's history, especially in permanently-shadowed regions.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 14.12.2010 21:06:18
21 декабря сабжу предстоит пережить серьёзное испытание - полное лунное затмение продолжительностью 1 час 13 минут
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ronatu от 20.12.2010 02:00:42
Nasa captures stunning images of the far side of the moon

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1339743/Pictured-Incredible-lunar-images-reveal-moon-craters-unparalleled-detail.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15759.jpg)

A topographic map of the moon's southern hemisphere based on data from the Lunar Orbiter Laser Altimeter on board NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter spacecraft........
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.12.2010 17:23:31
Цитировать21 декабря сабжу предстоит пережить серьёзное испытание - полное лунное затмение продолжительностью 1 час 13 минут

Это еще не самое длительное.
http://ergosolo.ru/download/win/Solo9EngSetupRU.exe
В июне 2011 года будет еще более опасное - с разрядом аккумуляторов на 90%.

А вообще, что интересно сабж до сих пор находится на круговой орбите, хотя первоначально говорили только топлива только на год (до середины сентября). И вообще похоже до весны так будет продолжатся. Т.е. фактически получается 50% экономия топлива.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 20.12.2010 01:21:45
А поднять апоцентр нельзя?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 20.12.2010 11:09:26
ЦитироватьА поднять апоцентр нельзя?

нет

дешевле умышленно завалиться в безопасный режим
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.12.2010 10:18:25
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА так завтра исполняется ровно год с момента запуска LRO. И остается всего лишь 3 месяца до окончания первичной миссии.
И заодно, кто внимательно следит, может скомпонуете резюме -  что сделано за. Или ткните носом в документ.

Вот к примеру один из основных показателей миссии.

http://ser.sese.asu.edu/LSM/files/LROC_TargetingConstraints_SJL_Final_Secured.pdf
В этом документе упоминается, что планировалось за номинальную миссию получить, как минимум 50 тысяч узко-угольных снимков покрывающих 9% поверхности Луны.

http://wms.lroc.asu.edu/lroc/thumbnails
В реальности же пишут, что в архиве по 15 марта уже есть 82639 NAC-снимков полученных во время номинальной миссии. Т.е. если все будет дальше идти также по плану, то вероятно с круговой полярной орбиты по осень 2010 года удастся получить порядка 150 тысяч узко-угольных снимков, возможно покрывающих до 30% поверхности Луны.

Кстати сейчас в открытом доступе уже 168448 узко-угольных снимков за номинальную миссию
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/thumbnails
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 21.12.2010 11:08:21
Хорошо сохранилась картинка от первого релиза 15 марта
Цитировать(http://img.pixs.ru/storage/6/5/8/KartaJPG_5723961_523658.jpg)

Вот вот к примеру выглядит покрытие NAC полушария Луны снимками за первые три месяца картографического периода. В общем создание детальной глобальной карты Луны идет неплохими темпами.  :)

Можно сравнить с текущим покрытием

(http://img.pixs.ru/storage/6/8/6/LRONACJPG_8161398_1400686.jpg)

В общем действительно похоже, что уже отсняли до трети поверхности Луны в метровом разрешение.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 18.02.2011 00:33:09
Свежую фотку места посадки "Аполлона-14"
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M150633128LR

 видели?

2011-01-25T22:17

Видно, что до Коуна им было почти чуть-чуть. Но они бы до него никогда не дошли, ибо уклонились слишком вправо. :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: byran от 19.02.2011 19:13:55
Выходит миссию LRO продлили на 2 года?

http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/releases/2011/11-011.html

ЦитироватьNASA Extends Contract for Lunar Reconnaissance Orbiter Camera Instrument
02.10.11
 
GREENBELT, Md. -- NASA has extended Phase E of the contract with Arizona State University (ASU), Ariz., for the Lunar Reconnaissance Orbiter Camera (LROC) instrument aboard the Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) spacecraft. This cost-no-fee extension is for the amount of $11,368,735 and will be for a period of approximately two years, from March 1, 2011 through March 15, 2013.

Under this contract extension, ASU will continue to carry out the flight operations and science analyses of the LROC, including, spacecraft operations planning, scheduling, and engineering parameter review and trending, as well as the science operations, which includes initiating all target requests to the instrument, planning all instrument modes and turn-ons, data dissemination to the co-investigators and to the general scientific community through the Planetary Data System.

The original contract for the LROC instrument was awarded to ASU on March 30, 2005, for the Phases A through E effort, and is due to expire on February 28, 2011.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 17.03.2011 11:21:22
Обнародованы свежие данные лунного зонда LRO
ЦитироватьСотрудники НАСА, обслуживающие Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), опубликовали пятый, заключительный набор данных разведывательной миссии лунного зонда наряду с результатами первых измерений, проведённых аппаратом в своей новой жизни в качестве научного спутника.

В общей сложности семь инструментов космического корабля предоставили более 192 Тб данных с беспрецедентным уровнем детализации. Одно из самых выдающихся достижений — новая карта Луны с разрешением 100 м на пиксел. Для максимально рельефного отображения топографии карта собрана из нескольких изображений, полученных тогда, когда Солнце находилось низко над горизонтом. Размер каждого снимка — 34 748
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 03.07.2011 20:53:41
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=37595
ЦитироватьPhoto: Sunrise on the Moon
[/size]
    Source: NASA HQ
    Posted Saturday, July 2, 2011

On June 10, 2011, NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter angled its orbit 65* to the west, allowing the spacecraft's cameras to capture a dramatic sunrise view of the moon's Tycho crater. A very popular target with amateur astronomers, Tycho is located at 43.37*S, 348.68*E, and is about 51 miles (82 km) in diameter. The summit of the central peak is 1.24 miles (2 km) above the crater floor. The distance from Tycho's floor to its rim is about 2.92 miles (4.7 km). Tycho crater's central peak complex, shown here, is about 9.3 miles (15 km) wide, left to right (southeast to northwest in this view). Image Credit: NASA/Goddard Space Flight Center/Arizona State University.[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18932.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/565810main_image_1987_946-710.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 04.07.2011 13:59:06
Это центральная горка?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 04.07.2011 16:14:39
Цитироватьcentral peak
Да!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 11.08.2011 13:26:09
LRO приблизится к Луне, чтобы сделать снимки мест посадок "Аполлонов"
ЦитироватьМОСКВА, 11 авг - РИА Новости. Зонд НАСА LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), третий год работающий на орбите вокруг Луны, на неделю приблизится на 30 километров ближе к ее поверхности, чтобы еще раз сделать снимки мест посадок лунных модулей времен экспедиций космических кораблей "Аполлон", говорится в сообщении в официальном микроблоге проекта.

"Сегодня (10 авг - ред.) я начну "погружаться" вниз со своей обычной 50-километровой орбиты, чтобы сделать снимки мест посадки "Аполлонов" с высоты около 20 километров. Так я смогу сделать в четыре раза более четкие снимки, чем лучшие из моих фотографий!", - "сообщает" зонд в своем микроблоге.

Впервые LRO заснял шесть мест посадок лунных модулей в июле 2009 года. На тех снимках можно было увидеть только сами модули без каких-либо деталей, во многом из-за длинных теней от низко стоящего солнца. Их разрешение составляло около 1,2 метра на пиксель, а диаметр посадочных модулей составляет 3,7 метра - они занимают на снимках область в девять пикселей. Однако тени от некоторых из них протянулись на 20 пикселей.

Новую серию снимков LRO сделает с 14 по 19 августа, после чего аппарат вернется на обычную орбиту. Как отмечают специалисты команды проекта, такая операция сопряжена с рядом технических трудностей: в частности, снизившись на 30 километров, LRO не сбросит скорость, которая составляет около 1,6 километра в секунду, поэтому некоторые фотографии могут оказаться размытыми.

"Тем не менее, будет очень интересно сравнить снимки, сделанные с разных орбит", - отмечается в сообщении.

Космический аппарат LRO был запущен НАСА в июне 2009 года. С его помощью ученые ищут источники ресурсов на Луне, составляют карту радиоактивности поверхности планеты и подробные трехмерные карты поверхности Луны, в том числе в ультрафиолетовом спектре, а также провести ряд других исследований.

За два года на орбите аппарат успел не только рассмотреть спутник Земли и найти на нем запасы воды, открыть разнообразные особенности рельефа, но и зафиксировать самую разную оставленную здесь космическую технику - от американских посадочных аппаратов серий Ranger и Surveyor до советского "Лунохода-2".
http://ria.ru/science/20110811/415612404.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 06.09.2011 22:29:35
Зонд LRO разглядел на Луне следы и рюкзаки астронавтов "Аполлонов"
ЦитироватьМОСКВА, 6 сен - РИА Новости. Новые сверхчеткие снимки зонда LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), сфотографировавшего места посадок лунных модулей 12-й, 14-й и 17-й экспедиций "Аполлон", позволяют разглядеть цепочки следов астронавтов, оставленные ими рюкзаки систем жизнеобеспечения, научные инструменты и даже мусор, сообщили журналистам представители миссии LRO.

Впервые LRO заснял шесть мест посадок лунных модулей в июле 2009 года. На тех снимках можно было увидеть только сами модули без каких-либо деталей, во многом из-за длинных теней от низко стоящего солнца. Их разрешение составляло около 1,2 метра на пиксель, а диаметр посадочных модулей составляет 3,7 метра - они занимают на снимках область в девять пикселей. Однако тени от некоторых из них протянулись на 20 пикселей.

Новую серию снимков LRO сделал 14-19 августа, когда аппарат специально для этого снизился на 30 километров. Всего аппарат провел на такой орбите 28 дней, и 6 сентября LRO вернется на свою плановую орбиту в 50 километрах над поверхностью Луны.

В частности, на снимках места посадки последнего "Аполлона-17" четко видны не только модуль, "припаркованный" лунный ровер и научное оборудование, но и цепочки следов астронавтов Юджина Сернана и Харрисона Шмитта. На снимках места посадки "Аполлона-12", помимо оборудования и следов астронавтов, видны хорошо отражающие свет кабели, идущие от центрального блока эксперимента ALSEP к двум отдельно стоящим инструментам.

"Эти снимки напоминают нам о фантастической истории "Аполлонов" и о том, что нужно продолжать исследовать Солнечную систему", - сказал директор планетологического подразделения НАСА Джим Грин (Jim Green).

Руководитель фотографического подразделения миссии LRO Марк Робинсон (Mark Robinson) в ходе пресс-конференции отметил, что на снимках следов "Аполлона-17" при желании можно разглядеть даже сидения лунного ровера и то, что его колеса повернуты влево.

"Кроме того, на месте инструментов ALSEP мы обнаружили неожиданно много объектов. Судя по всему, это остатки упаковочного материала и, возможно, куски защитного покрытия лунного модуля", - сказал Робинсон.

По его словам, темные объекты рядом с лунным модулем "Аполлона-17" представляют собой рюкзаки астронавтов, выброшенные после последнего выхода на поверхность Луны, и блок оборудования MESA (Modularized Equipment Stowage Assembly). Робинсон также отметил, что астронавт Шмитт помогал ему опознать объекты, которые на Луне оставил он сам.

На снимках мест посадки "Аполлона-12" и "Аполлона-14" также видны лунные модули, инструменты и цепочки следов. Как подчеркнул Робинсон, на снимке "Аполлона-12" видно, что третий и четвертый астронавты на Луне, Пит Конрад и Алан Бин, действительно смогли высадиться рядом с аппаратом Surveyor 3 и дойти до него, чтобы забрать некоторые инструменты.

"К сожалению, на снимках нельзя увидеть, сохранились ли флаги, установленные астронавтами, там видно только, что астронавты "натоптали" в этом месте... Но я бы предположил, что даже если они сохранились, их состояние очень плохое, поскольку за 40 лет они износились под воздействием ультрафиолета и радиации", - отметил представитель проекта.

Космический аппарат LRO был запущен НАСА в июне 2009 года. С его помощью ученые ищут источники ресурсов на Луне, составляют карту радиоактивности поверхности планеты и подробные трехмерные карты поверхности Луны, в том числе в ультрафиолетовом спектре, а также провести ряд других исследований.

За два года на орбите аппарат успел не только рассмотреть спутник Земли и найти на нем запасы воды, открыть разнообразные особенности рельефа, но и зафиксировать самую разную оставленную здесь космическую технику - от американских посадочных аппаратов серий Ranger и Surveyor до советского "Лунохода-2".
http://ria.ru/science/20110906/431381845.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 06.09.2011 22:40:53
NASA Spacecraft Images Offer Sharper Views of Apollo Landing Sites
09.06.11
 
Media briefing materials associated with this story can be found here (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro-briefing-20110906.html).

NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) captured the sharpest images ever taken from space of the Apollo 12, 14 and 17 landing sites. Images show the twists and turns of the paths made when the astronauts explored the lunar surface.

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19979.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19980.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 07.09.2011 16:33:48
Satellite sees Apollo landing sites from 13-mile-high orbit[/size] (http://www.spaceflightnow.com/news/n1109/06apollo/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19997.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 07.09.2011 17:24:12
ЦитироватьЗонд LRO разглядел на Луне следы и рюкзаки астронавтов "Аполлонов"
ЦитироватьМОСКВА, 6 сен - РИА Новости. Новые сверхчеткие снимки зонда LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), сфотографировавшего места посадок лунных модулей 12-й, 14-й и 17-й экспедиций "Аполлон", позволяют разглядеть цепочки следов астронавтов, оставленные ими рюкзаки систем жизнеобеспечения, научные инструменты и даже мусор, сообщили журналистам представители миссии LRO.

...

"К сожалению, на снимках нельзя увидеть, сохранились ли флаги, установленные астронавтами, там видно только, что астронавты "натоптали" в этом месте... Но я бы предположил, что даже если они сохранились, их состояние очень плохое, поскольку за 40 лет они износились под воздействием ультрафиолета и радиации", - отметил представитель проекта.

...
http://ria.ru/science/20110906/431381845.html

После титров под тревожную музыку на экране показывается Кабинет Президента. Входят Арнольд Шварценегер и Брюс Уиллес, их встречает Обама.
После того, как гости рассаживаются, Президент начинает.
"За 40 лет, под воздействием ультрафиолета и радиации..."...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.09.2011 17:40:47
http://forums.airbase.ru/2008/01/t59349,2--fon-braun-v-antarktide.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ярослав от 09.09.2011 13:41:39
1mb )
http://apod.nasa.gov/apod/image/1109/apollo17area1_lro.jpg

http://apod.nasa.gov/apod/ap110908.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20006.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: rozenfag от 10.09.2011 00:47:13
Картинка с блога Bad Astronomy. Блоггер сравнил фотографию с LRO и кадр из киносъемки взлета Аполлона 17.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20009.jpg) (http://www.flickr.com/photos/badastronomy/6129907547/)
Apollo 17, then and now (http://www.flickr.com/photos/badastronomy/6129907547/) by thebadastronomer (http://www.flickr.com/people/badastronomy/), on Flickr
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: raputor от 10.09.2011 13:11:58
Изображения весьма невнятные. Такая плохая у НАСА оптика, что с такого расстояния не видно достаточно чётко "Апполона"?
Или не нашлось фотошоперов, которые бы "сделали" кадры получше? :)

Цитировать"За 40 лет, под воздействием ультрафиолета и радиации..."
"...оборудование и материалы настолько износились, что стало непонятно, чей, собственно, флаг установлен там. Но мы там были! Об этом ярко свидетельствуют картинки наших художников!".
Арнольд Шварцнегер и Брюс Уиллис, сделав умные и героические лица, предложили Обаме слетать и заменить флаг и оборудование, и Обама согласился.
"Я очень рад, что наши лучшие голивудские специалисты займутся этим вопросом." - закончил свою речь Обама... :wink:
http://media.film.ru/imax/mdwom3d/magnificent_desolation_18.jpg
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Myth от 10.09.2011 14:23:13
До понедельника протянет?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 10.09.2011 16:24:49
Да всё нормально с изображениями. Всё прекрасно видно. Тёмное пятно повыше от посадочной ступени, как я понимаю, тень от флага?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: wolf от 13.09.2011 23:29:36
А не собираются ли с этой высоты снова снять места посадки других аппаратов и падения ступеней? Естественно, я имею в виду "Луны"... :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 14.09.2011 06:29:43
ЦитироватьА не собираются ли с этой высоты снова снять места посадки других аппаратов и падения ступеней? Естественно, я имею в виду "Луны"... :roll:
LRO уже вернулся на обычную орбиту. Но с высоты 20-30 км было получено много фотографий, не только трех Аполлонов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: DonPMitchell от 14.09.2011 22:41:30
ЦитироватьSatellite sees Apollo landing sites from 13-mile-high orbit[/size] (http://www.spaceflightnow.com/news/n1109/06apollo/)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19997.jpg)

Clearly NASA has sent people to the Moon to fake the Apollo landings.  :-)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 14.09.2011 14:21:01
А если под конец миссии - типа все равно уже нечем рисковать - провели бы аппарат в 5 км над...

Или даже в 500 м..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 14.09.2011 15:51:26
А смысл?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 14.09.2011 18:51:33
ЦитироватьА смысл?

Налогоплательщику - пожирателю гамбургеров - показать крупным планом лунные корабли, амеро-флаги и пыльные тропинки со следами.
Жевательно - в виде роликов смонтированных

Символично и даже (немного) - научно. К примеру - отработка сложной навигационной задачи бреющего полета и синхронизации изображения от смазывания
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 15.09.2011 18:19:50
может ролик наделать из монтажа отдельных снимков + компьютерная обработка с синтезом промежуточных изображений...

Вон Кагуя какие красивые ролики отсылала
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 15.09.2011 22:38:43
Цитироватьможет ролик наделать из монтажа отдельных снимков + компьютерная обработка с синтезом промежуточных изображений...

Вон Кагуя какие красивые ролики отсылала

Вам же сказали - ЛИНЕЙКА ТАМ! А фоток для обывателя и так достаточно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 07.10.2011 18:56:51
Зонд LRO нашел на Луне месторождения титана
ЦитироватьМОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Съемка в видимом и ультрафиолетовом диапазоне с борта зона НАСА LRO позволила обнаружить на Луне месторождения титана, сообщили американские ученые на конференции планетологов во французском Нанте.

"Поверхность Луны окрашена в оттенки серого цвета, по крайней мере, для человеческого глаза. Однако с правильными инструментами Луна может стать цветной. Лунные моря выглядят красноватыми в одних местах и голубыми - в других. Хотя они очень невелики, эти цветовые вариации могут рассказать нам важные вещи о химическом составе и эволюции лунной поверхности. Они указывают на содержание титана и железа", - сказал Марк Робинсон (Mark Robinson) из университета Аризоны.

Широкоугольная комера на борту зонда LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) снимает лунную поверхность в семи разных диапазонах спектра с разрешением 100 и 400 метров на пиксель. Поскольку каждый минерал отражает и поглощает электромагнитные волны определенной длины, это позволяет судить о химическом составе породы.

Ранее Робинсон и его коллеги проводили подобные измерения с помощью телескопа "Хаббл" в точке, где высаживались астронавты "Аполлона-17". Сравнивая химический состав привезенных на Землю образцов с оптическими свойствами поверхности, ученые установили, что концентрация титана связана с соотношением ультрафиолетового и видимого излучения, отражающегося от лунного грунта.

Ученые обработали около 4 тысяч снимков с борта LRO, сделанных в течение месяца, устанавливая это соотношение, и составили карту месторождений титана на Луне.

На Земле наивысшая концентрация титана в некоторых горных породах не превышает 1%. Данные LRO показали, что в некоторых районах лунных морей доля титана составляет от 1% до 10% (в материковых районах этот параметр нигде не превышает 1%).

Робинсон говорит, что пока он и его коллеги не могут объяснить столь высокую концентрацию титана на Луне, но сам факт может оказаться очень важным для понимания эволюции спутника Земли.

Лунный титан, в основном, входит в состав минерала ильменита - вещества, содержащего железо, титан и кислород. Будущие жители Луны смогут использовать этот минерал для получения этих элементов.

"Новая карта - ценный инструмент для планирования лунных исследований. Астронавты смогут посетить районы, которые интересны как с научной точки зрения, так и с точки зрения добычи ресурсов", - говорит Робинсон.

Карта также проливает свет на то, как меняется лунная поверхность под действием солнечного ветра (потока заряженных частиц от Солнца) и ударов микрометеоритов. Эти процессы разрушают камень, превращая его в пыль и меняя как его химический состав, так и цвет. Недавно выброшенные камни, еще не прошедшие "обработку" выглядят голубоватыми и отражают больше света, чем "старые". Со временем они краснеют и темнеют, что позволяет ученым определить возраст поверхности.

Кроме того, карта помогла понять природу странных спиральных образований на лунной поверхности, которые отличаются сильным магнитным полем и большой отражательной способностью. Новые данные показали, что магнитное поле защищает эти участки от заряженных частиц солнечного ветра, и поэтому они выглядят более "молодыми".

Это означает, что воздействие солнечного ветра может быть более значимым фактором в "выветривании" лунной поверхности, чем микрометеоритная бомбардировка.
http://ria.ru/science/20111007/452059104.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 12.12.2011 00:03:59
LRO Observes Final Lunar Eclipse of the Year
ЦитироватьOrbiting 31 miles above the lunar surface, NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) spacecraft will get a "front-row seat" to the total lunar eclipse on Dec. 10, 2011.

LRO's Diviner instrument will record how quickly targeted areas on the moon's day side cool off during the eclipse. The degree of cooling is dependent on factors such as how rocky the surface is, how densely packed the soil is, and its mineral composition. By studying the lunar surface during the eclipse, scientists can learn even more about our nearest celestial neighbor.

During the December 2011 lunar eclipse, scientists will be able to get a unique view of the moon. While the sun is blocked by the Earth, LRO's Diviner instrument will take the temperature on the lunar surface. Since different rock sizes cool at different rates, scientists will be able to infer the size and density of rocks on the moon. (Video Credit: Christopher Smith, NASA's Goddard Space Flight Center)

From beginning to end, the eclipse will last from 11:33 UT (6:33 a.m. EST, 3:33 a.m. PST) to 17:30 UT (12:30 p.m. EST, 9:30 a.m. PST). Totality, the time when Earth's shadow completely covers the moon, will last 51 minutes. All of the United States will see some portion of the eclipse. The West Coast will have a more complete view of this particular eclipse.

The West Coast will see totality as the moon sets and the sun rises. For West Coast viewers, the eclipse begins at 3:33 a.m. PST. The peak, when the moon is a deep red, occurs at 6:30 a.m. PST.

For East Coast residents, the only stage of the eclipse that will be visible is the earliest portion when the moon begins to enter Earth's shadow. This dimming is very slight and may be difficult to see.

When the moon passes through the Earth's shadow, it causes the moon to look very unusual for a short period of time. This event is called a lunar eclipse, and it occurs roughly twice a year. Learn more about how lunar eclipses work in this video! Credit goes to TheWusa from de.wikipedia.org for the illustrations that this video's light scattering animations are based on. (Video Credit: Christopher Smith, NASA's Goddard Space Flight Center)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21626.jpg)

A lunar eclipse occurs when Earth is directly between the sun and the moon, blocking the sun's rays and casting a shadow on the moon. As the moon moves deeper and deeper into Earth's shadow, the moon changes color before your very eyes, turning from gray to an orange or deep shade of red.

The moon takes on this new color because sunlight is still able to pass through Earth's atmosphere and cast a glow on the moon. Our atmosphere filters out most of the blue colored light, leaving the red and orange hues that we see during a lunar eclipse. If there are additional dust particles in the atmosphere, the moon will appear to be a darker shade of red.

Unlike solar eclipses, lunar eclipses are perfectly safe to view without any special glasses or equipment. All you need is your own two eyes. Our next opportunity to view a total lunar eclipse from the U.S. is April 15, 2014, so mark your calendars!
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/dec2011-eclipse.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 24.12.2011 21:58:13
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21899.jpg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/1224/e3d12a9143e17fa29f8ed0bd66beb60e.jpg.html)

А вот снимок сделанный коммерческим спутником GeoEye-1 в 2008 году.
Расстояние до земли 680 км.
И это через атмосферу и цветное.
На много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 24.12.2011 23:10:54
ЦитироватьА вот снимок сделанный коммерческим спутником GeoEye-1 в 2008 году.
На много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.
С каждым годом качество спутниковых фотографий должно увеличиваться само собой? :D А законы физики побоку? :roll:  8)

ЦитироватьНа много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.
Отличается. На Луне с яхтами напряженка.

Фотографии, которые вы имеете в виду, были сделаны в августе 2011 года.

Цитироватьспутника Lroc
Не было такого спутника. Не многовато у вас ошибок в таком коротком сообщении? :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 24.12.2011 22:24:50
Это по вашему ответ?
Супер..
Спутник был и есть.
Си в данном случае камера, а то может Вы не знаете.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 24.12.2011 23:31:43
ЦитироватьЭто по вашему ответ?
Да.

ЦитироватьСупер..
А то.

ЦитироватьСпутник был и есть.
Был, есть и будет. Аминь.

ЦитироватьСи в данном случае камера, а то может Вы не знаете.
Ступили сами - на меня стрелки переводить не надо. LROC это не просто камера, это целых три камеры. Надеюсь это не порвет вам весь шаблон :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 24.12.2011 23:16:47
Цитировать
ЦитироватьНа много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.
Отличается. На Луне с яхтами напряженка.

Откуда Вы знаете ,что с яхтами на Луне напряженка??
В каком интервью Леонов с Гречко говорил ,что на Луне нехватает лодок?
Может Наса делало заявление??
Это Ваши домыслы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Dude от 25.12.2011 00:21:40
ЦитироватьLRO's Diviner instrument will record how quickly targeted areas on the moon's day side cool off during the eclipse. The degree of cooling is dependent on factors such as how rocky the surface is, how densely packed the soil is, and its mineral composition.

В июле 14 уже было подобное:
http://www.diviner.ucla.edu/blog/
http://diviner.ucla.edu/gallery/eclipse_combined.mov
http://diviner.ucla.edu/gallery/eclipse_north_polar_crater.mov
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 24.12.2011 23:21:47
ЦитироватьОткуда Вы знаете ,что с яхтами на Луне напряженка??
В каком интервью Леонов с Гречко говорил ,что на Луне нехватает лодок?
Может Наса делало заявление??
Это Ваши домыслы.
Опровергатель начинает забываться?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 24.12.2011 23:36:22
Какие ответы такие вопросы..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 24.12.2011 23:45:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21910.jpg) (http://fastpic.ru/view/31/2011/1224/37e143a4b850d0b3c70319eda6b30804.jpg.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21911.jpg) (http://fastpic.ru/view/32/2011/1224/2defd64c79bd0604eba269298d18a4db.jpg.html)
 
Автомобиль примерно по размеру похож с модулем.
Увеличил в 5 раз и вот они совпадают по размеру.
Должна быть разница как минимум в 25 раз.

Пространственное разрешение Лро 0,5  ,у Глаза 0,41
Но километраж!!  25 против 680.
Это же НАСА , они в 69ом  снимки Хасселом в прыжке делали журнального качества...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 00:32:43
А вас, Штирлиц, ламов ПА-ПРА-ШУ не оскорблять сравнением :mrgreen:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 00:38:01
Так и не узнав как Хассельблад снимал взлёт модуля с Луны и как плёнка попала на Землю, оно загрузилось новым вопросом: почему ЛРО не Геоай?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 02:02:43
Цитировать
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21899.jpg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/1224/e3d12a9143e17fa29f8ed0bd66beb60e.jpg.html)

А вот снимок сделанный коммерческим спутником GeoEye-1 в 2008 году.
Расстояние до земли 680 км.
И это через атмосферу и цветное.
На много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.
Ламо непальское, если бы на этом снимке стояла посадочная ступень Аполло, вы бы её хрен нашли бы. А на снимках LRO видны следы людей. Покажите мне "снимок сделанный коммерческим спутником GeoEye-1" со следами людей, шизик вы наш новенький, го голосовать за Шизика Иванова -> Голосуй за иванова (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12467&postdays=0&postorder=asc&vote=viewresult).

Вы иногда шлем хоть снимаете? Что не видно автомобили?А следы на Насавском разглядели ...
Видимо сейчас он одет у Вас задом на перед...

680 км от Земли. А каких следах идет речь??

Да ,в шлеме модуль не нашел бы ,Ваша правда...
А где ,простите, Вы увидели следы астронавтов??
Уж не те ли серые полоски,на которые кажут стрелки??
Это следы?Рисунок протектора не виден? Если убрать все указатели, Вы там не то что следы, сам модуль не найдете, особенно на больших портянках http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M165842369
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 02:11:34
В основе "опровергательства" ВСЕГДА лежит некая психопатология.
"По жизни" она, может, и незначительна и незаметна и почти не проявляется, но наличествует в обязательном порядке.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 02:31:09
Как не крути , на Lro ковских снимках обьекты ничтожно малы и утверждать , что это именно Лунные модули ну не получается с полной гарантией.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21917.jpg) (http://fastpic.ru/view/28/2011/1225/1081e3ee4020808704bdf18c9d1e9cfe.jpg.html)
Вот 30 минут WinPaint  и модуль A11 пропал со снимка.С таким масштабом вероятность подделки очень велика.
Так вот если разрешение снимков было бы гораздо больше, можно было бы сравнить со снимками 69-72 годов.Как раз и следы.
А пока это всего лишь еще одни интересные снимки ,не более.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 25.12.2011 02:33:42
ЦитироватьВ основе "опровергательства" ВСЕГДА лежит некая психопатология.
"По жизни" она, может, и незначительна и незаметна и почти не проявляется, но наличествует в обязательном порядке.
Не знаю что там за патология, но по факту практически ВСЕ свидетельства пребывания человека на Луне имеют единственный источник - НАСА. Как по мне такая ситуация не здорова (паталогична) изначально. И все точки над ё может поставить только независимое от НАСА исследование Луны в объектив которого попадут следы пребывания там людей.
Все остальное имеет не больше степень доверия чем изначальные сообщения. Т.е. если человек изначально принимал полеты на Луну как факт, то следы для него факт, а если изначально считал, что по поводу полетов лгали, то фото из того-же источника для него фактом не станет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 02:40:16
Цитироватьи утверждать , что это именно Лунные модули ну не получается с полной гарантией.
Вообщето такая задача никогда и не ставилась. Ибо какое разрешение вам не предоставь вы всё равно скажете что полной гарантии нет. Вот вам предоставлены снимки сделаные Хассельбладом в упор с милиметровым разрешением. И всё равно у вас нет гарантии...
 А что вобще можно утверждать с полной гарантией?
Можно утверждать что Гагарин действительно сидел в Востоке?

ЦитироватьВот 30 минут WinPaint  и модуль A11 пропал со снимка.С таким масштабом вероятность подделки очень велика.
И при каком же масштабе у Пайнта начинаются проблемы с подделкой?

ЦитироватьТак вот если разрешение снимков было бы гораздо больше, можно было бы сравнить со снимками 69-72 годов.Как раз и следы.
И что получить в результате сравнения? Насколько умело команда ЛРО пользуется Пайнтом?

ЦитироватьА пока это всего лишь еще одни интересные снимки ,не более.
А вам что нада?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 02:41:10
Artemkad  увы, но боюсь Вы абсолютно правы...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 02:46:43
ЦитироватьНе знаю что там за патология, но по факту практически ВСЕ свидетельства пребывания человека на Луне имеют единственный источник - НАСА.
Каков источник свидетельств полёта Гагарина в космос?

ЦитироватьТ.е. если человек изначально принимал полеты на Луну как факт, то следы для него факт, а если изначально считал, что по поводу полетов лгали, то фото из того-же источника для него фактом не станет.
Если человек считает что по поводу полётов на Луну лгали то никакой факт не будет для него доказательством.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 02:57:52
Цитировать
ЦитироватьА пока это всего лишь еще одни интересные снимки ,не более.
А вам что нада?

Да Вы все равно не ответите, а просто начнете оскорблять( Вас ведь не забанят)
Я уже спрашивал , почему камера спутника Lro сделала фото ,находясь в суперблизком расстоянии от Луны,а точнее 22 км,такого низкого разрешения? В качестве примера, другой спутник ,находясь в 30 раз дальше ,только от Земли сделал снимок масштабом всего лишь в 5 раз слабее?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 25.12.2011 02:57:56
Цитировать
ЦитироватьНе знаю что там за патология, но по факту практически ВСЕ свидетельства пребывания человека на Луне имеют единственный источник - НАСА.
Каков источник свидетельств полёта Гагарина в космос?
Полет Титова и остальных после. Летают между прочим до сих пор. Гагарин был всего лишь первой подопытной свинкой. Успех этого опыта подтвердил возможность остальных.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2011 03:00:43
И это доказывает, что Титов не был первым?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 03:01:58
Смею не согласиться, я до последнего момента был абсолютно уверен пребывания людей на Мертвой планете.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2011 03:03:00
Вы не переживайте, вас все равно завтра забанят.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:03:56
ЦитироватьПолет Титова и остальных после. Летают между прочим до сих пор. Гагарин был всего лишь первой подопытной свинкой. Успех этого опыта подтвердил возможность остальных.
Нет. Это доказательство того что в космос вообще можно летать. А вот то что Гагарин действительно сидел в Востоке это никак не доказывает.
 Например можно заявить что первым советским космонавтом был Комаров на Союзе-1. И вы не найдёте никаких подтверждений не исходящих от МОМа что это не так.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:06:39
Артёмкад, свидетельства того что Гагарин летал в космос исходят только от МОМ СССР. Это почемуто вас не смущает.
 А вот свидетельства пребывания астронавтов на Луне исходящие от НАСА вас почемуто смущают. Не имеет ли место раздвоение личности?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 03:07:37
ЦитироватьВы не переживайте, вас все равно завтра забанят.

Я не переживаю ни сколько, мне рекомендовали этот форум, как один из самых профессиональных.Вы ,судя по всему ,один из спецов...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 03:08:57
Господа,Вы помоему ушли от темы...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:14:20
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА пока это всего лишь еще одни интересные снимки ,не более.
А вам что нада?

Да Вы все равно не ответите, а просто начнете оскорблять( Вас ведь не забанят)
Во первых меня могут забанить и на полтора года.
 А во вторых я может и не отвечу а вот вы уже не ответили.

 
ЦитироватьЯ уже спрашивал , почему камера спутника Lro сделала фото ,находясь в суперблизком расстоянии от Луны,а точнее 22 км,такого низкого разрешения? В качестве примера, другой спутник ,находясь в 30 раз дальше ,только от Земли сделал снимок масштабом всего лишь в 5 раз слабее?

 Нет, вы это не спрашивали. Вы зявляли, и совсем другое:
ЦитироватьКак не крути , на Lro ковских снимках обьекты ничтожно малы и утверждать , что это именно Лунные модули ну не получается с полной гарантией.
 Вот 30 минут WinPaint и модуль A11 пропал со снимка.С таким масштабом вероятность подделки очень велика.
Так вот если разрешение снимков было бы гораздо больше, можно было бы сравнить со снимками 69-72 годов.Как раз и следы.
А пока это всего лишь еще одни интересные снимки ,не более.
Это вы говорили? Куда теперь вертеть филеем и переводить стрелки, опровергатель несчастный?  :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 03:20:27
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА пока это всего лишь еще одни интересные снимки ,не более.
А вам что нада?

Да Вы все равно не ответите, а просто начнете оскорблять( Вас ведь не забанят)
Во первых меня могут забанить и на полтора года.
 А во вторых я может и не отвечу а вот вы уже не ответили.

 
ЦитироватьЯ уже спрашивал , почему камера спутника Lro сделала фото ,находясь в суперблизком расстоянии от Луны,а точнее 22 км,такого низкого разрешения? В качестве примера, другой спутник ,находясь в 30 раз дальше ,только от Земли сделал снимок масштабом всего лишь в 5 раз слабее?

Нет, вы это не спрашивали.


Серьезно?? А несколько страниц слабо матнуть назад??
Ну как я говорил, ВСЕ ЧТО УГОДНО, КРОМЕ ОТВЕТА.
Сознайтесь хоть раз, скажите Я НЕ ЗНАЮ ,прекратите обманывать себя в первую очередь..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:24:06
ЦитироватьСмею не согласиться, я до последнего момента был абсолютно уверен пребывания людей на Мертвой планете.
А теперь стало быть не уверены?  :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 25.12.2011 03:24:43
Цитировать
ЦитироватьПолет Титова и остальных после. Летают между прочим до сих пор. Гагарин был всего лишь первой подопытной свинкой. Успех этого опыта подтвердил возможность остальных.
Нет. Это доказательство того что в космос вообще можно летать.
Не только. Это доказывает, что был кто-то, кто первым практически доказал, что пребывание в невесомости больше нескольких минут не приводит к инсульту. Кто-то первым практически доказал, что в невесомости можно есть. Кто-то первым практически доказал,  что после продолжительного пребывания в невесомости  не становишься инвалидом.
Не нравится тебе Гагарин - выбирай любого другого на выбор. Вот только не стоит забывать, что не пройдя первого шага бегать не научишься.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 03:24:48
Есть в Каратэ прием 101 " Изматывание противника бегом"
Так вот " Старый" постоянно применяет этот прием.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:26:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ уже спрашивал , почему камера спутника Lro сделала фото ,находясь в суперблизком расстоянии от Луны,а точнее 22 км,такого низкого разрешения?

Нет, вы это не спрашивали.


Серьезно?? А несколько страниц слабо матнуть назад??
Ну как я говорил, ВСЕ ЧТО УГОДНО, КРОМЕ ОТВЕТА.
Сознайтесь хоть раз, скажите Я НЕ ЗНАЮ ,прекратите обманывать себя в первую очередь..
Просмотрел все ваши сообщения в этой теме. Не нашёл вашего вопроса. Цитаткой не побалуете?
 Зато нашёл много других утверждений на которые и ответил.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:29:34
ЦитироватьЕсть в Каратэ прием 101 " Изматывание противника бегом"
Так вот " Старый" постоянно применяет этот прием.
Дебилушка, вам не кажется что с вашим уровнем знаний и интелекта вам не следовало бы тупить, хамить и паясничать?
 Кроме "я тупой и ничего не знаю, поэтому с некоторых пор я не уверен что американцы были на Луне" вам есть ещё что сказать?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 03:31:25
Цитировать
ЦитироватьСмею не согласиться, я до последнего момента был абсолютно уверен пребывания людей на Мертвой планете.
А теперь стало быть не уверены?  :evil:

Как видите, появились сомнения, а разьяснить не кому...
Вы посмотрите как мне отвечали с самого первого сообщения,
Посмотрите как "Дружественно" обьясняли что и как.
Складывается впечатление что я на вражеской территории, а не у своих, с которыми просто некоторое недопонимание.
Я свой...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:41:34
ЦитироватьНе только. Это доказывает, что был кто-то, кто первым практически доказал, что пребывание в невесомости больше нескольких минут не приводит к инсульту.
Но тем не менее никак не доказывает что Гагарин был в Востоке.
 Всё это могли и американские астронавты в ходе суборбитальных полётов.

ЦитироватьКто-то первым практически доказал, что в невесомости можно есть.
Ля, неужели Гагарин?  

ЦитироватьНе нравится тебе Гагарин - выбирай любого другого на выбор.  
Не пытайтесь вертеть филеем. Мне не нравится не Гагарин а ваше зявление "ситуация когда вся информация исходит от НАСА нездорова".
 Так почему вам нравится ситуация когда АБСОЛЮТНО ВСЯ информация о полёте Гагарина исходит от МОМ, а информация от НАСА не нравится?  :evil: Я вам задал вопрос: имеет ли место раздвоение личности? Почему вы не отвечаете?  :evil:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 25.12.2011 03:42:34
Цитировать
ЦитироватьЕсть в Каратэ прием 101 " Изматывание противника бегом"
Так вот " Старый" постоянно применяет этот прием.
Дебилушка, вам не кажется что с вашим уровнем знаний и интелекта вам не следовало бы тупить, хамить и паясничать?
 Кроме "я тупой и ничего не знаю, поэтому с некоторых пор я не уверен что американцы были на Луне" вам есть ещё что сказать?

Когда же ,простите , я Вам нахамил?
И почему ВАс не банят за хамство?? Вы лжец
Смотрите на что Вы опустились.Вы здесь ,так понимаю, в качестве НАПАДАЮЩЕГО?
Неважно кто, неважно о чем, лишь бы выбить эмоции,а в результате сами на них вывалились. Жалкое зрелище, Вы и такие как Вы позорите доброе имя журнала..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:47:49
ЦитироватьКак видите, появились сомнения, а разьяснить не кому...

 Не вижу абсолютно никаких оснований для сомнений.
Это вобще просто гениально: пока места посадок не фотографировали сомнений не было. Как сфотографировали с высоким разрешением так сомнения появились. И чем выше разрешение тем больше сомнений. Ну и уж когда снимок хасселем в упор то тут одни сомнения!

ЦитироватьВы посмотрите как мне отвечали с самого первого сообщения,
Вы посмотрите что вы спрашивали и увидите что отвечали вам очень вежливо.
 Образцы ваших "вопросов":
ЦитироватьНа много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.

Это по вашему ответ?
Супер..
Спутник был и есть.
Си в данном случае камера, а то может Вы не знаете.

Откуда Вы знаете ,что с яхтами на Луне напряженка??
В каком интервью Леонов с Гречко говорил ,что на Луне нехватает лодок?
Может Наса делало заявление??
Это Ваши домыслы.

Какие ответы такие вопросы..

Автомобиль примерно по размеру похож с модулем.
Увеличил в 5 раз и вот они совпадают по размеру.
Должна быть разница как минимум в 25 раз.

Пространственное разрешение Лро 0,5 ,у Глаза 0,41
Но километраж!! 25 против 680.
Это же НАСА , они в 69ом снимки Хасселом в прыжке делали журнального качества...

Вы иногда шлем хоть снимаете? Что не видно автомобили?А следы на Насавском разглядели ...
Видимо сейчас он одет у Вас задом на перед...
Да ,в шлеме модуль не нашел бы ,Ваша правда...
А где ,простите, Вы увидели следы астронавтов??
Уж не те ли серые полоски,на которые кажут стрелки??
Это следы?Рисунок протектора не виден? Если убрать все указатели, Вы там не то что следы, сам модуль не найдете, особенно на больших портянках

Вот 30 минут WinPaint и модуль A11 пропал со снимка.С таким масштабом вероятность подделки очень велика.
Так вот если разрешение снимков было бы гораздо больше, можно было бы сравнить со снимками 69-72 годов.Как раз и следы.
А пока это всего лишь еще одни интересные снимки ,не более.

Да Вы все равно не ответите, а просто начнете оскорблять( Вас ведь не забанят)

ЦитироватьСкладывается впечатление что я на вражеской территории, а не у своих, с которыми просто некоторое недопонимание.
Я свой...
Мы таких "своих" на Авиабазе топим в помойном ведре. Кажется и вы там уже булькали?

Ну хорошо, контрольный вопрос: чем снимали взлёт модулей с Луны и как ролики оказались на Земле?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 03:58:37
ЦитироватьКогда же ,простите , я Вам нахамил??
Да прямо здесь. Вот:

ЦитироватьВы лжец
ЦитироватьСмотрите на что Вы опустились.Вы здесь ,так понимаю, в качестве НАПАДАЮЩЕГО?
Я уже сказал что с вашим уровнем интелекта не следовало бы излагать то что вы понимаете.

ЦитироватьНеважно кто, неважно о чем, лишь бы выбить эмоции,а в результате сами на них вывалились. Жалкое зрелище, Вы и такие как Вы позорите доброе имя журнала..
Всё, дебилушка, спёкся?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 25.12.2011 04:58:04
Цитировать
ЦитироватьНе только. Это доказывает, что был кто-то, кто первым практически доказал, что пребывание в невесомости больше нескольких минут не приводит к инсульту.
Но тем не менее никак не доказывает что Гагарин был в Востоке.
Да, само собой. А еще не доказывает, что там был именно он. А еще не доказывает, что никого не было до него.
ЦитироватьВсё это могли и американские астронавты в ходе суборбитальных полётов.
Ничего не могли они в ходе суборбитальных полетов. Время нахождения в невесомости первых суборбитальников  - меньше 7 минут. Сказать по столь короткому времени можно ли его увеличить в 100-200 раз практически крайне сложно. Человек там при перегрузках находится дольше. При дальнейшем медосмотре отличить воздействие невесомости от воздействия перегрузки тогда было невозможно. Это все равно, что доказывать, что человек умеет плавать отчаянно гребя в домашней лохани.
Цитировать
ЦитироватьНе нравится тебе Гагарин - выбирай любого другого на выбор.  
Не пытайтесь вертеть филеем. Мне не нравится не Гагарин а ваше зявление "ситуация когда вся информация исходит от НАСА нездорова".
 Так почему вам нравится ситуация когда АБСОЛЮТНО ВСЯ информация о полёте Гагарина исходит от МОМ, а информация от НАСА не нравится?  :evil: Я вам задал вопрос: имеет ли место раздвоение личности? Почему вы не отвечаете?  :evil:
Потому не нравится, что от полетов к Луне НИЧЕГО другого кроме информации не осталось. Ни ракеты, ни двигателей, да и результатов по сути так-же нет (опять верим на слово НАСА, что лунный грунт хранится в неприкосновенности для следующих поколений :shock:). В отличие от, после Гагарина кроме информации о его полете которой можно верить/не верить, осталась вся советская пилотируемая космонавтика.
Если говорить образно, было объявлено, что пловец (НАСА) установил мировой рекорд переплыв океан, а когда попросили доказать услышали, что доказать он может только в местном озере.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: RemArk от 25.12.2011 05:23:19
ЦитироватьПотому не нравится, что от полетов к Луне НИЧЕГО другого кроме информации не осталось. Ни ракеты, ни двигателей, да и результатов по сути так-же нет (опять верим на слово НАСА, что лунный грунт хранится в неприкосновенности для следующих поколений :shock:).
В отличие от, после Гагарина кроме информации о его полете которой можно верить/не верить, осталась вся советская пилотируемая космонавтика.

 :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: bug от 25.12.2011 10:25:06
Цитироватьот полетов к Луне НИЧЕГО другого кроме информации не осталось. Ни ракеты, ни двигателей
Да ладно врать-то. В прошлом году под Хьюстоном лично ходил вокруг Сатурна-5 . Ваще стоит постоять перед соплом F1. Впечатляет. Подозреваю, от опроверганства здорово помогает, хотя сам им никогда страдал.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Asug от 25.12.2011 08:54:37
ЦитироватьЛамо непальское, если бы на этом снимке стояла посадочная ступень Аполло, вы бы её хрен нашли бы. <...>
А почему?
Следует ли так понимать фразу, что на снимках Глаза не увидеть на Земле  объекты 4 метра в диаметре?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 12:01:51
ЦитироватьПотому не нравится, что от полетов к Луне НИЧЕГО другого кроме информации не осталось.
От полётов на Луну осталось больше чем от любой другой космической программы. Но вы об этом не знаете в силу первого тезиса.

ЦитироватьНи ракеты, ни двигателей, да и результатов по сути так-же нет
От программы Аполлон осталось больше ракет, двигателей, кораблей, результатов и прочих материальных свидетельств чем от любой другой космической программы и уж тем более чем от полёта Гагарина.

Цитировать(опять верим на слово НАСА, что лунный грунт хранится в неприкосновенности для следующих поколений :shock:).
Лунный грунт находится во всеобщем доступе и доступен любому исследователю. Как можно об этом не знать?

ЦитироватьВ отличие от, после Гагарина кроме информации о его полете которой можно верить/не верить, осталась вся советская пилотируемая космонавтика.
От программы Аполлон тоже осталась вся американская пилотируемая космонавтика.
 А то что советская космонавтика осталась никак не доказывает что Гагарин действительно сидел в Востоке.

ЦитироватьЕсли говорить образно, было объявлено, что пловец (НАСА) установил мировой рекорд переплыв океан, а когда попросили доказать услышали, что доказать он может только в местном озере.
Чем вам озеро хуже океана?
 Когда объявили что пловец первым сплавал на часик в море почему вы не попросили доказательств?

 И вобще, дебилушка, скажите: вы действительно кроме "было объявлено" ничего не знаете о программе Аполлон?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 12:04:14
Цитировать
ЦитироватьЛамо непальское, если бы на этом снимке стояла посадочная ступень Аполло, вы бы её хрен нашли бы. <...>
А почему?
Следует ли так понимать фразу, что на снимках Глаза не увидеть на Земле  объекты 4 метра в диаметре?
Потому что при таком разрешении не зная заведомо что тут должно быть невозможно его опознать. Например не зная заранее что это автомобиль невозможно понять что это он.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 12:14:22
Цитировать
ЦитироватьПотому не нравится, что от полетов к Луне НИЧЕГО другого кроме информации не осталось. Ни ракеты, ни двигателей, да и результатов по сути так-же нет (опять верим на слово НАСА, что лунный грунт хранится в неприкосновенности для следующих поколений :shock:).
В отличие от, после Гагарина кроме информации о его полете которой можно верить/не верить, осталась вся советская пилотируемая космонавтика.

 :lol:

Вобщем для того чтоб оно поверило надо чтоб старый металлом эксплуатировали 50 лет. А иначе "Не верю!". И что важно: именно из таких кадров и рекрутируются опровергатели.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 12:31:50
ЦитироватьВы не переживайте, вас все равно завтра забанят.
Будет жалко.
Тут все так мерзко, спутники падают дождём, а тут такая развлекуха.

Нет, забанить надо конечно, но можно немножко подождать, недельку, в порядке исключения и ввиду обстоятельств.

Надо же на чем-то и на ком-то восстановить попранное чувство собственного достоинства и морального и интеллектуального превосходства :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 12:38:04
ЦитироватьСкладывается впечатление что я на вражеской территории, а не у своих, с которыми просто некоторое недопонимание.
Правильное впечатление, именно так

ЦитироватьЯ свой...
Это вряд ли.

Цена ваших и вам подобных "сомнений" нам известна давно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 25.12.2011 15:38:11
ЦитироватьТак и не узнав как Хассельблад снимал взлёт модуля с Луны и как плёнка попала на Землю, оно загрузилось новым вопросом: почему ЛРО не Геоай?
Обычная опровергательская логика: если LRO запустили после Геоая, значит на LRO обязательно должна быть камера круче. Намного круче :D А еще они не понимают, почему снимки не цветные :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 25.12.2011 17:56:58
Цитировать
Цитироватьот полетов к Луне НИЧЕГО другого кроме информации не осталось. Ни ракеты, ни двигателей
Да ладно врать-то. В прошлом году под Хьюстоном лично ходил вокруг Сатурна-5 .
Это не Сатурн-5, это уже большой музейный кусок металлолома. Он вас впечатлил? Напрасно. Ничего больше он не способен. Да, от программы металлолома осталось много, но не более того. Следующая пилотируемая программа США (Шатл) не воспользовалась НИЧЕМ из лунных проектов. Мало того, похоже вся космическая промышленность США постаралась "тщательно забыть Сатурн-5" как страшный сон. Ни в одной следующей ракете не использовались никакого наследия этой ракеты. Несмотря на столь успешное использование керосинового F1 его поставили на полку и заменили на водородную ступень с большим баком на спине плюс два мощных ТТУ. Даже от РН Энергия который летал АЖ 2 раза наследие многократно большее чем от Сатурна-5.
ЦитироватьОт программы Аполлон осталось больше ракет, двигателей, кораблей, результатов и прочих материальных свидетельств чем от любой другой космической программы и уж тем более чем от полёта Гагарина.
Вперед! Перечисли чего кроме музейного металлолома осталось? Назови оставшиеся практические результаты программы?
ЦитироватьЛунный грунт находится во всеобщем доступе и доступен любому исследователю. Как можно об этом не знать?
Уж просвети меня. Где я, как исследователь, могу получить (купить) 100гр. лунного грунта? Практически, пли-из?! Причем заметь - я не являюсь гражданином США и ко мне вот это:
ЦитироватьLunar samples are the property of the United States Government, and it is NASA's policy that lunar sample materials will be used only for authorized purposes. It is therefore essential that rigorous accountability and security procedures be followed by all persons who have access to lunar materials. The elements of these procedures, described in the next sections, are (1) lunar sample loan agreement, (2) lunar sample security agreement, (3) PI accounting procedures for lunar samples, and (4) annual lunar sample inventory.
A program is in place for spot checks, by the Lunar sample curator, the JSC Security Division, and the International Relations Division of NASA Headquarters, for investigator adherence to procedures described in this guidebook, adherence to the provisions of security plans, and adherence to the requirement for annual sample inventories.
применить не просто.

ЦитироватьОт программы Аполлон тоже осталась вся американская пилотируемая космонавтика.
Американская пилотируемая космонавтика успешно существовала и до программы Аполлон. Она наследство от программы "Меркурий".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Павел73 от 25.12.2011 16:17:13
ЦитироватьКогда же ,простите , я Вам нахамил?
И почему ВАс не банят за хамство?? Вы лжец
Смотрите на что Вы опустились.Вы здесь ,так понимаю, в качестве НАПАДАЮЩЕГО?
Неважно кто, неважно о чем, лишь бы выбить эмоции,а в результате сами на них вывалились. Жалкое зрелище, Вы и такие как Вы позорите доброе имя журнала..
ROM, сделайте что-нибудь хорошее для русской космонавтики, и не копайте под американскую. Это глупо и стыдно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 18:24:01
ЦитироватьЭто не Сатурн-5
Вы уверены?

ЦитироватьДа, от программы металлолома осталось много, но не более того.
Что осталось от Востока?

ЦитироватьСледующая пилотируемая программа США (Шатл) не воспользовалась НИЧЕМ из лунных проектов.
В тупом воображении опровергателей многоразовые орбитальные корабли должны пользоваться чемто от лунных программ.  А иначе опровергатели не верят...

Вы можете объяснить не мне, себе, как вы до такого додумались: использовать в Шаттле чтото от Аполлона?

ЦитироватьМало того, похоже вся космическая промышленность США постаралась "тщательно забыть Сатурн-5" как страшный сон.
Подумать только! А сколько она ещё всего забыла! Наверно всё это было фальсификацией...

 И вобще забавно: в тупом рассудке опровергателей "заполнить собою книги, музеи, историю" означает "забыть как страшный сон".

ЦитироватьНи в одной следующей ракете не использовались никакого наследия этой ракеты.
Опровергатель много знает ракет в которых использовались бы наследия других ракет? Например где использовано наследие Атласа, Титана, Скаута?

ЦитироватьНесмотря на столь успешное использование керосинового F1 его поставили на полку и заменили на водородную ступень с большим баком на спине плюс два мощных ТТУ.
На спине... Ладно.
 Вашего умишка не хватило чтобы понять почему на Шаттле сделано так а не иначе? Ну так спросите как следует и вам разжуют очередной раз.  Видите ли, артемкад, если вы не в состоянии понять то что понятно всем остальным то это исключительно ваша проблема, а не проблема американской космонавтики. Это свидетельство того что вы тупее остальных но никак не свидетельство того что умнее.

ЦитироватьДаже от РН Энергия который летал АЖ 2 раза наследие многократно большее чем от Сатурна-5.
Что значит "даже"? Если нищие вынуждены использовать старый металлом а богатые создают новое то для вас это чтото значит?

Цитировать
ЦитироватьОт программы Аполлон осталось больше ракет, двигателей, кораблей, результатов и прочих материальных свидетельств чем от любой другой космической программы и уж тем более чем от полёта Гагарина.
Вперед! Перечисли чего кроме музейного металлолома осталось?
Я перечислил. Вы не смогли прочитать? Выделил вам жёлтым.
 Теперь вы перечислите что осталось от программы Восток.

ЦитироватьНазови оставшиеся практические результаты программы?
Практические результаты программы Аполлон - шесть высадок на Луну и победа в космической гонке. Вы не знали? По вашему тупому имхо программа создавалась для получения какихто иных практических результатов?

ЦитироватьГде я, как исследователь, могу получить (купить) 100гр. лунного грунта?
Я же сказал: и-с-с-л-е-д-о-в-а-т-е-л-я-м. Тупым невежественным опровергателям лунный грунт не выдаётся.  Им остаётся лишь тупить и паясничать на форумах выставляя напоказ свою тупость и невежество.
 Выделенное жёлтым перечитывайте по 10 раз каждый раз перед тем как вздумаете открыть рот.

ЦитироватьАмериканская пилотируемая космонавтика успешно существовала и до программы Аполлон. Она наследство от программы "Меркурий".
Да что вы говорите? А какие у вас доказательства того что Меркурий был?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 19:07:16
ЦитироватьСледующая пилотируемая программа США (Шатл) не воспользовалась НИЧЕМ из лунных проектов. Мало того, похоже вся космическая промышленность США постаралась "тщательно забыть Сатурн-5" как страшный сон. Ни в одной следующей ракете не использовались никакого наследия этой ракеты.
Всё с точностью до наоборот.

Дурацкая уродина шаттл именно этому и служила - сохранить сатурновско-аполлоновские инфраструктуры и технологии для обеспечения доминирования США в космосе.

Краулеры, стартовые позиции, испытательные стенды, работа с жидким водородом в больших объемах, и прочее и прочее и прочее.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 19:13:56
ЦитироватьКраулеры, стартовые позиции, испытательные стенды, работа с жидким водородом в больших объемах, и прочее и прочее и прочее.
Вся аполлоновская наземная инфраструктура осталась Шаттлу. Но он спрашивал непосредственно про ракету.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Pavel от 25.12.2011 15:18:27
Блин... Коллеги хоть вы не реагируйте на него. Или реагируйте в более специализированной теме. Не надо тему про LRO засорять..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 19:28:03
Цитировать
ЦитироватьКраулеры, стартовые позиции, испытательные стенды, работа с жидким водородом в больших объемах, и прочее и прочее и прочее.
Вся аполлоновская наземная инфраструктура осталась Шаттлу. Но он спрашивал непосредственно про ракету.
Не только:
ЦитироватьСледующая пилотируемая программа США (Шатл) не воспользовалась НИЧЕМ из лунных проектов.

Впрочем, какая в Ж. разница.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 19:33:20
ЦитироватьНе только:
ЦитироватьСледующая пилотируемая программа США (Шатл) не воспользовалась НИЧЕМ из лунных проектов.

Впрочем, какая в Ж. разница.
Опровергательская логика известна: "Если не F-1 значит ничем".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: RemArk от 25.12.2011 19:34:44
Лунный грунт и камни иногда продают на аукционах. Многие образцы были подарены музеям и политическим деятелям.

Но настоящему опровергателю это не нужно, а нужно гордо заявить, что типа, не дають.


Вообще, конспирологи, не важно в каких областях, делятся на три типа.

любители "научной фантастики" - воспринимают конспирологические теории как фикшен, интеллектуальную забаву или игру.

Жертвы "научной фантастики" - люди с раздутым или ущемленным чувством собственной значимости. Особенные. Они know the truth, не то что остальные быдла. Знания предмета не обязательно, на худой конец можно все переиначить на свой лад.  Очень ранимы, если что-то, например факты, разрушают иллюзию собственной значимости, субъект испытывает сильную психологическую травму, что нередко сопровождается аварийным сбросом кирпичей, с тягой, достаточной, для выхода на НОО и даже выше.

"Профессионалы" - серьезные пацаны. Пишущие книги для двух предыдущих... групп. Часто прекрасно разбираются в предмете. Превосходно владеют приемами демагогии и полемики. Могут легко переиначить слова оппонента в свою пользу, с последующем использовании в качестве "доказательства".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 25.12.2011 19:45:00
По-моему, всё проще - на больных и политических и экономических спекулянтов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 19:47:05
ЦитироватьЛунный грунт и камни иногда продают на аукционах.
И в момент передачи денег продавцу и покупателю обоим плетут лапти.

ЦитироватьВообще, конспирологи, не важно в каких областях, делятся на три типа.
Жертвы "научной фантастики" - люди с раздутым или ущемленным чувством собственной значимости. Особенные. Они know the truth, не то что остальные быдла. Знания предмета не обязательно, на худой конец можно все переиначить на свой лад.  Очень ранимы, если что-то, например факты, разрушают иллюзию собственной значимости, субъект испытывает сильную психологическую травму, что нередко сопровождается аварийным сбросом кирпичей, с тягой, достаточной, для выхода на НОО и даже выше.
Это основной тип.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 25.12.2011 20:11:14
У кого-то есть что-нибудь дельное по поводу LRO? Нет? Тогда валите елки наряжать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: dik от 25.12.2011 22:40:25
Цитировать[ Потому что при таком разрешении не зная заведомо что тут должно быть невозможно его опознать. Например не зная заранее что это автомобиль невозможно понять что это он.
Хм. Автомобили на спутниковых снимках видны отчетливо. Вполне очевидно, что это именно автомобили. И лунный модуль, если бы там стоял, несомненно было бы видно. Хотя опознать его было бы сложнее, чем автомобиль, потому что мало кто знает, как он сверху выглядит.

Честно говоря, давно удивляет отсутсвие хороших снимков лунных модулей с орбиты Луны. Технически это представляется совсем несложной задачей. Чтобы не было лишних вопросов - факт экспедиций на Луну сомнений у меня не вызывает.

Цитировать[
Обычная опровергательская логика: если LRO запустили после Геоая, значит на LRO обязательно должна быть камера круче. Намного круче :D А еще они не понимают, почему снимки не цветные :D
Совсем необязательно. Ведь условия съемки с орбиты Луны гораздо лучше, чем с орбиты Земли, ввиду отсутсвия атмосферы и меньшему расстоянию
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 25.12.2011 21:51:38
ЦитироватьХм. Автомобили на спутниковых снимках видны отчетливо. Вполне очевидно, что это именно автомобили.
Попробуйте найти памятники и различить что на них стоит - танк или Катюша. Вы просто знаете что если на дороге стоит чтото продолговатое с тёмным пятном то это автомобиль. Но разглядеть на снимке что это автомобиль вы не сможете.

ЦитироватьИ лунный модуль, если бы там стоял, несомненно было бы видно. Хотя опознать его было бы сложнее, чем автомобиль, потому что мало кто знает, как он сверху выглядит.
Если взять полноразмерный макет лунного модуля, поставить где-нибудь на лужайке у бензозаправки но вам не говорить то никакими усилиями вы на снимках ГеоАя не сможете понять что это лунный модуль.
 На снимках лунной поверхности они распознаются только потому что все знают что там стоят ЛМы.

ЦитироватьЧестно говоря, давно удивляет отсутсвие хороших снимков лунных модулей с орбиты Луны. Технически это представляется совсем несложной задачей.
А финансово?

ЦитироватьЧтобы не было лишних вопросов - факт экспедиций на Луну сомнений у меня не вызывает.
Есть сделаные в упор непосредственно на Луне фотографии фотоаппаратами Хассельблад. Тем не менее "лишние вопросы" у опровергателей возникают. Так что никакое разрешение им ничего не докажет поэтому повышать его и тратить деньги бессмысленно.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 25.12.2011 23:49:12
Цитировать
ЦитироватьХм. Автомобили на спутниковых снимках видны отчетливо. Вполне очевидно, что это именно автомобили.
Попробуйте найти памятники и различить что на них стоит - танк или Катюша. Вы просто знаете что если на дороге стоит чтото продолговатое с тёмным пятном то это автомобиль. Но разглядеть на снимке что это автомобиль вы не сможете.
Так тут танк или катюша?
http://maps.yandex.ru/-/CFRuvPJa
Число столбов сами посчитаете? А отличить маршрутку от легкового автомобиля или от фуры смогли? А на мосту опознали автобус? А чуть выше троллейбусы?
Хотя я думаю лучше рассматривать тут:
http://maps.yandex.ru/-/CFRyJAOK
Совсем ничего не понятно и не заметно. По моделям назовете? Это кстати то-же памятники...

ЦитироватьЕсли взять полноразмерный макет лунного модуля, поставить где-нибудь на лужайке у бензозаправки но вам не говорить то никакими усилиями вы на снимках ГеоАя не сможете понять что это лунный модуль.
А если рядом с ним поставить еще десяток похожих, то который из них настоящий - точно не отличить!
Вот только где на Луне Вы нашли заправку? Или там искусственно созданных объектов имеющих правильные, заранее известные формы куры не клюют?!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Otstoy2004 от 26.12.2011 00:00:00
И это форум "Спецов"??
Кажется это просто веселые ребята.
Особенно "Старый"
ОНО папоминает прихвостня тигра из Джангл стори.
"Акулы" иногда позволяют себе снизойти до "черни" и черкнуть пару умных ответов, а ЭТО "Старый" подьедает,что не доели.
Это убогое создание (Гомо обезьяниус) ,судя по всему лет 15 от роду,
что то  возомнило и приняло форму" Старый".Хочется добавить п......

Не переживай, у тебя все впереди, и скоро твой ник будет полностью соответствовать твоему состоянию.
Тебе место в Питерской Дурка.ру, там такие ослы блещют.
Трудное детство? Ты случайно под хвост не балуешься?
Тада это все обьяснило бы.

Прощай СТАРЫЙ кусок г......
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 00:35:41
ЦитироватьТак тут танк или катюша?
Не знаю как вставлять прямые ссылки.
Что находится в точке с координатами: 36.6399,55.614292  ?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: dik от 26.12.2011 02:04:30
ЦитироватьСтарый пишет:
 
ЦитироватьХм.  
 Если взять полноразмерный макет лунного модуля, поставить где-нибудь на лужайке у бензозаправки но вам не говорить то никакими усилиями вы на снимках ГеоАя не сможете понять что это лунный модуль.
 
.

Так это фото с 600(!) километров. И через атмосферу. А Луну снимали с расстояния в несколько раз меньшего, и без атмосферы. Логично ожидать гораздо большего разрешения

Цитировать[ А финансово?
.
Если специально лететь - то конечно бессмыссленно. А если заодно с другими задачами - то вряд ли будет дорого
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 01:09:21
ЦитироватьА Луну снимали с расстояния в несколько раз меньшего, и без атмосферы. Логично ожидать гораздо большего разрешения
Логично ожидать что разрешение будет определяться характеристиками оптической системы.

ЦитироватьЕсли специально лететь - то конечно бессмыссленно. А если заодно с другими задачами - то вряд ли будет дорого
Повысить разрешение в разы "заодно"? И недорого?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: dik от 26.12.2011 02:38:20
ЦитироватьСтарый пишет:
 
ЦитироватьЛогично ожидать что разрешение будет определяться характеристиками оптической системы.
 
Безусловно. Посмотрел состав научного оборудования ЛРО, действительно, под оптическую съемку он не заточен

Цитировать[
 Повысить разрешение в разы "заодно"? И недорого?
Не разрешение повысить заодно. А заодно с выполнением основных функциий аппарата поставить на него оптическую систему, позволяющую делать такие снимки.

Не думаю, что небольшое изменение полезной нагрузки окажется финснсово неподъемным.

Другой вопрос - какой в этом смысл?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 02:00:23
ЦитироватьНе разрешение повысить заодно. А заодно с выполнением основных функциий аппарата поставить на него оптическую систему, позволяющую делать такие снимки.
Заодно поставить мощную оптическую систему? Не окужатся ли тогда все остальные функции аппарата заодно с ней?

ЦитироватьНе думаю, что небольшое изменение полезной нагрузки окажется финснсово неподъемным.
А надо думать.
 Увеличения разрешения оптической системы в разы это по вашему "небольшое изменение"?
 И что значит "неподъёмным"?

ЦитироватьДругой вопрос - какой в этом смысл?
Да, какой?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: dik от 26.12.2011 03:09:04
ЦитироватьЗаодно поставить мощную оптическую систему? Не окужатся ли тогда все остальные функции аппарата заодно с ней?
А с чего бы?

Цитировать[ А надо думать.
 Увеличения разрешения оптической системы в разы это по вашему "небольшое изменение"?
 И что значит "неподъёмным"?
Дуумать конечно надо. Поставить на аппарат камеру, которой Землю снимают в высоком разрешении - по моему это не большое изменение

Что значит "неподъемным"? Имею в виду, слишком дорого. Что понимать под "слишком" - это другой вопрос, надо задавать его тому, за чей счет банкет
Цитировать
Цитироватьquot;]Другой вопрос - какой в этом смысл?
Да, какой?
Да выходит, что никакого. Все равно ничего никому эти снимки не докажут, а научная ценность представляется мизерной
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 02:32:35
ЦитироватьА с чего бы?
Это чего? Уход от ответа?

ЦитироватьПоставить на аппарат камеру, которой Землю снимают в высоком разрешении - по моему это не большое изменение
А если поставить телескоп Хаббла? Это будет большое изменение?

ЦитироватьЧто значит "неподъемным"? Имею в виду, слишком дорого. Что понимать под "слишком" - это другой вопрос, надо задавать его тому, за чей счет банкет
Те за чей счёт банкет на него ответили поставив именно такую камеру какая есть. Однако всётаки при чём тут неподъёмность?

ЦитироватьДа выходит, что никакого. Все равно ничего никому эти снимки не докажут, а научная ценность представляется мизерной
Научная ценность не представляется мизерной. Однако вопрос стоимости/эфективности стоит всегда. Поэтому телескоп от Хаббла к АМС не прикручивают, хотя результатов от него было бы больше.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: dik от 26.12.2011 03:40:52
Цитировать[ Это чего? Уход от ответа?
.
Это ответ одновременно с вопросом. Означает: "по моему нет, но если я ошибаюсь - поправте"

Цитировать[ А если поставить телескоп Хаббла? Это будет большое изменение?
.
А это что? Вопрос? Попытка язвить? Доведение ситуации до абсурда?

Цитировать[ Те за чей счёт банкет на него ответили поставив именно такую камеру какая есть.
Вы уверены, что такой вопрос перед ними стоял? Я думаю, что нет.

ЦитироватьОднако всётаки при чём тут неподъёмность?
.
Как замечательно. Вы задали вопрос, будет ли это финансово оправдано и теперь справшиваете, при чем тут неподъемность? Ну-ну.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 04:09:50
Цитировать
ЦитироватьТак тут танк или катюша?
Не знаю как вставлять прямые ссылки.
Что находится в точке с координатами: 36.6399,55.614292  ?
Имеешь ввиду ряд из восьми объектов сильно смахивающих на машины заправки/зарядки на аэродроме в Кубинке?
http://maps.google.com/maps?t=h&z=19&ll=55.614292,36.6399 Оно?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 10:41:02
ЦитироватьИмеешь ввиду ряд из восьми объектов сильно смахивающих на машины заправки/зарядки на аэродроме в Кубинке?
http://maps.google.com/maps?t=h&z=19&ll=55.614292,36.6399 Оно?
Оно.
Чему ещё быть на аэродроме кроме заправочных машин...
 Итак вы уверены что это автомобили?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 26.12.2011 10:53:16
Советую всем освежить сведения об LRO.
Вот статья к запуску с описанием аппаратуры, задач и т.д.


http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/LRO-NK2009-08-.pdf


Задачи:

- Определение характеристик радиационной обстановки в окололунном пространстве и потенциальной возможности уменьшения ее влияния на биологические объекты.
- Создание трехмерной глобальной геодезической сети Луны и проведение необходимых топографических изысканий для выбора мест потенциальной посадки.
- Детальное изучение ресурсов и окружающей среды полярных районов Луны.
- Определение состава, минералогии и характеристик реголита по поверхности Луны с высоким разрешением.
Ну, а если изъясняться более понятным языком, то основными целями миссии являются глобальное картографирование Луны, поиск наиболее безопасных мест посадки для пилотируемых экспедиций, разведка радиационной обстановки и определение мест залегания потенциальных ресурсов, и прежде всего водного льда. И – в качестве бонуса – исследования, призванные лучше понять лунную топографию и минералогию.


Камера LROC (Lunar Reconnaissance Orbiter Camera), разработанная в Университете штата Аризона, предназначена для получения черно-белых изображений сверхвысокого разрешения. LROC состоит из двух отдельных камер, узкоугольной NAC и широкоугольной WAC, и общего блока управления и сжатия данных. Компоненты LROC являются вариантами камер MARCI и CTX на спутнике Марса MRO.
Панхроматическая камера NAC имеет разрешение 0.5 м в полосе шириной 5 км. NAC использует телеобъектив по схеме Ричи-Кретьена с фокусной длиной 700 мм при относительном отверстии 1:3.59 и поле зрения 2.86°. Приемником является линейка Kodak KLI-5001G на 5000 элементов.
WAC может вести съемку в семи диапазонах видимого и ультрафиолетового света (315, 360, 415, 560, 600, 640 и 680 нм) в полосе 60 км с разрешением 100 м. Камера имеет два объектива с фокусной длиной 6 мм, полем зрения 90° и относительным отверстием 1:5.1 для видимого диапазона и 1:8.7 для ультрафиолетового. Приемник – матрица Kodak KAI-1001 размером 1024x1024 пиксела.
Две основные задачи LROC – картирование Луны с метровым разрешением для выбора потенциальных мест посадки и разведка околополярных районов с поиском постоянно затененных и постоянно освещенных мест. В списке – 25 мест наивысшего приоритета и примерно 1800 и 4400 – второго и третьего. Запланированы детальная съемка полярных районов, трехмерные съемки с субметровым разрешением, а также глобальная мультиспектральная съемка Луны со 100-метровым разрешением.
Как это ни парадоксально, США не имеют карты Луны с подробным и равномерным покрытием. Спутники Lunar Orbiter и корабли Apollo подробно отсняли только ту ее зону, где планировались и производились лунные экспедиции, а последующие исследования с КА Clementine и Lunar Prospector не были полны. Как следствие, более половины перспективных точек посадки на Луну не имеют картографического обеспечения.
Наконец, запланированы съемки районов, исследованных в период программы Apollo, но не для развлечения, а для подсчета количества свежих кратеров и оценки опасности метеоритной бомбардировки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 26.12.2011 12:00:44
ЦитироватьКамера LROC (Lunar Reconnaissance Orbiter Camera), разработанная в Университете штата Аризона, предназначена для получения черно-белых изображений сверхвысокого разрешения. LROC состоит из двух отдельных камер, узкоугольной NAC и широкоугольной WAC, и общего блока управления и сжатия данных. Компоненты LROC являются вариантами камер MARCI и CTX на спутнике Марса MRO.
LROC состоит из трех отдельных камер

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65130.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 26.12.2011 11:21:20
Два NACа будем считать разными камерами? Хорошо
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 26.12.2011 12:26:24
На оф. сайте написано что это разные камеры, хоть и одинаковые. Видимо для надежности их поставили две штуки.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 14:48:10
Цитировать
ЦитироватьИмеешь ввиду ряд из восьми объектов сильно смахивающих на машины заправки/зарядки на аэродроме в Кубинке?
http://maps.google.com/maps?t=h&z=19&ll=55.614292,36.6399 Оно?
Оно.
Чему ещё быть на аэродроме кроме заправочных машин...
 Итак вы уверены что это автомобили?
Нет, я почти уверен что это не автомобили - на обоих картах их 8, видно что они почти не перемещаются(хотя и не капитальные строения) да и велики они для машин(ширина 3м или чуть больше).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 17:21:58
ЦитироватьНет, я почти уверен что это не автомобили - на обоих картах их 8, видно что они почти не перемещаются(хотя и не капитальные строения) да и велики они для машин(ширина 3м или чуть больше).
И тем не менее это автомобили. ЗиЛ-131 с КУНГами.
 Вот видите? Понять по изображению автомобиль это или нет - невозможно. Поэтому вы судите не по изображению самого объекта а по предварительному знанию. "Раз оно на аэродроме стоит на бетоне и оно не самолёт значит оно автомобиль". "Раз оно не движется значит оно не автомобиль".
 Исходя из этих соображений вы и "видите" газели на вашем снимке Киева, потому что знаете что там остановка газелей и такой формы, цвета и размера там на проезжей части ничего другого не может быть. Поэтому вы "видите" танк на пьедестале. Если изображение этого танка вырезать и наложить допустим на крышу здания то вы ни за что не догадаетесь что это танк. По его изображению этого не видно.
 Точно так же и с лунным модулем. Если его поставить на лужайку у бензоколонки и сфотографировать с таким разрешением то вы ни за что не догадаетесь что это лунный модуль. В самом деле: откуда на лужайке лунный модуль? Даже если вам ткнуть в него и спросить "Что это такое?" то вы увидите в нём что угодно от рекламной конструкции до устройства очистки сточной воды но только не ЛМ.
 Вот вам и практическая илюстрация на ващем примере что можно увидеть при каком разрешении.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 18:08:58
Цитировать
ЦитироватьНет, я почти уверен что это не автомобили - на обоих картах их 8, видно что они почти не перемещаются(хотя и не капитальные строения) да и велики они для машин(ширина 3м или чуть больше).
И тем не менее это автомобили. ЗиЛ-131 с КУНГами.
 Вот видите? Понять по изображению автомобиль это или нет - невозможно.
Да уж... Особенно если кунг снять с шасси даже со ста метров определить автомобиль это или нет - невозможно. :lol:
Вот только задачу-то вы как раз подменили. Вместо задачи обнаружения заранее известного объекта Вы предложили задачу распознания заранее неизвестного по имеющемуся образу. Для исходной лунной задачи обнаружения искусственного объекта на поверхности Луны последнее не надо.
ЦитироватьПоэтому вы судите не по изображению самого объекта а по предварительному знанию. "Раз оно на аэродроме стоит на бетоне и оно не самолёт значит оно автомобиль". "Раз оно не движется значит оно не автомобиль".
Мы обо всем и всегда судим по априорной информации. Без этого не работает ни один прибор и не ориентируется ни один человек. Даже читая этот текст Вы это можете делать на основании предварительного знания. Да что там чтение - куда Вы не посмотрите любой узнанный Вами объект будет узнан исключительно на основании предварительного знания.
ЦитироватьПоэтому вы "видите" танк на пьедестале. Если изображение этого танка вырезать и наложить допустим на крышу здания то вы ни за что не догадаетесь что это танк. По его изображению этого не видно.
Я могу и не догадаться, но почти любая программа распознания двумерных образов на этот танк "укажет пальцем". Дальше я могу засомневаться, на основании предыдущего образа что на крыше может быть танк, но к сути вопроса это не относится.
ЦитироватьТочно так же и с лунным модулем. Если его поставить на лужайку у бензоколонки и сфотографировать с таким разрешением то вы ни за что не догадаетесь что это лунный модуль.
Не точно, а с точностью до наоборот. Если задать вопрос - а что это за фигня там возле бензоколонки - не догадаюсь. А если задать вопрос - тут есть объект который сверху выглядит вот так ... - есть ли он  на фотке - вот эта задача для Луны и она решаема причем формально даже при более низком разрешении.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 18:58:54
ЦитироватьВот только задачу-то вы как раз подменили. Вместо задачи обнаружения заранее известного объекта Вы предложили задачу распознания заранее неизвестного по имеющемуся образу. Для исходной лунной задачи обнаружения искусственного объекта на поверхности Луны последнее не надо.
Нет подмены. Те кто знают что на самом деле находится на поверхности луны те видят там одно. А опровергатели видят там совсем другое. Поэтому ни о каком заранее известном объекте речи вообще нет. И разрешение должно быть таким чтоб было видно что там находится на самом деле, а не то что рассчитывают увидеть желающие.

ЦитироватьМы обо всем и всегда судим по априорной информации. Без этого не работает ни один прибор и не ориентируется ни один человек.
Да ну? А если вы никогда в жизни не видели ЛМа то не сможете составить представление о нём увидев рисунок в БСЭ?
 К чему вы вообще завели речь о разрешении если из априорной информации и так всем известно что там находится?

ЦитироватьЯ могу и не догадаться,
Уже неплохо.

Цитироватьно почти любая программа распознания двумерных образов на этот танк "укажет пальцем".
Счаззз!

ЦитироватьНе точно, а с точностью до наоборот. Если задать вопрос - а что это за фигня там возле бензоколонки - не догадаюсь.
Нифига. Если этот ЛМ у бензоколонки снять Хасселем с 10 метров то вы легко узнаете в нём ЛМ и не приймите ни за рекламный стенд ни за устройство очистки воды. Вопрос только в разрешении.

ЦитироватьА если задать вопрос - тут есть объект который сверху выглядит вот так ... - есть ли он  на фотке - вот эта задача для Луны и она решаема причем формально даже при более низком разрешении.
И на один и тот же объект нормальный человек скажет что это ровер а опровергатель скажет что это робот-топтун.
 Разрешение ЛРО позволяет уверенно сказать что тут чтото есть, а что это - оно разглядеть не позволяет. О том что это ЛМ вы знаете не из снимка а из других источников.
 И разрешение Геоая тоже не позволяет разглядеть в автомобиле что это автомобиль. Оно позволяет увидеть что тут чтото есть, а о том что это автомобиль вы лишь догадываетесь.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 26.12.2011 19:19:33
ЦитироватьВот только задачу-то вы как раз подменили. Вместо задачи обнаружения заранее известного объекта Вы предложили задачу распознания заранее неизвестного по имеющемуся образу. Для исходной лунной задачи обнаружения искусственного объекта на поверхности Луны последнее не надо.

Не надо так не надо. На снимках LRO легко обнаруживаются не только ЛМы, но и гораздо меньшие объекты: роверы, даже отдельные приборы EASEP и ALSEP. Даже тропинки, оставленные астронавтами, обнаруживаются, и следы ровера.

Так что если ставится (кем?) задача обнаружения, то она LRO решается в самом лучшем виде.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 20:21:38
Цитировать
ЦитироватьВот только задачу-то вы как раз подменили. Вместо задачи обнаружения заранее известного объекта Вы предложили задачу распознания заранее неизвестного по имеющемуся образу. Для исходной лунной задачи обнаружения искусственного объекта на поверхности Луны последнее не надо.
Нет подмены. Те кто знают что на самом деле находится на поверхности луны те видят там одно. А опровергатели видят там совсем другое. Поэтому ни о каком заранее известном объекте речи вообще нет. И разрешение должно быть таким чтоб было видно что там находится на самом деле, а не то что рассчитывают увидеть желающие.
Вот именно! То, что на что мы рассчитываем, то там и ищем. Или как по Вашему "те кто знают что на самом деле находится на поверхности луны" не знают как оно выглядит сверху? Далее этот образ скармливаем к примеру двумерному ПФ и получаем на пороговом интеграторе "дзинь".

ЗЫ. Что касается опровергателей - я уже говорил, что вопрос не в том что нам на фотках, а в том от кого они исходят. Не стыковки в фотках для опровергателей уже не важны - они уже этому источнику не верят. Не стыковки могут заставить перестать верить тем, кто верит официальной версии событий...
 
ЦитироватьДа ну? А если вы никогда в жизни не видели ЛМа то не сможете составить представление о нём увидев рисунок в БСЭ?
Примерно как представить вкус устриц из описания того-же источника...
ЦитироватьК чему вы вообще завели речь о разрешении если из априорной информации и так всем известно что там находится?  
Я завел? Был вопрос (не от меня) почему разрешение без атмосферы с многократно меньшей дистанции не дотягивает до уровня бесплатных гугловских фоток?

Цитировать
ЦитироватьНе точно, а с точностью до наоборот. Если задать вопрос - а что это за фигня там возле бензоколонки - не догадаюсь.
Нифига. Если этот ЛМ у бензоколонки снять Хасселем с 10 метров то вы легко узнаете в нём ЛМ и не приймите ни за рекламный стенд ни за устройство очистки воды. Вопрос только в разрешении.
Если я знаю как выглядит ЛМ сверху и буду ожидать что там может быть ЛМ - может быть. Хотя с большой вероятностью не догадаетесь даже Вы.

ЗЫ. Кстати иллюстрация к нашему зрению. Тест на испорченность ;) . Сейчас Вы видите обнимающуюся пару людей
(http://xopoiiio.ru/images/32.jpg)
а сейчас видите 9 дельфинов.
Увидели? ;) И что поменялось?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 26.12.2011 21:06:49
ЦитироватьНе стыковки могут заставить перестать верить тем, кто верит официальной версии событий...

Это мне как понимать?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: dik от 26.12.2011 22:10:36
Не вижу дельфинов...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: FarEcho от 27.12.2011 07:18:32
ЦитироватьНе вижу дельфинов...

Значит испорченность повышенная  :wink:

Цитировать...Наконец, запланированы съемки районов, исследованных в период программы Apollo, но не для развлечения, а для подсчета количества свежих кратеров и оценки опасности метеоритной бомбардировки.
А вот интересно: уже есть какие-то результаты этой оценки?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 21:24:12
Цитировать
ЦитироватьНе стыковки могут заставить перестать верить тем, кто верит официальной версии событий...

Это мне как понимать?
Никак. В частности так произошло со мной. С некоторого момента я не верю ни тем ни другим до появления кого-то третьего...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.12.2011 21:31:43
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНе стыковки могут заставить перестать верить тем, кто верит официальной версии событий...

Это мне как понимать?
Никак. В частности так произошло со мной. С некоторого момента я не верю ни тем ни другим до появления кого-то третьего...
Это самострел?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shin от 26.12.2011 21:34:16
ЦитироватьНикак. В частности так произошло со мной. С некоторого момента я не верю ни тем ни другим до появления кого-то третьего...

Ага. Человечкам зеленым. Знаете, подмена теплого на мягкое - это сугубо Ваши личные проблемы. Лучше вытащите на свет белый какой-нибудь снимок LRO. Хотя бы последний, района A-15. И внимательно на него посмотрите.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Ded от 26.12.2011 21:43:44
ЦитироватьFarEcho пишет:
 
Цитировать
Цитировать...Наконец, запланированы съемки районов, исследованных в период программы Apollo, но не для развлечения, а для подсчета количества свежих кратеров и оценки опасности метеоритной бомбардировки.
А вот интересно: уже есть какие-то результаты этой оценки?

Думаю, если и будут - то сугубо предположительные. Причины, на мой взгляд, следующие:
- С чем сравнивать снимки?
- При несовпадении как отличить новый кратер от того, который был не виден из-за разници освещения.

Что считать опасным метеором?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 22:11:19
ЦитироватьАга. Человечкам зеленым. Знаете, подмена теплого на мягкое - это сугубо Ваши личные проблемы. Лучше вытащите на свет белый какой-нибудь снимок LRO. Хотя бы последний, района A-15. И внимательно на него посмотрите.
А смысл? Это ведь не изменит того, что я уже видел.
 Кроме того, там надо уметь смотреть т.к. ориентиров (или масштаба) там нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 26.12.2011 22:31:18
Цитировать
ЦитироватьАга. Человечкам зеленым. Знаете, подмена теплого на мягкое - это сугубо Ваши личные проблемы. Лучше вытащите на свет белый какой-нибудь снимок LRO. Хотя бы последний, района A-15. И внимательно на него посмотрите.
А смысл? Это ведь не изменит того, что я уже видел.
 Кроме того, там надо уметь смотреть т.к. ориентиров (или масштаба) там нет.

Масштаб есть, причем независимый от LRO. Расстояния между валунами и кратерами. Оно довольно точно определяется по фотограмметрии снимков "Хассельбладов", сделанных с поверхности.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 22:51:22
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАга. Человечкам зеленым. Знаете, подмена теплого на мягкое - это сугубо Ваши личные проблемы. Лучше вытащите на свет белый какой-нибудь снимок LRO. Хотя бы последний, района A-15. И внимательно на него посмотрите.
А смысл? Это ведь не изменит того, что я уже видел.
 Кроме того, там надо уметь смотреть т.к. ориентиров (или масштаба) там нет.

Масштаб есть, причем независимый от LRO. Расстояния между валунами и кратерами. Оно довольно точно определяется по фотограмметрии снимков "Хассельбладов", сделанных с поверхности.
Блин... Еще один. Вам не приходило в голову, что это утверждение работает в обе стороны?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 27.12.2011 00:03:58
ЦитироватьБлин... Еще один. Вам не приходило в голову, что это утверждение работает в обе стороны?

Ну что, срочно собирайте денежки на разработку и запуск еще одного лунника. И чтоб камера у него была круче чем на LRO :D И тут больше не флудите напрасно!

:D  

Ученые предлагают добровольцам искать на Луне следы инопланетян
ЦитироватьМОСКВА, 26 дек - РИА Новости. Американские ученые предлагают подключить пользователей интернета к поиску инопланетных артефактов и следов чужих баз и кораблей на высококачественных фотографиях поверхности Луны, полученных американским зондом LRO, говорится в статье, опубликованной в журнале Acta Astronautica.

Пол Дейвис (Paul Davies) и Роберт Вагнер (Robert Wagner) из университета штата Аризона в городе Тусон (США) полагают, что их предложение хорошо дополняет существующую программу поиска внеземной жизни SETI и при этом не требует существенных финансовых вливаний.

Несмотря на мизерные шансы того, что инопланетяне оставили свои следы в виде артефактов или искусственных форм рельефа, у этой идеи есть свои преимущества - близость к Земле и практически "вечная" сохранность таких следов, - пишут ученые.

Астрономы обратили внимание на то, что человечество накопило огромные базы данных по рельефу, минеральному составу и другим свойствам Луны.

В частности, автоматическая межпланетная станция LRO непрерывно делает высококачественные снимки поверхности Луны с разрешением 50 сантиметров на пиксель. С момента запуска в июне 2009 года зонд обработал четверть поверхности спутника Земли. Общее число снимков уже достигает 340 тысяч, их количество должно достигнуть миллиона к концу срока работы аппарата на орбите Луны.

Дейвис и Вагнер полагают, что пристально изучить и обработать все эти изображений нельзя даже силами относительно крупных научных коллективов. Они предлагают два варианта решения этой проблемы, и оба они связаны с интернетом.

Первый включает в себя организацию и поддержку сети распределенных вычислений - централизованной сетевой структуры, использующей вычислительные мощности компьютеров пользователей для решения разных однотипных задач. Это не единственный проект, в котором ученые пытаются задействовать силы добровольцев для решения сложных и ресурсоемких вычислительных задач. К примеру, наиболее популярная на сегодня вычислительная сеть BOINC, организованная калифорнийским институтом Беркли в 1999 году, используется для решения целого спектра задач, в том числе, обнаружения внеземного разума (проект SETI@home) и определения пространственной структуры сложных белков на основании заранее известной последовательности аминокислот (Rosetta@Home).

Второй путь для поиска следов внеземной жизни на Луне предполагает подключение усилий самих добровольцев, а не их компьютеров. Авторы статьи предлагают отправлять по несколько фотографий астрономам-любителям, которые будут отмечать самые подозрительные места на снимках поверхности Луны и дискутировать об их, возможно, внеземном происхождении.

И эта идея также не нова: подобный подход используется НАСА для выбора самого интересного тела в поясе Койпера - самой далекой части Солнечной системы, населенной небольшими каменистыми телами.

Как считают астрономы, такой метод лучше всего подходит для обнаружения артефактов, которые их предыдущие хозяева могли оставить на Луне специально для других разумных существ. Кроме того, обе стратегии пригодны для обнаружения возможных лунных баз пришельцев в сетях из так называемых лавовых трубок - системы полых тоннелей под поверхностью спутника Земли, оставленных потоками лавы в бурном прошлом Луны.
http://ria.ru/science/20111226/527039947.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 27.12.2011 00:05:08
ЦитироватьНе вижу дельфинов...
Да и нет их там. Как целая стая дельфинов может быть в такой маленькой банке? :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Виктop B. от 26.12.2011 23:13:39
ЦитироватьНе стыковки в фотках для опровергателей уже не важны - они уже этому источнику не верят. Не стыковки могут заставить перестать верить тем, кто верит официальной версии событий...
Во-первых слово "нестыковка" пишется слитно, а во-вторых назовите пожалуйста парочку таких "нестыковок"? И о чем они могут свидетельствавать?

ЦитироватьС некоторого момента я не верю ни тем ни другим до появления кого-то третьего...
То есть вы полагаете, что есть вероятность, что фотографии программы "Аполлон" сфальсифицированы, да?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Agent от 27.12.2011 09:18:53
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНе стыковки могут заставить перестать верить тем, кто верит официальной версии событий...

Это мне как понимать?
Никак. В частности так произошло со мной. С некоторого момента я не верю ни тем ни другим до появления кого-то третьего...

От вашей болезни нет лекарства. Единственный известный мне случай чудесного исцеления произошел путем сорерцания Сатурна-5 во Флориде.
Можете попробовать. А вдруг еще у вас на ранней стадии
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 26.12.2011 23:24:50
Цитировать, а во-вторых назовите пожалуйста парочку таких "нестыковок"? И о чем они могут свидетельствавать?
Вы желаете эту тему превратить вместо LRO во что-то иное?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Виктop B. от 26.12.2011 23:29:44
ЦитироватьВы желаете эту тему превратить вместо LRO во что-то иное?
Я хочу чтобы вы четко сказали свое мнение по заданным мною вопросам, и тогда тема быстро вернется к LRO, все все поймут.  Превратилась она уже несколько страниц назад.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 27.12.2011 00:09:01
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКроме того, там надо уметь смотреть т.к. ориентиров (или масштаба) там нет.

Масштаб есть, причем независимый от LRO. Расстояния между валунами и кратерами. Оно довольно точно определяется по фотограмметрии снимков "Хассельбладов", сделанных с поверхности.
Блин... Еще один. Вам не приходило в голову, что это утверждение работает в обе стороны?

Простите, я не понял, в какие стороны оно работает. Вы упомянули о том, что масштаба нет. Я объяснил, что масштаб есть.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 27.12.2011 00:11:23
Цитировать
ЦитироватьНикак. В частности так произошло со мной. С некоторого момента я не верю ни тем ни другим до появления кого-то третьего...

От вашей болезни нет лекарства. Единственный известный мне случай чудесного исцеления произошел путем сорерцания Сатурна-5 во Флориде.
Можете попробовать. А вдруг еще у вас на ранней стадии

Я знаю минимум трех человек, исцелившихся по интернету. Конечно, это были редкие исключения.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 29.12.2011 04:56:14
ЦитироватьА вот снимок сделанный коммерческим спутником GeoEye-1 в 2008 году.
Расстояние до земли 680 км.
И это через атмосферу и цветное.
На много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.
Что бы хотя бы попытаться понять почему GeoEye делает снимки лучше чем ЛРО, а так же убедится что на ЛРО стоят очень хорошие камеры достаточно сравнить массы оптических систем одного и другого.

GeoEye: Optical Sensor Assembly total system mass (weight): 452 kg (997 lbs)
LROC NAC: The mass of both the NACs combined is 16.4 kg.

Хорошо видно что обе камеры NAC весят в 27(!) раз меньше чем у GeoEye?

Кроме этого разберитесь как получается полуметровая цветная картинка со спутника GeoEye, потому что у него:
Spatial Resolution at nadir:
0.41 meters (1.3 feet) panchromatic
1.65 meters (5.4 feet) multispectral

Опрозаповедник Большого Форума разбегается? :lol:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 29.12.2011 05:07:14
ЦитироватьЛунный грунт и камни иногда продают на аукционах. Многие образцы были подарены музеям и политическим деятелям. ...
Более того камень Аполлона-15 15555 выставлен на всеобщее обозрение в The LROC Science Operations Center Visitor Gallery
http://lroc.sese.asu.edu/apollo-sample-15555/visiting.php
Тема то у про ЛРО  :wink:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 29.12.2011 05:30:07
ЦитироватьЧисло столбов сами посчитаете? А отличить маршрутку от легкового автомобиля или от фуры смогли? А на мосту опознали автобус? А чуть выше троллейбусы?
Хотя я думаю лучше рассматривать тут:
http://maps.yandex.ru/-/CFRyJAOK
Совсем ничего не понятно и не заметно. По моделям назовете? Это кстати то-же памятники...
взял два объекта по вашей ссылке.
Не поможете опознать ЧТО ЭТО?:
(http://savepic.su/1084133m.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 29.12.2011 18:08:54
ЦитироватьНе поможете опознать ЧТО ЭТО?:
(http://savepic.su/1084133m.png)

Второе похоже на мотоцикл. Первое - какой-то контейнер с тенью.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 29.12.2011 22:31:47
Цитировать
ЦитироватьА вот снимок сделанный коммерческим спутником GeoEye-1 в 2008 году.
Расстояние до земли 680 км.
И это через атмосферу и цветное.
На много ли он отличается от снимков 2009 года "сверхвысокого разрешения" спутника Lroc,сделанных при сьемках 17 го почти в 20 километров.
Что бы хотя бы попытаться понять почему GeoEye делает снимки лучше чем ЛРО, а так же убедится что на ЛРО стоят очень хорошие камеры достаточно сравнить массы оптических систем одного и другого.

GeoEye: Optical Sensor Assembly total system mass (weight): 452 kg (997 lbs)
LROC NAC: The mass of both the NACs combined is 16.4 kg.

Хорошо видно что обе камеры NAC весят в 27(!) раз меньше чем у GeoEye?

Кроме этого разберитесь как получается полуметровая цветная картинка со спутника GeoEye, потому что у него:
Spatial Resolution at nadir:
0.41 meters (1.3 feet) panchromatic
1.65 meters (5.4 feet) multispectral

Опрозаповедник Большого Форума разбегается? :lol:


Ну вот, хоть что то.
Кроме шуток, можно еще раз, только представьте,что мне 6 лет.
Непонятны эти метры и фиты... Поконкретней. Не должны камеры  различаться только весом.
 
Параметры как бы одинаковые 0,5 против 0,41 метра пространства.
Я подумал ,что камеры других спутников могут быть " хотябы" такими ,как у НАСА,но что бы "лучше" , с трудом вериться, да и черно белая всегда четче цветной.
Он летел к Луне ,по мимо всего прочего ,вести ФОТО сьемку,можно сказать это его прямое назначение,как вдруг выясняется,что камера там так себе. И 3х метровый обьект с 22 километров умещается в несколько пикселей.
Что то не складывается.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 29.12.2011 23:01:39
ЦитироватьОн летел к Луне ,по мимо всего прочего ,вести ФОТО сьемку,можно сказать это его прямое назначение,как вдруг выясняется,что камера там так себе.

Он летел к Луне, чтобы сделать карту Луны с заданным разрешением. И когда он прилетел к Луне, вдруг выясняется, что камера на нем стоит как раз такая, чтобы выполнить главную задачу - сделать карту Луны с заданным разрешением. Вдруг выясняется, что разрешение прибора соответствует поставленной задаче.

(Точнее, "вдруг" - это для тех, кто не знает, зачем вообще создавался и посылался ЛРО. Для тех, кто знает, никакого "вдруг" нет, и соответствие прибора поставленной задаче - не случайное совпадение, а проявление некоторой закономерности).

ЦитироватьИ 3х метровый обьект с 22 километров умещается в несколько пикселей.
Что то не складывается.

Что не складывается, Вы можете ясно сказать? Разрешение прибора соответствует поставленной задаче. Вам непонятно, почему это так? Вам непонятно, почему была поставлена именно эта, а не другая задача?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 29.12.2011 23:26:33
ЦитироватьОн летел к Луне, чтобы сделать карту Луны с заданным разрешением.

Не совсем:
Цитировать- Создание трехмерной глобальной геодезической сети Луны и проведение необходимых топографических изысканий для выбора мест потенциальной посадки.
- Детальное изучение ресурсов и окружающей среды полярных районов Луны.
- Определение состава, минералогии и характеристик реголита по поверхности Луны с высоким разрешением.

Он ищет потенциально интересные места посадки. И для таких мест слишком хорошего разрешения не бывает. Чем лучше рассмотреть место, тем точнее можно определить ценность последующей туда высадки.
ЗЫ. Собственно у него и есть две камеры - низкого и высокого разрешения - каждая для своей задачи. Низкого разрешения под картографию, а высокого под рассмотрение интересных мест.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 30.12.2011 00:01:52
Цитировать- Создание трехмерной глобальной геодезической сети Луны и проведение необходимых топографических изысканий для выбора мест потенциальной посадки.
- Детальное изучение ресурсов и окружающей среды полярных районов Луны.
- Определение состава, минералогии и характеристик реголита по поверхности Луны с высоким разрешением.

Это все второстепенные задачи. Главное - создание глобальной карты с разрешением порядка 100 м/пиксель и съемка (множества) избранных мест с разрешением порядка 1 м/пиксель. Вроде, так.

ЦитироватьОн ищет потенциально интересные места посадки. И для таких мест слишком хорошего разрешения не бывает. Чем лучше рассмотреть место, тем точнее можно определить ценность последующей туда высадки.

Задача - именно поиск потенциально интересных мест, а вовсе не выбор конкретных точек посадки. Это разные задачи. Одно дело - найти десяток-другой мест, где имеет смысл садиться, и совсем другое - делать выбор между уже намеченными местами и отыскивать наиболее удобные точки прилунения и подходы.

ЦитироватьЗЫ. Собственно у него и есть две камеры - низкого и высокого разрешения - каждая для своей задачи. Низкого разрешения под картографию, а высокого под рассмотрение интересных мест.

Совершенно точно. Но для рассмотрения интересных мест, во всяком случае на этапе их определения, метр - совсем неплохое разрешение. Во времена "Аполлонов" довольствовались как раз метровыми снимками с ЛО, причем при ограниченном покрытии. А сейчас доступны до полуметра и даже немного лучше.

Потом, когда дело дойдет до выбора между намеченными местами и поиска наиболее подходящих точек посадки, как знать, может быть, эти места будут специально отсняты с еще более высоким разрешением. Но сейчас эта задача не ставится. На ЛРО поставили инструмент, соответствующий поставленным задачам.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 30.12.2011 00:15:12
ЦитироватьВо времена "Аполлонов" довольствовались как раз метровыми снимками с ЛО, причем при ограниченном покрытии. А сейчас доступны до полуметра и даже немного лучше.

Вот о чем и речь. Прошло пол века, а разрешение координально выше не стало...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: El Selenita от 30.12.2011 02:26:00
Цитировать
ЦитироватьВо времена "Аполлонов" довольствовались как раз метровыми снимками с ЛО, причем при ограниченном покрытии. А сейчас доступны до полуметра и даже немного лучше.

Вот о чем и речь. Прошло пол века, а разрешение координально выше не стало...

Зато покрытие стало. ;) Нужно будет - дойдет дело и до разрешения. Я б тоже хотел разрешение повыше, хотя бы 10 см/пиксель. А то сейчас по снимкам Tranquility Base уверенно распознаются около 60 камней, снятых "Хасселями" с поверхности, а с ростом разрешения можно было бы распознать намного больше.

Кроме того, мне очень хотелось бы знать - где сейчас флаг, установленный Армстронгом и Олдрином? :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 30.12.2011 03:54:27
ЦитироватьОн ищет потенциально интересные места посадки. И для таких мест слишком хорошего разрешения не бывает.
Таким образом какое бы разрешение ни было для опровергателей всё равно всё будет не так.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 30.12.2011 03:56:52
ЦитироватьПрошло пол века, а разрешение координально выше не стало...
Вот из таких кадров и рекрутируются опровергатели...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 30.12.2011 05:14:30
ЦитироватьНу вот, хоть что то.
Кроме шуток, можно еще раз, только представьте,что мне 6 лет.
Непонятны эти метры и фиты... Поконкретней. Не должны камеры  различаться только весом.
 
Параметры как бы одинаковые 0,5 против 0,41 метра пространства.
Я подумал ,что камеры других спутников могут быть " хотябы" такими ,как у НАСА,но что бы "лучше" , с трудом вериться, да и черно белая всегда четче цветной.
Он летел к Луне ,по мимо всего прочего ,вести ФОТО сьемку,можно сказать это его прямое назначение,как вдруг выясняется,что камера там так себе. И 3х метровый обьект с 22 километров умещается в несколько пикселей.
Что то не складывается.
Чего там поконкретней-то. Если так интересно сравнить оптические системы ЛРО и Гео скачиваете соответствуюющие .pdf-ки. Не умеете пользоваться гуглом?
Ладно один раз помогу:
http://www.lroc.asu.edu/data/LRO-L-LROC-5-RDR-V1.0/LROLRC_1001/DOCUMENT/LROCSIS.PDF
http://www.ssd.itt.com/media/spec_feat/GeoEye-1_FactSheet.pdf

Не понятно от чего зависит разрешающая способность объектива в общем случае? Почитайте википедию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разрешение_(оптика)

Как верно отметил 7.40 камера выбирается исходя из поставленной задачи. Я всего лишь могу добавить что у НАСА очень большой набор "камер". Например Гео по разрешающей способности ничто по сравнению с тем же Хабблом.
Кроме того расскажите про любой другой спутник не НАСА у которого 2 камеры с общей массой порядка 16 кг хотябы приближались к камерам ЛРО. А то забавно получается вы хотите что бы длиннофокусный 16 кг объектив от НАСА имел те же характеристики что и полноценный полутонный телескоп от "других".

Ещё раз о цветной камере. Разберитесь каким образом Гео получает цветные полуметровые снимки. Потому что для получения тех снимков используются хитрые алгоритмы обработки изображения. Гео не делает полуметровых цветных снимков.

3-х метровый объект с 22 км умещается в 12 пикселей. Что полностью соответствует установленной на нём оптике. Что вам не нравится?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 30.12.2011 05:25:02
ЦитироватьВот о чем и речь. Прошло пол века, а разрешение координально выше не стало...
А что за пол века успели координально поменяться законы оптики?

Самое забавное что вы даже в глаза не видели снимков ЛО. Более того, подозреваю, что даже не знаете что значит "ЛО".
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 30.12.2011 05:46:50
ЦитироватьВторое похоже на мотоцикл. Первое - какой-то контейнер с тенью.
Вот видите как вы на своих снимках распознаёте автомобиль на дороге (второе) (по крайней мере он идентичен по габаритам автомобилям на стоянке рядом) и каую то вентиляционную шахту (первое)(потому что крайне сомнительно что кому то понадобилось ставить контейнер посередине крыши). Как видите без привязки к окружающим знакомым и легко распозноваемым объектам (здания, дороги)  вы не можете достоверно опознать объект на полуметровом снимке.

Теперь ещё один вопрос ближе к теме. Скажите пжлста (или предположите) ЧТО ЭТО?:
(http://savepic.su/1113687m.png) (http://savepic.su/1113687.htm)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 30.12.2011 22:28:49
ЦитироватьЯ подумал ,что камеры других спутников могут быть " хотябы" такими ,как у НАСА,но что бы "лучше" , с трудом вериться, да и черно белая всегда четче цветной.
Вы не поверите, но камеры спутников Министерства обороны (Пентагона) гораздо лучше чем у спутников НАСА. И ГеоАй это спутник не НАСА, как бы вам не было удивительно.  Если бы вы не были опровергателем то узнали бы какое разрешение у спутников НАСА, наприер Терры или Лэндсатов. И опешили.
 А теперь постройте теорию почему американцы не послали к Луне КН-11. Раз уж Хаббл вам не подходит...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 30.12.2011 23:56:11
Понял, зашли в тупик.  Пентагон, хаббл...
Ждал примерно этого: Входная линза в 10,а может нет, раз больше диаметром, и тяжеле кг на 800 , просветлена НаноСколковским покрытием ,плюс  супер матрица, чем не обладает (теперь уже) несчастный LRO, потому и снимки такие.
Результат - НАСА здает позиции... А как снимали в далеком 69 ом...
Это все обьясняет.


Вот, хоть здесь ДПС не достанет...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21959.jpg) (http://fastpic.ru/view/27/2011/1230/15d06300a05de0ce6e9c42a9d594f471.jpg.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.12.2011 00:04:06
Это вы зашли в тупик в тролинге.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Agent от 31.12.2011 10:23:01
Цитировать
ЦитироватьПрошло пол века, а разрешение координально выше не стало...
Вот из таких кадров и рекрутируются опровергатели...
А то!

ЗЫ: Я вобще не понимаю зачем с ними разговаривать. Это ж..... вот что:

Старый обьясняет опровергателям об американцах на Луне
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65158.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 31.12.2011 00:31:57
ЦитироватьПонял, зашли в тупик.
И что теперь будете делать?

ЦитироватьПентагон, хаббл...
Столько новых слов" А ещё "Терра", "Лэндсат", "ВорлдВью", "КН-11"... Моск опровергателя разрывается.
 И из дыры хлещет поток сознания:
ЦитироватьЖдал примерно этого: Входная линза в 10,а может нет, раз больше диаметром, и тяжеле кг на 800 , просветлена НаноСколковским покрытием ,плюс  супер матрица, чем не обладает (теперь уже) несчастный LRO, потому и снимки такие.
Результат - НАСА здает позиции... А как снимали в далеком 69 ом...
Это все обьясняет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 31.12.2011 00:38:13
ЦитироватьСтарый обьясняет опровергателям об американцах на Луне
 
Я? Объясняю???  :shock:  :shock:  :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 31.12.2011 00:58:19
Как это верно, Ватсон...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Agent от 31.12.2011 10:58:30
Цитировать
ЦитироватьСтарый обьясняет опровергателям об американцах на Луне
 
Я? Объясняю???  :shock:  :shock:  :shock:
Именно. Тем самым думаете шо троллите их.
На самом деле при обработке фактов конспирологи пользуются антибритвой Оккама. То есть нада делать все как раз наоборот - бредовость идеи того что американцы не были на луне должна быть менее бредовой что они там были.
Ну типа что у них там уже давно военная база и Аполло - лишь прикрытие. Они тут же углядят на лунных снимках ракетные шахты, секретные космодромы и тд. И сами обьяснят, что камер с высоким разрешеним туда не посылают чтоб никто не узрел.
Ну и тд.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 31.12.2011 01:00:17
Цитировать
ЦитироватьСтарый обьясняет опровергателям об американцах на Луне
 
Я? Объясняю???  :shock:  :shock:  :shock:

Мальчик запутался в орфографии
 И моск ищо не разрорвася
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.12.2011 01:07:34
Кажется, мы его теряем! :mrgreen:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.12.2011 01:07:50
ЦитироватьТем самым думаете шо троллите их.
Это психотренинг на самом деле.

Ну и еще повод для вспомнить или даже отыскать деталей из истории вопроса.

Походу в некоторых вопросах возникает дополнительная ясность.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.12.2011 01:10:58
ЦитироватьКажется, мы его теряем! :mrgreen:
Вряд ли.

Хотя данный случай старательно демонстрирует вменяемость, все же в основе он, видимо, типичный.

А это значит... :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.12.2011 01:11:17
Пациенты пошли давно уже не те, что раньше.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 31.12.2011 01:12:45
ЦитироватьКажется, мы его теряем! :mrgreen:
С каждым сообщением все дальше и дальше..
Ну молодец ей богу..  хирургическая точность..
Вы под чем???  Плохо??? Лекаря???
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Agent от 31.12.2011 11:12:55
Цитировать
ЦитироватьТем самым думаете шо троллите их.
Это психотренинг на самом деле.

Ну и еще повод для вспомнить или даже отыскать деталей из истории вопроса.

Походу в некоторых вопросах возникает дополнительная ясность.
А, ну тогда извините. Я надеюсь что он по прежнему видит камень вместо Игла, а не Иглы вместо камней.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.12.2011 01:14:37
ЦитироватьВы под чем???
Вы -под скорой баней.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.12.2011 01:15:54
ЦитироватьПациенты пошли давно уже не те, что раньше.
(* Зевая *)

Формы разные, суть одна, прежняя.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 31.12.2011 01:17:05
Цитировать
ЦитироватьВы под чем???
Вы -под скорой баней.

Ути пути...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.12.2011 01:17:51
Цитировать
ЦитироватьВы под чем???
Вы -под скорой баней.
Я бы одного (одного) оставил на некоторое время.
Для прикола.
Ну хоть на новогодние вакансии.

А то снега нет, погоды нет, настроения... настроения тоже нет :(
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 31.12.2011 01:18:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВы под чем???
Вы -под скорой баней.
Я бы одного (одного) оставил на некоторое время.
Для прикола.
Ну хоть на новогодние вакансии.

А то снега нет, погоды нет, настроения... настроения тоже нет :(

 А я бы двух ( двух)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.12.2011 01:19:40
А чё, уже больше, до НГ, ничего не упадёт и не сломается?
Уже повод для праздника! :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 31.12.2011 01:22:35
ЦитироватьА чё, уже больше, до НГ, ничего не упадёт и не сломается?
Уже повод для праздника! :D

Как это верно ,Ватсон...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 31.12.2011 01:31:26
ЦитироватьА я бы двух ( двух)
Не.
Два (два) - шумно очень.

Два пусть идут сразу сюда:
http://forums.airbase.ru/viewforum.php?id=45

Там вас поймут и полюбят.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ROM от 01.01.2012 15:08:06
С НОВЫМ ГОДОМ!!! И не важно КТО вы, КАКИЕ вы,и что (черт возьми) Вы об этом всем думаете, главное, что мы люди, а человеку свойственно заблуждаться...
Искренне желаю Всем счастья, и всего ,чего они сами себе пожелают...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 05.01.2012 18:23:31
Цитировать
ЦитироватьВторое похоже на мотоцикл. Первое - какой-то контейнер с тенью.
Вот видите как вы на своих снимках распознаёте автомобиль на дороге (второе) (по крайней мере он идентичен по габаритам автомобилям на стоянке рядом) и каую то вентиляционную шахту (первое)(потому что крайне сомнительно что кому то понадобилось ставить контейнер посередине крыши). Как видите без привязки к окружающим знакомым и легко распозноваемым объектам (здания, дороги)  вы не можете достоверно опознать объект на полуметровом снимке.

Еще раз повторю - Вы путаете задачу обнаружения ИЗВЕСТНОГО объекта (или одного из нескольких известных) на неизвестной территории с задачей распознания НЕИЗВЕСТНОГО объекта на известной территории.

ЦитироватьТеперь ещё один вопрос ближе к теме. Скажите пжлста (или предположите) ЧТО ЭТО?:
Неужели посадочная платформа лунного трактора ;) ? Или все-же сам Луноход?
Лично я чертежей всех аппаратов которые на Луне были не знаю. Поэтому могу только по известным данным предположить...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SaJA от 06.01.2012 04:40:59
ЦитироватьЕще раз повторю - Вы путаете задачу обнаружения ИЗВЕСТНОГО объекта (или одного из нескольких известных) на неизвестной территории с задачей распознания НЕИЗВЕСТНОГО объекта на известной территории.
Вы всё неправильно поняли.
Во первых, как выглядят посадочные ступени при виде сверху ИЗВЕСТНО всем кто интересовался программой Аполлон.
Во вторых, как выглядит местность в месте посадки Аполлонов так же ИЗВЕСТНО тем кто этим интересовался.

Теперь смотрите какая ситуация. Вы ничего не знаете ни о том, как выглядит посадочная ступень сверху, ни о том, как выглядит место посадки и делаете утверждение: "ничего не видно, какие то пиксели". Но это пол беды. Беда начинается тогда, когда вы к предыдущему утверждению добавляете: "а вот на полуметровых снимках с Землёй видно всё: и машины, и деревья, и столбы".

Я же всего лишь на вашем же примере показал что "выдернув из под ног" знакомую вам местность вы не можете достоверно распознать земной ИЗВЕСТНЫЙ ВАМ объект на НЕИЗВЕСТНОЙ ВАМ местности при разрешении снимка полметра и не очень крупных габаритах этого объекта. И уж тем более вы не сможете распознать НЕИЗВЕСТНЫЙ вам объект на НЕИЗВЕСТНОЙ вам же местности.
Но это не повод говорить что полуметровый снимки Гео лучше ТАКИХ ЖЕ полуметровых снимков ЛРО.

ЦитироватьНеужели посадочная платформа лунного трактора ;) ? Или все-же сам Луноход?
Лично я чертежей всех аппаратов которые на Луне были не знаю. Поэтому могу только по известным данным предположить...
То есть вы абсолютно уверены что этот объект на снимке:
1. Не нарисован в фотошопе?
2. Не является естественным образованием рельефа?
а именно фотография некоего объекта созданного человеком(или не человеком) и находящегося на поверхности Луны?

Если так то имеет смысл рассказыать и показывать что это. Если нет, то смысла нет.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 14.01.2012 21:25:48
Американский зонд LRO разглядел иней на дне лунных кратеров
ЦитироватьМОСКВА, 14 янв - РИА Новости. Американский зонд LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) зафиксировал присутствие инея на дне приполярных лунных кратеров, куда никогда не попадает солнечный свет, говорится в статье, опубликованной в Journal of Geophysical Research группой ученых из Юго-западного исследовательского института (США).

В этом институте был разработан один из приборов на борту LRO - LAMP (Lyman Alpha Mapping Project). Этот прибор фиксирует ультрафиолетовое излучение с длиной волны 121,6 нанометра - так называемую линию Лайман-альфа, которую испускают или поглощают атомы водорода при переходе электрона с одной орбиты на другую.

Это излучение испускают звезды, а также атомы водорода в межпланетном пространстве, и их подсветка позволила LAMP "заглянуть" в самые темные зоны на Луне - на постоянно затененное дно приполярных кратеров. С 2009 года ученые с помощью LRO, LCROSS и ряда других аппаратов получили свидетельства присутствия в этих зонах водяного льда, а также ряда других веществ - угарного газа, кальция, ртути, магния и серебра.

Теперь данные LAMP позволили определить, что водяной лед в форме инея - замерзшего водяного пара - присутствует на лунной поверхности в этих кратерах.

"Большая часть постоянно затененных областей "краснее", то есть сильнее отражает в длинноволновом ультрафиолетовом диапазоне, чем не затененные регионы, что свидетельствует о присутствии 1%-2% водяного инея на поверхности", - говорится в статье.

Руководитель исследования Рэнди Глэдстоун (Randy Gladstone) из Юго-западного института говорит, что этот результат стал неожиданным для ученых: "Считалось, что межпланетное Лайман-альфа излучение разрушает водяной иней быстрее, чем он успевал бы накапливаться".

Новые данные показывают, что водяной иней разрушается, по меньшей мере, в 16 раз медленнее, чем считалось ранее.

Другой неожиданной находкой прибора LAMP стали данные о высокой пористости грунта в постоянно затененных областях.
http://ria.ru/science/20120114/539310120.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 18.01.2012 07:39:49
Цитировать
ЦитироватьЕще раз повторю - Вы путаете задачу обнаружения ИЗВЕСТНОГО объекта (или одного из нескольких известных) на неизвестной территории с задачей распознания НЕИЗВЕСТНОГО объекта на известной территории.
Вы всё неправильно поняли.
Во первых, как выглядят посадочные ступени при виде сверху ИЗВЕСТНО всем кто интересовался программой Аполлон.
Во вторых, как выглядит местность в месте посадки Аполлонов так же ИЗВЕСТНО тем кто этим интересовался.
Не, боюсь это Вы все не правильно поняли. Заранее известно как выглядит только для автора в случае Фотошопа. :twisted:
В остальных случаях известно только как объект ДОЛЖЕН выглядеть. Если хотите - известен образ объекта (к примеру соотношение сторон, характерные части, цвет, надписи, число и расположение камней и кратеров(если желаете считать объектом территорию посадки)). Но вот как этот объект будет выглядеть на фотографии при конкретно тех условиях (параметрах орбиты, моменте и ракурсе съемки, углах освещения, помехах и шумах матрицы, оптики камеры, разрешении, естественных изменениях местности....) НЕИЗВЕСТНО!  
ЦитироватьТеперь смотрите какая ситуация. Вы ничего не знаете ни о том, как выглядит посадочная ступень сверху, ни о том, как выглядит место посадки и делаете утверждение: "ничего не видно, какие то пиксели". Но это пол беды.
Да уж - пол беды в том, что Вы приписываете мне свое ожидание того, что я знаю или не знаю. И уж тем более не стоит делать утверждения, а потом объявлять, что они мои. :twisted:
ЦитироватьБеда начинается тогда, когда вы к предыдущему утверждению добавляете: "а вот на полуметровых снимках с Землёй видно всё: и машины, и деревья, и столбы".
А не задумывались почему? Тут ведь все разное, т.к. оно изначально не связано. А то что связано(к примеру шириной проезжей части), то как раз трудно различимо т.к. "характерные части" не всегда можно разглядеть. А на Луне что-бы ни село, оно изначально было засунуто в цилиндр(конус) стартующей с земли ракеты, а значит в виде сверху имеет похожие размеры и пропорции ограниченные параметрами ступени РН. :roll:
ЦитироватьЯ же всего лишь на вашем же примере показал что "выдернув из под ног" знакомую вам местность вы не можете достоверно распознать земной ИЗВЕСТНЫЙ ВАМ объект
Заметь - НЕИЗВЕСТНЫЙ мне объект на что я неоднократно выше указывал. Вот только Вы очередной раз решили что МНЕ известно, а что нет от СВОЕГО имени.
Цитировать
ЦитироватьНеужели посадочная платформа лунного трактора ;) ? Или все-же сам Луноход?
Лично я чертежей всех аппаратов которые на Луне были не знаю. Поэтому могу только по известным данным предположить...
То есть вы абсолютно уверены что этот объект на снимке:
1. Не нарисован в фотошопе?
Нет, не уверен - Вам лучше знать откуда Вы его взяли.
Цитировать2. Не является естественным образованием рельефа?
а именно фотография некоего объекта созданного человеком(или не человеком) и находящегося на поверхности Луны?
Если это Луна и не Фотошоп, то это крайне похоже на творение чьих-то рук. Это нечто состоящее из нескольких элементов расположенных в правильном порядке и имеющее простые формы. Если это не сделано человеком, то крайне интересно на него посмотреть в большем разрешении - уж очень необычный для рельефа объект.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Asug от 18.01.2012 08:59:03
ЦитироватьЭто нечто состоящее из нескольких элементов расположенных в правильном порядке и имеющее простые формы
однака ЛМ Апполон! полностью подходит под определение )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 18.01.2012 12:48:46
Цитировать
ЦитироватьЭто нечто состоящее из нескольких элементов расположенных в правильном порядке и имеющее простые формы
однака ЛМ Апполон! полностью подходит под определение )
Все что село человеческого на Луну под это определение подходит. Отличия там только в деталях.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 14.02.2012 13:44:10
Guest Blog: Phil Stooke: Comparing Chang'e 2 and Lunar Reconnaissance Orbiter maps of the Moon
http://www.planetary.org/blog/article/00003372/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.02.2012 01:12:55
На темной стороне Луны найдены следы свежих тектонических процессов
ЦитироватьМОСКВА, 19 фев - РИА Новости. Американские астрономы обнаружили на темной стороне Луны несколько геологических новообразований, свидетельствующих о том, что лунные тектонические процессы продолжались еще как минимум 950 миллионов лет после предполагаемой даты геологической "смерти" естественного спутника Земли, которая состоялась примерно миллиард лет назад, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature Geoscience.

Считается, что движение литосферных плит и другие "активные" тектонические процессы завершились на Луне примерно 3,6 миллиарда лет назад. Причиной этого послужили небольшие размеры железного ядра Луны, которые препятствовали циркуляции расплавленных пород мантии от ядра к поверхности и обратно. Постепенное остывание и "съеживание" Луны подогревало остаточные геологические процессы еще 2,6 миллиарда лет. По современным оценкам, они прекратились около миллиарда лет назад.

Группа ученых под руководством Томаса Уоттерса (Thomas Watters) из Смитсоновского института в городе Вашингтон (США) изучала топографическую карту Луны, составленную по снимкам поверхности и данным по высоте тех или иных участков спутника Земли, полученным зондом LRO за время его работы на орбите Луны.

На обратной стороне Луны Уоттерс и его коллеги обнаружили несколько грабенов - впадин поверхности, опустившихся ниже окружающих их пород. Самые большие из них расположены на возвышенности в 130 километрах к северо-востоку от кратера Виртанен.

Длина самой большой расселины составляет примерно 11 километров, а его максимальная ширина - более 500 метров. Глубина этого "оврага" достигает 17 метров в самой низкой его части. Как отмечают ученые, грабены расположены очень близко друг к другу и вместе составляют единую систему, аналоги которой ранее не наблюдались на Луне: они встречаются только на Земле, Марсе и других "полноценных" планетах.

Как отмечают ученые, наибольший вклад в науку внес самый маленький грабен, шириной всего в 26 метров и глубиной в метр. Небольшая глубина этого образования помогла ученым рассчитать возраст всех впадин у кратера Виртанен.

Из-за отсутствия атмосферы и эрозии кратеры и другие неровности поверхности постепенно "закапываются" обломками пород и другими небольшими частицами, составляющими лунную почву - реголит. По современным оценкам, впадины на Луне накапливают от 5 до 8 сантиметров реголита за миллион лет.

По оценкам астрономов, небольшой грабен в окрестностях кратера Виртанен должен был появиться не позже, чем 50 миллионов лет назад, иначе он был бы полностью заполнен реголитом. Этот вывод подтверждается тем, что внутренняя поверхность всех впадин не покрыта мелкими и средними кратерами, которые должны были бы образоваться в случае их древнего происхождения.

По всей видимости, такие "овраги" являются следствием вулканических процессов внутри недр Луны. Вероятно, они были слишком слабы для появления очагов вулканизма на поверхности, но достаточно сильны для образования грабенов. Все это свидетельствует в пользу того, что Луна оставалась геологически активной еще 50 миллионов лет назад.
http://ria.ru/science/20120219/569955986.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 21.02.2012 02:30:43
NASA Spacecraft Reveals Recent Geological Activity on the Moon
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lunar-graben.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 21.02.2012 10:59:47
LRO Reveals 'Recent' Lunar Activity
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=132883751
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 07.03.2012 09:57:20
Apollo 15: Follow the Tracks
03.05.12

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23152.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/627886main_M175252641LR_ap15.jpg)

Apollo 15 landing site imaged from an altitude of 15.5 miles (25 km). The Lunar Roving Vehicle (LRV) is parked to the far right, and the Lunar Module descent stage is in the center. (M175252641L,R) Image credit: NASA Goddard/Arizona State University
ЦитироватьThe Apollo 15 Lunar Module (LM) Falcon set down on the Hadley plains (26.132°N, 3.634°E) a mere 2 kilometers from Hadley Rille. The goals: sample the basalts that compose the mare deposit, explore a lunar rille for the first time, and search for ancient crustal rocks. Additionally, Dave Scott and Jim Irwin deployed the third Apollo Lunar Surface Experiments Package (ALSEP) and unveiled the first Lunar Roving Vehicle (LRV). The ALSEP consisted of several experiments that were powered by a Radioisotope Thermoelectric Generator (RTG) and sent back valuable scientific data to the Earth for over six years after the astronauts left. This new LROC NAC image taken from low altitude shows the hardware and tracks in even more detail.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-15.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/527-Follow-the-Tracks.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 07.03.2012 10:01:36
Apollo 12: Pinpoint Landing on the Ocean of Storms
03.06.12

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23161.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/628056main_M175428601RE_25cm_AP12_area.jpg)

The Apollo 12 landing site in Oceanus Procellarum imaged during the second LRO low-altitude campaign. (NAC Image M175428601R) Image credit: NASA Goddard/Arizona State University

ЦитироватьThis image shows the remnants of not one, but two missions to the moon. Apollo 12 astronauts Pete Conrad and Alan Bean demonstrated that a precision lunar landing with the Apollo system was possible, enabling all of the targeted landings that followed. Bean and Conrad collected rock samples and made field observations, which resulted in key discoveries about lunar geology. They also collected and returned components from the nearby U.S. Surveyor 3 spacecraft, which landed at the site almost two-and-a-half years previously, providing important information to engineers about how materials survive in the lunar environment.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-12.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/534-Pinpoint-Landing-on-the-Ocean-of-Storms.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 07.03.2012 11:31:40
http://lroc.sese.asu.edu/DOWNLOADS/A12_movie.mov

В этом видео видна тень от флага.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 07.03.2012 16:01:55
Зонд NASA сфотографировал следы американских лунных миссий
ЦитироватьАмериканский зонд LRO сфотографировал место посадки "Аполлона 12" крупным планом. Снимок и его описание доступны на сайте NASA.

На фото хорошо видно место посадки, а также оставленные на поверхности земного спутника вещи. Кроме этого хорошо виден "Сервейер 3" - космический аппарат, который прибыл на Луну в 1967 году. Целью программы (всего было запущено 7 аппаратов) было изучение лунной поверхности, а также отработка посадки на поверхность земного спутника.

Миссия "Аполлон 12" продолжалась с 14 ноября по 24 ноября 1969 года. Посадочный модуль опустился на земной спутник в Океане Бурь. Среди прочего астронавты добрались до "Сервейера 3", сняли с него часть деталей и вернули их на Землю.

На деталях зонда были обнаружены земные бактерии. Это стало поводом подозревать, что микроорганизмы могут пережить космический полет. Позже, однако, было установлено, что организмы попали на детали уже здесь на Земле.

Зонд Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) был запущен 18 июня 2009 года на борту ракеты-носителя "Атлас V". Изначально планировалось, что аппарат проработает на орбите земного спутника всего год, однако позже его миссия была продлена до пяти. Новые снимки являются самыми свежими в серии фотографий следов американцев на Луне, сделанных LRO.
http://lenta.ru/news/2012/03/07/apollo/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 08.03.2012 09:43:51
Apollo 11: 'A Stark Beauty All Its Own'
03.07.12

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23179.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/628459main_Apollo_11.jpg)

This image of the Apollo 11 landing site captured from just 24 km (15 miles) above the surface provides LRO's best look yet at humanity's first venture to another world. When Neil Armstrong took his famous first steps onto the lunar surface, he kicked around the soil. "Yes, the surface is fine and powdery." Gazing at the flat horizon, he took in the view. "Isn't that something! Magnificent sight out here." After collecting a contingency sample Neil looked around and observed, "it has a stark beauty all its own. It's like much of the high desert of the United States. It's different, but it's very pretty out here." A few minutes later Buzz Aldrin descended the ladder and joined Neil on the surface of the Moon!

You can see the remnants of their first steps as dark regions around the Lunar Module (LM) and in dark tracks that lead to the scientific experiments the astronauts set up on the surface. The Passive Seismic Experiment Package (PSEP) provided the first lunar seismic data, returning data for three weeks after the astronauts left, and the Laser Ranging RetroReflector (LRRR) allows precise measurements to be collected to this day. You can even spot the discarded cover of the LRRR.

Another trail leads toward Little West crater around 50 meters (164 feet) to the east of the LM. This was an unplanned excursion near the end of the two and a half hours spent on the surface. Armstrong ran over to get a look inside the crater, and this was the farthest either astronaut ventured from the landing site. Compared to Apollo 12 and 14, which allowed for more time on the surface, and Apollo 15, 16, and 17, which had the benefit of a Lunar Roving Vehicle, Armstrong and Aldrin's surface activities were quite restricted. Their tracks cover less area than a typical city block!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23180.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/628460main_a11pan.jpg)

Not only was the landscape a place of "stark beauty", but also the source of rocks that revealed the Moon's fiery past for the first time. The samples showed that the Apollo 11 landing site in Mare Tranquillitatis was once the site of volcanic activity, and the flat surface that afforded such an incredible vista was due to broad, thin flows of lava that flooded the region.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-11.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/531-A-Stark-Beauty-All-Its-Own.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 09.03.2012 11:57:25
Apollo 16: What Young Really Means on the Moon
03.08.12

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23201.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/628578main_M175179080LR_thumb.jpg)

Area on the southeastern rim of North Ray crater, explored by Apollo 16 astronauts John Young and Charlie Duke, revealed in a new low-altitude image. Area shown is 300 meters wide, black arrows show foot tracks. (NAC Image M175179080L,R) Image credit: NASA Goddard/Arizona State University

ЦитироватьOne of the main goals of the Apollo 16 mission was to explore and sample a young bright-rayed crater aptly named North Ray crater (890 m diameter). Its high reflectivity is due to its young age.

During an impact event, geologic material is excavated and spread around a crater. The deepest material ends up near the rim, and shallower material is thrown farther. The pre-existing surface was mature, meaning that its brightness or albedo was diminished over time due to solar wind and micrometeorite bombardment (space weathering). The fresh material had not suffered these effects, thus its high albedo.

This space weathering process takes hundreds of millions of years to complete. At the the time of the Apollo 16 mission scientists did not know the age of North Ray crater, nor did they know as much as we know today about the details of the space weathering process, so an important goal was to learn what young really means on the Moon.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-16.html

http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/532-How-Young-is-Young.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: DE@F от 13.03.2012 23:04:16
Луноход 2

http://www.lroc.asu.edu/news/index.php?/archives/537-Lunokhod_2_Revisited.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65626.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 15.03.2012 20:42:45
Two New NASA LRO Videos: See Moon's Evolution, Take a Tour
03.14.12
ЦитироватьIn honor of 1,000 days in orbit, the NASA Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) team at NASA Goddard Space Flight Center in Greenbelt Md. has released two new videos.

One video takes viewers through the moon's evolutionary history, and reveals how it came to appear the way it does today. Another video gives viewers a guided tour of prominent locations on the moon's surface, compiled by the spacecraft's observations of the moon.

"Evolution of the Moon" explains why the moon did not always look like it does now. The moon likely started as a giant ball of magma formed from the remains of a collision by a Mars sized object with the Earth about four and a half billion years ago. After the magma cooled, the moon's crust formed. Then between 4.5 and 4.3 billion years ago, a giant object hit near the moon's South Pole, forming the South Pole-Aitken Basin, one of the two largest proven impact basins in the solar system. This marked the beginning of collisions that would cause large scale changes to the moon's surface, such as the formation of large basins.

Because the moon had not entirely cooled on the inside, magma began to seep through cracks caused by impacts. Around one billion years ago, it's thought that volcanic activity ended on the near side of the moon as the last of the large impacts made their mark on the surface. The moon continued to be battered by smaller impacts. Some of the best-known impacts from this period include the Tycho, Copernicus, and Aristarchus craters. So, while the moon today may seem to be an unchanging world, its appearance is the result of billions of years of violent activity.

The two-and-a-half minute video is available for viewing and downloading at: http://svs.gsfc.nasa.gov/goto?10930

"Tour of the Moon" takes viewers to several interesting locations on the moon. Tour stops included in this breathtaking journey across the moon's surface are: Orientale Basin, Shackleton crater, South Pole-Aitken Basin, Tycho crater, Aristarchus Plateau, Mare Serenitatis, Compton-Belkovich volcano, Jackson crater and Tsiolkovsky crater. The fully narrated video, as well as clips from each of the stops on the tour, are available to everyone in formats viewable on virtually any device.

To view the whole tour; go to: http://svs.gsfc.nasa.gov/goto?10929

iPad owners are also encouraged to download the NASA Viz app to see this and other NASA science stories updated twice a week. The story featuring Evolution of the Moon will be available Thursday, March 15.

To download the app, go to: http://svs.gsfc.nasa.gov/nasaviz/index.html

LRO launched aboard an Atlas V rocket from Cape Canaveral, Fla., on June 18, 2009. LRO is managed by NASA Goddard for the Science Mission Directorate at NASA Headquarters in Washington.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/vid-tour.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.03.2012 16:29:59
Lunokhod 1 Revisited

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65678.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M175502049R.LR1_thumb.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65679.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M175502049R_L17_thumb.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65680.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/L1_d03_s07_p19g_edit.png)

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/538-Lunokhod_1_Revisited.html

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M175502049R
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.03.2012 16:36:29
Mare Crisium: Failure then Success

Луна-24:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65681.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/luna24_rev_fig.png)

Луна-23 и Луна-24, между ними 2,3 км:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65682.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/luna23_24_regional.png)

Луна-23:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65683.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/luna23_figure.png)

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/539-_Mare_Crisium_Failure_then_Success.html

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M174868307L
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.03.2012 16:39:44
Absolute Time

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65684.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/copern_lwac731a.png)

LROC Wide Angle Camera (WAC) visible to ultraviolet portrait of Copernicus crater, image 458 km wide [NASA/GSFC/Arizona State University].

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65685.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/absolute_chronology.png)

Newly modified (red points) lunar absolute age plot, from Hiesinger et al, 2012. The blowup shows how the point for Copernicus now fits the curve after improved crater counts from new images. The y-axis is the count of the cumulative number of craters larger than 1 km in diameter per a surface area of 1 square km. The x-axis is the age of the surface, in billions of years.

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/545-Absolute_Time.html

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/M102300677LR
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: AlexCherny от 20.03.2012 18:17:16
Цитироватьhttp://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/539-_Mare_Crisium_Failure_then_Success.html
"Unfortunately, Luna 23 experienced a malfunction and hit the surface at a very high velocity. Contact was maintained between Earth and the spacecraft after landing, but a sample could not be acquired. At the time, the cause of the failure was not known, but it seemed probable that the whole spacecraft tipped over upon landing at an unexpectedly high velocity. Indeed, the high resolution LROC NAC image (below) shows the spacecraft lying on its side!"

"It is hard not to notice all the bright spots around the Luna 24 descent stage. Are they boulders? Most likely, the small (pixel sized) bright dots are pieces of insulation blankets blown off the descent stage when the ascent stage blasted off to send the sample on its way to Earth. If you look closely you can find this type of debris up to a kilometer away from Luna 24! These bright spots are not present around Luna 23 because there was no blast effect from the ascent stage."

Снимки советских лунных аппаратов интересны не менее, чем сами экспедиции "Лун"!
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 15.04.2012 23:47:28
Impact Melt Lobes

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260014.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/549-Impact_Melt_Lobes.html)

Flow Boundary

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M177792062LE_thumb.serendipityThumb.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/547-Flow_Boundary.html)

An Impact Melt Veneer in the Highlands

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/M115529715R_thumb.serendipityThumb.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/543-An_Impact_Melt_Veneer_in_the_Highlands.html)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 15.04.2012 22:58:19
Однако съёмка с высоким разрешением даёт столько нового и интересного! Что на Луне что на Марсе. Я честно говоря не ожидал от обоих Разведчиков чегото нового.
 Интересно, на Меркурии что-нибудь интересное найдут?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.04.2012 19:27:37
NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter Brings 'Earthrise' to Everyone
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24192.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/640273main_Apollo8-color-full.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24193.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/640269main_apollo8-bw_lg.jpg)

Imagine yourself in orbit, your spacecraft flying backward with its small window facing down toward the surface of the moon. You peer out, scouring the ash-colored contours of the cratered landscape for traces of ancient volcanic activity. Around you, the silent, velvety blackness of space stretches out in every direction.

The spacecraft rolls over, and you glimpse a sliver of intense light starting to climb over the rough horizon. It might be dawn, except that the bright sliver quickly morphs into an arc of dazzling white swirled with vivid blue and then rises far enough to be recognized as the brilliant, marbled Earth. Captured on film, this breathtaking view becomes the iconic photograph "Earthrise."

On December 24, 1968, three people saw this happen firsthand: Apollo 8 Commander Frank Borman and crew members William A. Anders and James A. Lovell, Jr. Now, in honor of Earth Day 2012, the rest of us can see what that was like in a new NASA visualization, which draws on richly detailed maps of the moon's surface made from data gathered by NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO).

"This visualization recreates for everyone the wondrous experience of seeing Earth from that privileged viewpoint," says LRO Project Scientist Rich Vondrak of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md.

At the time of the famous photo, Apollo 8 was rounding the moon for the fourth time, traveling in a nearly circular orbit about 110 kilometers (68 miles) above the moon's surface at about a mile per second. "The spacecraft was pointed down to look at the moon's surface, because Anders was conducting an extensive photographic survey," explains James Rice, an astrogeologist at Goddard. "But Lovell needed to perform a navigation sighting, so Borman rolled the spacecraft." That's when Earth abruptly appeared.

To recreate this scene, NASA animator Ernie Wright reconstructed the orbit in software, using coordinates from an Apollo 8 mission report and photographs taken by the crew. "Apollo 8 was at 11 degrees south latitude and between 118 and 114 east longitude, with a westward view," says Wright. "The floor of Pasteur crater is visible in the foreground of the photograph."

Wright rendered the crisp contours of the moonscape using high-resolution topography data from LRO's Lunar Orbiter Laser Altimeter, which has provided the most precise and complete maps to date of the moon's complex, heavily cratered terrain.

The Earth shown in the visualization is not an exact duplication of what the astronauts saw but a mosaic of more recent images taken by the Moderate Resolution Imaging Spectroradiometer (known as MODIS) instrument on the Terra satellite and assembled by NASA's Visible Earth team.

The narration in the visualization comes from the original audio recording of the Apollo 8 astronauts, their commentary on the task at hand interrupted as they react to the sudden sighting of Earth. "Oh my God!" an astronaut calls out. "Look at that picture over there!"

A black-and-white image is snapped with one of the Hasselblad cameras on board, capturing the very first picture of Earth taken by a human in orbit around the moon. The crew then scrambles to get a color picture, which is taken 58 seconds after the black-and-white photo.

The color image, which simultaneously captures Earth's bold vitality and its fragility, is later named "Earthrise" and has been reproduced countless times, including a U.S. postage stamp issued on May 5, 1969. This popularity earned the photo the featured spot on the cover of Life's book "100 Photographs that Changed the World," in which wilderness photographer Galen Rowell deemed it "the most influential environmental photograph ever taken."

LRO and LOLA were built and are managed by NASA Goddard. The research was funded by NASA's Science Mission Directorate in Washington, D.C. The visualizations were created at Goddard's Scientific Visualization Studio.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo8-retrace.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 20.04.2012 23:45:49
ЦитироватьAt the time, the cause of the failure was not known, but it seemed probable that the whole spacecraft tipped over upon landing at an unexpectedly high velocity. Indeed, the high resolution LROC NAC image (below) shows the spacecraft lying on its side!"
А сайт Лавки они принципиально не читают?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Shwed от 21.04.2012 00:28:43
Извиняюсь за непросвещённость. А на обратной стороне луны нет планов посадки?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: BOSS от 21.04.2012 07:18:20
Цитировать
ЦитироватьЕще раз повторю - Вы путаете задачу обнаружения ИЗВЕСТНОГО объекта (или одного из нескольких известных) на неизвестной территории с задачей распознания НЕИЗВЕСТНОГО объекта на известной территории.
Вы всё неправильно поняли.
1. Не нарисован в фотошопе?
2. Не является естественным образованием рельефа?
а именно фотография некоего объекта созданного человеком(или не человеком) и находящегося на поверхности Луны?

Если так то имеет смысл рассказыать и показывать что это. Если нет, то смысла нет.


Ачто Вам известно о недочеловеках :shock:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: BOSS от 21.04.2012 07:27:19
ЦитироватьArtemkad пишет:
 
Цитировать
ЦитироватьЕще раз повторю - Вы путаете задачу обнаружения ИЗВЕСТНОГО объекта (или одного из нескольких известных) на неизвестной территории с задачей распознания НЕИЗВЕСТНОГО объекта на известной территории.
Вы всё неправильно поняли.
Если это Луна и не Фотошоп, то это крайне похоже на творение чьих-то рук. Это нечто состоящее из нескольких элементов расположенных в правильном порядке и имеющее простые формы. Если это не сделано человеком, то крайне интересно на него посмотреть в большем разрешении - уж очень необычный для рельефа объект.

И ктож сотворил ЭТО :shock:  :shock:  :?:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 24.04.2012 21:09:19
Orion, Up Close
23.04.12
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65917.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M175179080LRb_thumb.png)

The Apollo 16 Lunar Module Orion set down on the lunar surface 40 years ago (21 April 1972) after remaining in a holding pattern for six hours while technical issues with the Command Module Casper were resolved. Here John Young and Charlie Duke undertook the first and only exploration of a highlands site; their main goal was to sample the enigmatic light plains deposits that geologists had interpreted as remnants of a large scale explosive volcanic eruption. These proposed volcanic rocks were to be very different than the volcanic mare basalts sampled at previous sites (Apollo missions 11, 12, and 15).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65918.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/M175179080LRE_thumb_annotate.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65919.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/orion_enlargement.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65920.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/AS16-116-18716.str.png)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65921.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/AS16-116-18721.str.png)
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/559-Orion,-Up-Close.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 30.05.2012 10:51:11
A solar eclipse - as viewed from the Moon
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2012/05282104.html

(http://www.planetary.org/assets/images/3-earth/deep-space/earth_from-moon_eclipse_lroc_20120521.jpg) (http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/3-earth/deep-space/earth_from-moon_eclipse_lroc_20120521_annotated.tif)

Lunar Reconnaissance Orbiter performed a challenging feat, catching the Moon's shadow crossing the full Earth's disk a total of four times during the May 12, 2012 solar eclipse. Click to enlarge for an annotated version (in TIF format), or click here for an animation of all four images. Visit the Lunar Reconnaissance Orbiter Camera website to learn more about how it was taken.

NASA / GSFC / ASU
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 30.05.2012 10:59:14
In the Shadow of the Moon
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/576-In-the-Shadow-of-the-Moon.html

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/E192199689L

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/eclipse2_annotated.sm2.serendipityThumb.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/eclipse2_annotated.sm2.png)

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/eclipse_2.serendipityThumb.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/eclipse_2.png)

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/eclipse1_annotated.sm.serendipityThumb.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/eclipse1_annotated.sm.png)

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/eclipse_four.serendipityThumb.gif) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/LROCiotw/eclipse_four.gif)

(http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/eclipse_1.serendipityThumb.png) (http://lroc.sese.asu.edu/news/uploads/eclipse_1.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.06.2012 23:02:19
Researchers Estimate Ice Content of Crater at Moon's South Pole
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/crater-ice.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25496.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25497.jpg)

Южный полюс Луны оказался неожиданно "сухим" и безводным - ученые
ЦитироватьМОСКВА, 20 июн - РИА Новости. Американские планетологи изучили дно крупного кратера Шаклтон на южном полюсе Луны при помощи инструментов автоматической станции LRO и не обнаружили там запасов воды, на существование которой указывали данные с земных телескопов и космических зондов, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

Считается, что на Луне сложились условия, препятствующие накоплению и сохранению больших запасов воды. Отсутствие атмосферы и слабое притяжение делает невозможным существование молекул Н2О в виде жидкости или пара, а лед на открытой поверхности будет постепенно испаряться под действием солнечного ветра. Тем не менее, вода на Луне все же существует - в 2009 году индийский зонд Чандраян обнаружил воду в южном полушарии спутника Земли, а в 2012 году зонд LRO обнаружил иней в кратерах на северном полюсе.

Группа астрофизиков под руководством Марии Зубер (Maria Zuber) из Массачусетского технологического института (США) проверила, присутствует ли вода в глубоком кратере Шаклтон на южном полюсе Луны, изучив данные, полученные альтиметром LOLA на борту аппарата LRO.

Как отмечают планетологи, глубина и приполярное положение этого кратера делают его одним из наиболее вероятных кандидатов на роль лунного "ледохранилища". Тем не менее, неоднократные попытки обнаружить воду при помощи земных телескопов и космических зондов завершились неудачно из-за противоречащих друг другу данных, полученных разными приборами.

Зубер и ее коллеги использовали данные LOLA для составления подробнейшей топографической карты дна кратера и его стенок. Астрофизики изучили структуру Шаклтона и использовали новые данные для вычисления возраста отдельных частей кратера и проверки того, есть ли на его дне лед или другие формы воды.

По расчетам ученых, дно и кромка кратера образовались достаточно давно, примерно 3,6 миллиарда лет назад. С другой стороны, стенки кратера гораздо моложе других частей Шаклтона - их возраст составляет 1,4 миллиарда лет. Это связано с тем, что часть материи на склонах постепенно сползла вниз, на дно кратера.

Затем ученые попытались проверить, есть ли на дне кратера вода, сравнив альбедо - отражательную способность - кромки, стенок и дна кратера, измеренные LOLA во время составления топографической карты Шаклтона. Считается, что залежи льда или других форм воды должны обладать высоким альбедо, примерно в два раза большим, чем у реголита - породы лунного грунта.

Сравнение альбедо различных частей кратера показало, что на его поверхности может находиться смесь из льда и пород толщиной в несколько микрометров. По расчетам Зубер и ее коллег, доля воды в этой корочке не будет превышать 22%. Эти выводы подтверждаются данными с другого прибора - радара Mini-RF на борту зонда LRO.
http://ria.ru/science/20120620/677889530.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: pkl от 20.06.2012 23:23:09
Ага! :twisted:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Space Alien от 22.06.2012 09:29:41
ЦитироватьResearchers Estimate Ice Content of Crater at Moon's South Pole
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25496.jpg)
Сорри за оффтоп, но мне опять кажется лицо в кратере :lol: !? Не подскажете кратер  :roll: , надо бы посмотреть на него поближе  8) ...
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Space Alien от 30.07.2012 13:49:10
ЦитироватьАмериканские флаги всё ещё стоят на Луне[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66546.jpg)

Марк Робинсон, главный по камере лунного орбитального зонда Lunar Reconnaissance Orbiter, признаётся, что особенно часто его спрашивают о флагах, установленных на Луне астронавтами.

Видны ли они? Что от них осталось?

Г-н Робинсон поспешил заявить, что флагштоки, скорее всего, ещё стоят, а полотнища приказали долго жить под суровым космическим излучением. Однако новые изображения показали, что на посадочных площадках «Аполлонов» под номерами 12, 16 и 17 флаги отбрасывают тени, то есть живы-здоровы. Вот только, наверное, сильно выцвели.

Джеймс Финкэннон, инженер Исследовательского центра НАСА им. Гленна, сделал подборку изображений, чтобы показать, как путешествуют тени флагов вслед за солнцем.

Таким образом потери по-прежнему исчисляются одним-единственным флагом, который был уничтожен лунным модулем «Аполлона-11» во время старта. Судя по фотографиям, Базз Олдрин, рассказавший эту историю, был прав.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66547.jpg)

(http://img836.imageshack.us/img836/9521/apollo11closeup.jpg)

Солнечный день на месте прилунения «Аполлона-12»:
http://youtu.be/r5dtcdmjOaE

http://science.compulenta.ru/697380/
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Artemkad от 30.07.2012 20:36:09
Кстати, любопытным советую взять исходные не обработанные кадры и самим попытаться найти на них "тропинки" и флаги... К примеру кадры брать здесь http://www.apollo.mem-tek.com/LRO_NAC_Apollo_11_Enhanced_Images.html  Единственное предупреждение - кадры там громадные по объему (есть и больше Гига).
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Vikt(or) от 31.07.2012 15:51:33
Что-то не упомянули самый смак - все фотографии всех мест посадки Аполлонов, расположенные в порядке от лунного утра до вечера http://featured-sites.lroc.asu.edu/
Нажимать на Flip Book и двигать ползунок.

Если бы ещё так сделать с нашими Лунами... :roll:
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Space Alien от 16.08.2012 12:43:04
ЦитироватьЗонд LRO обнаружил атомы гелия в атмосфере Луны[/size]

Ученые обнаружили в атмосфере Луны атомы гелия при помощи спектроскопа LAMP на борту зонда-картографа LRO, сообщает пресс-служба НАСА.

"Вопрос стоит теперь следующим образом - появился ли этот гелий из недр Луны, в частности, в результате распада радиоактивных изотопов, или из внешнего источника - к примеру, солнечного ветра. Если мы сможем доказать, что в этом виноват солнечный ветер, это поможет нам понять, как происходят аналогичные процессы на других небесных телах без настоящей атмосферы", - заявил руководитель проекта LAMP Алан Штерн (Alan Stern) из Юго-восточного исследовательского института, слова которого цитирует пресс-служба НАСА.

Штерн и его коллеги изучали атмосферу Луны - крайне разреженный слой газов над поверхностью естественного спутника нашей планеты. Принято считать, что Луна окружена вакуумом, так как эта прослойка по своей плотности не сопоставима с атмосферами настоящих планет. Тем не менее, ученые предпринимают попытки изучить лунную атмосферу, выяснить ее состав и происхождение.

Группа астрофизиков под руководством Штерна приспособила для этих целей спектроскоп LAMP на борту зонда LRO, который используется для картографирования лунной поверхности.

Ученые "просвечивали" атмосферу Луны при помощи спектроскопа в ходе 50 витков LRO, пытаясь отделить данные о химическом составе лунной атмосферы от фонового шума. Наблюдения показали, что в атмосфере спутника Земли присутствует гелий. Кроме того, в почве на поверхности Луны исследователи обнаружили атомы аргона - вполне возможно, что атмосфера Луны содержит и этот благородный газ.

Штерн и его коллеги планируют продолжить исследования атмосферы Луны - они попытаются найти в ней атомы аргона и выяснят, как меняется ее плотность при наступлении дня или ночи.

http://ria.ru/science/20120816/724823265.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 30.08.2012 21:32:12
Walls of Lunar Crater May Hold Patchy Ice, LRO Radar Finds
ЦитироватьSmall patches of ice could make up at most five to ten percent of material in walls of Shackleton crater.

Scientists using the Mini-RF radar on NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) have estimated the maximum amount of ice likely to be found inside a permanently shadowed lunar crater located near the moon's South Pole. As much as five to ten percent of material, by weight, could be patchy ice, according to the team of researchers led by Bradley Thomson at Boston University's Center for Remote Sensing, in Mass.

"These terrific results from the Mini-RF team contribute to the evolving story of water on the moon," says LRO's deputy project scientist, John Keller of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md. "Several of the instruments on LRO have made unique contributions to this story, but only the radar penetrates beneath the surface to look for signatures of blocky ice deposits."

These are the first orbital radar measurements of Shackleton crater, a high-priority target for future exploration. The observations indicate an enhanced radar polarization signature, which is consistent with the presence of small amounts of ice in the rough inner wall slopes of the crater. Thomson and his colleagues reported the findings in a paper recently published in the journal Geophysical Research Letters.

"The interior of this crater lies in permanent shadow and is a 'cold trap'—a place cold enough to permit ice to accumulate," says Mini-RF's principal investigator, Ben Bussey of the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Md. "The radar results are consistent with the interior of Shackleton containing a few percent ice mixed into the dry lunar soil."

These findings support the long-recognized possibility that areas of permanent shadow inside polar impact craters are sites of the potential accumulation of water. Numerous lines of evidence from recent spacecraft observations have revised the view that the lunar surface is a completely dry, inhospitable landscape. Thin films of water and hydroxyl have been detected across the lunar surface using several space-borne near-infrared spectrometers. Additionally, orbital neutron measurements indicate elevated levels of nearsurface hydrogen in the polar regions; if in the form of water, this hydrogen would represent an average ice concentration of about 1.5% by weight in the polar regions.

The Shackleton findings are also consistent with those of the recent LCROSS spacecraft's controlled collision with a nearby permanently shadowed polar region near the lunar South Pole, which revealed evidence for water in the plume kicked up by its impact. A radar instrument flown on India's Chandrayaan-1 spacecraft in 2009 found evidence for ice deposits in craters at the lunar North Pole. Measurements of the albedo (surface reflectance) inside Shackleton crater using LRO's laser altimeter and farultraviolet detector are also consistent with the presence of a small amount of ice.

"Inside the crater, we don't see evidence for glaciers like on Earth," says Thomson. "Glacial ice has a whopping radar signal, and these measurements reveal a much weaker signal consistent with rugged terrain and limited ice."

The radar measurements of Shackleton crater were made during three separate observations between December 2009 and June 2010. Radar illuminates shadowed regions and can detect deposits of water or ice, which have a distinctive radar polarization signature compared to the surrounding material. In addition, radar penetrates the terrain to depths of a meter or two and can measure water or ice buried beneath the surface. Radar measurements of Shackleton crater place an upper bound on the ice content of the uppermost meter of loose material of the crater's walls at between five and ten percent ice by weight.

"We are following up these tantalizing results with additional observations," says Bussey. "Mini-RF is currently acquiring new bistatic radar images of the moon using a signal transmitted by the Arecibo radio telescope in Puerto Rico. These bistatic images will help us distinguish between surface roughness and ice, providing further unique insights into the locations of volatile deposits."

The Mini-RF instrument, operated at the Johns Hopkins Applied Physics Laboratory in Laurel, Md., is one of seven instruments on board NASA's LRO spacecraft. NASA Goddard developed and manages the LRO mission. LRO's current Science Mission is implemented for NASA's Science Mission Directorate. NASA's Exploration Systems Mission Directorate sponsored LRO's initial one-year Exploration Mission that concluded in September 2010.
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/shackleton-ice.html

http://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/main/index.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 31.08.2012 22:29:11
"Houston, Tranquility base here."
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/629-Houston,_Tranquility_base_here..html

"Houston, Tranquility base here. The Eagle has landed."

With those words Neil Armstrong let the world know that the Apollo 11 lunar module Eagle had set down safely on the surface of the Moon (20 July 1969). They did it! A nearly impossible task, yet there they were, starkly alone, but in a real sense in front of millions of people back on Earth. Only ten other humans would follow Neil Armstrong and Buzz Aldrin to the lunar surface over the next three years. We have not been back since.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26753.png)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 05.09.2012 21:35:21
ЦитироватьWalls of Lunar Crater May Hold Patchy Ice, LRO Radar Finds

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/shackleton-ice.html

http://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/main/index.html

Ледяная луна
На Луне впервые с помощью инструментальных наблюдений открыты залежи водяного льда


ЦитироватьНа Луне впервые с помощью инструментальных наблюдений открыты залежи водяного льда, массовая доля которого составляет 5–10% вещества, слагающего стенки кратера Шеклтона. Эти цифры перекрыли предыдущие консервативные оценки количества воды в лунном грунте в 5–10 раз.

Согласно новым данным, полученным с помощью легковесного радара с синтезированной апертурой (Mini-RF), установленного на Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO, Лунный орбитальный зонд NASA), массовая доля водяного льда, входящего в состав материала, из которого сложены стенки лунного кратера Шеклтона, составляет пять-десять процентов.

Эти цифры, перекрывающие в несколько раз предыдущие консервативные оценки количества воды в лунном грунте, позволяют с еще большим оптимизмом смотреть на будущую колонизацию спутника Земли и строительство там стационарных населенных баз.

«Это потрясающие результаты, открывающие совершенно новую страницу в долгой истории под названием «Сколько на Луне воды?». Некоторые инструменты LRO уже внесли определенную ясность в этот вопрос, но только радарный мониторинг, позволяющий заглянуть под лунную поверхность, помог оценить реальное количество воды в подповерхностном лунном веществе», – комментирует полученные результаты главный научный специалист миссии LRO Джон Келлер из Годдаровского космического центра NASA в Гринбелте.

Расположенный на южном полюсе кратер Шеклтона, который никогда не освещается Солнцем полностью, уже давно рассматривается в качестве потенциально возможного резервуара водяного льда, так как вода из-за солнечной радиации и почти полного отсутствия атмосферы не может удерживаться и накапливаться в лунном грунте. Между тем предыдущие данные, полученные при зондировании кратера земными радарами, а также спектроскопические исследования были противоречивыми, и оценки количества воды в материале кратерных стенок колебались от нуля до двадцати процентов.

Радарное зондирование кратера непосредственно с лунной орбиты было осуществлено впервые, и присутствие воды в слагающем его материале теперь подтверждено инструментально.

Речь идет об относительно небольших вкраплениях водяного льда в грунте, слагающем внутренние крутые склоны кратера, куда никогда не проникают лучи Солнца.

«Внутренние области кратера представляют собой «холодные ловушки», где за миллиарды лет скопилось некоторое количество водяного льда, перемешанного с сухим грунтом», – объясняет Бен Басси из Университета Джона Хопкинса, глава группы, которая обрабатывает данные, полученные с радара LRO. Другая группа, возглавляемая Брэдли Томсоном из центра удаленного мониторинга при Бостонском университете, использовала эти данные для оценки массовой доли воды в кратерном грунте, которая составила 5–10%.

Результаты своих вычислений обе группы опубликовали в Geophysical Research Letters.

Таким образом, поиски воды на Луне, долгое время считавшейся совершенно «сухой», увенчались, наконец, успехом:

вода на Луне есть, притом не в следовых, а вполне массовых количествах, 5–10% от общей массы подповерхностного вещества.

Это уже не те жалкие 1,5% массы грунта, которыми оценивалась концентрация воды в полярных областях Луны, притом немалая часть этих полутора процентов приходилась на долю окислов.

«Конечно, то, что мы наблюдаем в этом кратере, совсем не похоже на земные ледники. Поляризация радарного сигнала здесь намного более слабая, но, как бы то ни было, водяной лед на Луне есть», – резюмирует Томсон.

Радарное зондирование кратера Шеклтона проходило в три этапа, с декабря 2009-го по июнь 2010 года, еще полтора года ушло на вычисления и тщательную проверку результатов.

Излучение радара проникало на один-два метра в глубину лунной поверхности, а последующий анализ отраженного сигнала дал высшую границу оценки массовой доли льда в зондированном веществе, которая и составила 5–10%.

Не исключено, что полученные результаты будут в дальнейшем скорректированы более точными замерами с использованием радиотелескопа в Аресибо (Пуэрто Рико). Также нельзя исключать и вероятность того, что лед на Луне мог накапливаться не только в приполярных кратерах, но и в закрытых от Солнца полостях вулканического происхождения, которые также обнаружены на Луне.
http://www.gazeta.ru/science/2012/09/03_a_4749829.shtml
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 14.09.2012 21:25:45
Цитировать
ЦитироватьЗонд LRO обнаружил атомы гелия в атмосфере Луны[/size]
http://ria.ru/science/20120816/724823265.html
Целых 2 доклада на эту тему заявлены на конференцию DPS-2012, которая пройдет в октябре. Первый (http://www.abstractsonline.com/plan/ViewAbstract.aspx?mID=2924&sKey=3e79c6b7-a1af-4fc9-b9b9-2d11b971cf98&cKey=36ce70c6-73ab-4ebc-9cb6-2b05b32669a4&mKey=%7bC752C15A-58ED-4FA6-9B4A-725245476867%7d) повторяет тезисы августовского пресс-релиза: обнаружены атомы гелия, вероятно захваченные из солнечного ветра (подробную презентацию см здесь (http://lunarscience.nasa.gov/wp-content/uploads/2012/08/22_feldman_nlsf2012_dmh.pdf)). Второй (http://www.abstractsonline.com/plan/ViewAbstract.aspx?mID=2924&sKey=3e79c6b7-a1af-4fc9-b9b9-2d11b971cf98&cKey=116836c0-845d-4c58-92f1-7b7deac19843&mKey=%7bC752C15A-58ED-4FA6-9B4A-725245476867%7d) кроме того сообщает об обнаружении сильных короткоживущих всплесков концентрации гелия - явная претензия на непосредственное наблюдение активности лунных недр. :D
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 27.09.2012 18:45:08
Lunar Reconnaissance Orbiter Explores the Moon in 3-D
09.25.12
 
Scientists using the camera aboard NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter are acquiring stereo images of the moon in high resolution (0.5 to 2 meters/pixel) that provide 3-D views of the surface from which high resolution topographic maps are made. The Lunar Reconnaissance Orbiter Camera Narrow Angle Camera (LROC NAC) team from the University of Arizona and Arizona State University are currently developing a processing system to automatically generate anaglyphs from most of these stereo pairs. An anaglyph is an image that can be viewed in 3-D using red-blue/green glasses.

................

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27202.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27203.jpg)

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/3d-moon.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 18.01.2013 07:23:24
NASA Beams Mona Lisa to Lunar Reconnaissance Orbiter at the Moon
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/mona-lisa.html

Ученые NASA по лазерному каналу передали на LRO изображение Моны Лизы

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83796.jpg)

To clean up transmission errors introduced by Earth's atmosphere (left), Goddard scientists applied Reed-Solomon error correction (right), which is commonly used in CDs and DVDs. Typical errors include missing pixels (white) and false signals (black). The white stripe indicates a brief period when transmission was paused.

Image courtesy: Xiaoli Sun, NASA Goddard
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.03.2013 03:25:58
Lunar Reconnaissance Orbiter Sees GRAIL's Explosive Farewell
03.19.13

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84765.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/735590main_grailA20130319.gif)
Lunar Reconnaissance Orbiter Camera image shows the impact site of GRAIL A (Ebb spacecraft) before and after the spacecraft's descent to the lunar surface. Image credit: NASA/GSFC/ASU
 › Larger view (http://www.nasa.gov/images/content/735590main_grailA20130319.gif)

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84766.gif) (http://www.nasa.gov/images/content/735594main_grailB20130319.gif)
Lunar Reconnaissance Orbiter Camera image shows the impact site of the GRAIL B (Flow spacecraft) impact site before and after the spacecraft's descent to the lunar surface. Image credit: NASA/GSFC/Arizona State University
 › Larger view (http://www.nasa.gov/images/content/735594main_grailB20130319.gif)
 
 Many spacecraft just fade away, drifting silently through space after their mission is over, but not GRAIL. NASA's twin GRAIL (Gravity Recovery and Interior Laboratory) spacecraft went out in a blaze of glory on Dec. 17, 2012, when they were intentionally crashed into a mountain near the moon's north pole.
 The successful mission to study the moon's interior took the plunge to get one last bit of science: with the spacecraft kicking up a cloud of dust and gas with each impact, researchers hoped to discover more about the moon's composition. However, with the moon about 380,000 kilometers (over 236,000 miles) away fr om Earth, the impact plumes would be difficult to observe from here. Fortunately, GRAIL had company. NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) is orbiting the moon as well, busily making high-resolution maps of the lunar surface. With just three weeks notice, the LRO team scrambled to get their orbiter in the right place at the right time to witness GRAIL's fiery finale.
 "We were informed by the GRAIL team about three weeks prior to the impact exactly wh ere the impact site would be," said LRO Project Scientist John Keller of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md. "The GRAIL team's focus was on obtaining the highest-resolution gravity measurements possible from the last few orbits of the GRAIL spacecraft, which led to uncertainty in the ultimate impact site until relatively late."
 LRO was only about 100 miles (160 kilometers) from the lunar surface at the time of the impact, and variations in gravity from massive features like lunar mountains tugged on the spacecraft, altering its orbit.
 The site was in shadow at the time of the impact, so the LRO team had to wait until the plumes rose high enough to be in sunlight before making the observation. The Lyman Alpha Mapping Project (LAMP), an ultraviolet imaging spectrograph on board the spacecraft, saw mercury and enhancements of atomic hydrogen in the plume.
 "The mercury observation is consistent with what the LRO team saw from the LCROSS impact in October 2009," said Keller. "LCROSS (Lunar CRater Observation and Sensing Satellite) saw significant amounts of mercury, but the LCROSS site was at the bottom of the moon's Cabeus crater, which hasn't seen sunlight for more than a billion years and is therefore extremely cold."
 LRO's Lunar Reconnaissance Orbiter Camera was able to make an image of the craters from the GRAIL impacts despite their relatively small size.
 The two spacecraft were relatively small -- cubes about the size of a washing machine with a mass of about 200 kilograms (440 pounds) each at the time of impact. The spacecraft were traveling about 3,800 mph (6,100 kilometers per hour) when they hit the surface.
 "Both craters are relatively small, perhaps 4 to 6 meters (about 13 to 20 feet) in diameter and both have faint, dark, ejecta patterns, which is unusual," said Mark Robinson, LROC principal investigator at Arizona State University's School of Earth and Space Sciences, Tempe, Ariz. "Fresh impact craters on the moon are typically bright, but these may be dark due to spacecraft material being mixed with the ejecta."
 "Both impact sites lie on the southern slope of an unnamed massif [mountain] that lies south of the crater Mouchez and northeast of the crater Philolaus," said Robinson. "The massif stands as much as 2,500 meters [about 8,202 feet] above the surrounding plains. The impact sites are at an elevation of about 700 meters [around 2,296 feet] and 1,000 meters [3,281 feet], respectively, about 500 to 800 meters [approximately 1,640 to 2,625 feet] below the summit. The two impact craters are about 2,200 meters [roughly 7,218 feet] apart. GRAIL B [renamed Flow] impacted about 30 seconds after GRAIL A [Ebb] at a site to the west and north of GRAIL A."
 Lunar Reconnaissance Orbiter complemented the GRAIL mission in other ways as well. LRO's Diviner lunar radiometer observed the impact site and confirmed that the amount of heating of the surface there by the relatively small GRAIL spacecraft was within expectations. LRO's Lunar Orbiter Laser Altimeter (LOLA) instrument bounced laser pulses off the surface to build up a precise map of the lunar terrain, including the three-dimensional structure of features like mountains and craters.
 "Combining the LRO LOLA topography map with GRAIL's gravity map yields some very interesting results," said Keller. "You expect that areas with mountains will have a little stronger gravity, while features like craters will have a little less. However, when you subtract out the topography, you get another map that reveals gravity differences that are not tied to the surface. It gives insight into structures deeper in the moon's interior."
 JPL manages the GRAIL mission for NASA's Science Mission Directorate in Washington. GRAIL is part of the Discovery Program managed at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. Lockheed Martin Space Systems in Denver built the spacecraft.
 For the mission's press kit and other information about GRAIL, visit: http://www.nasa.gov/grail . You can follow JPL News on Facebook at: http://www.facebook.com/nasajpl and on Twitter at: http://www.twitter.com/nasajpl .
 The research was funded by the LRO mission, currently under NASA's Science Mission Directorate at NASA Headquarters in Washington. LRO is managed by NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md.
 Images are posted at: http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/grail-results.html

http://www.nasa.gov/mission_pages/grail/news/grail20130319.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/grail-results.html)


NASA's LRO Sees GRAIL's Explosive Farewell

03.19.13

 Many spacecraft just fade away, drifting silently through space after their mission is over, but not GRAIL. NASA's twin GRAIL (Gravity Recovery and Interior Laboratory) spacecraft went out in a blaze of glory Dec. 17, 2012, when they were intentionally crashed into a mountain near the moon's north pole.

 The successful mission to study the moon's interior took the plunge to get one last bit of science: by kicking up a cloud of dust and gas with each impact, researchers hoped to discover more about the moon's composition. However, with the moon about 380,000 kilometers (over 236,000 miles) away from Earth, the impact plumes would be difficult to observe from here. Fortunately, GRAIL had company –- NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) is orbiting the moon as well, busily making high-resolution maps of the lunar surface. With just three weeks notice, the LRO team scrambled to get LRO in the right place at the right time to witness GRAIL's fiery finale.

 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84767.gif)
 LRO LROC before-and-after view of GRAIL-A (Ebb) impact.
 Credit: NASA/GSFC/Arizona State University
  › Before impact (http://www.nasa.gov/images/content/734922main_robinson_GRAILA_before.jpg)
  › After impact (http://www.nasa.gov/images/content/734923main_robinson_GRAILA_after.jpg)

 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84768.gif)
 LRO LROC before-and-after view of GRAIL-B (Flow) impact.
 Credit: NASA/GSFC/Arizona State University
  › Before impact (http://www.nasa.gov/images/content/734924main_robinson_GRAILB_before.jpg)
  › After impact (http://www.nasa.gov/images/content/734925main_robinson_GRAILB_after.jpg)

 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84769.gif)
 LRO LROC before-and-after view of GRAIL impacts.
 Credit: NASA/GSFC/Arizona State University
  › Before impacts (http://www.nasa.gov/images/content/735087main_GRAIL_impacts_1m-before.jpg)
  › After impacts (http://www.nasa.gov/images/content/735088main_GRAIL_impacts_1m-after.jpg)
 › Full-size animation (http://www.nasa.gov/images/content/734926main_robinson_GRAILA_timestep02.anim-BOTH-FULL.gif)
 › Both impacts in same field-of-view (http://www.nasa.gov/images/content/734909main_robinson_GRAIL_timestep01.jpg)
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/grail-results.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 20.03.2013 03:28:40
Зонд LRO заснял место падения аппаратов GRAIL

МОСКВА, 20 мар — РИА Новости. Орбитальный лунный зонд LRO сделал снимки мест падения аппаратов-близнецов GRAIL, составивших первую гравитационную карту Луны, — на месте падения остались кратеры размером около 5 метров, сообщил журналистам Марк Робинсон (Mark Robinson), научный руководитель экспериментов с камерой высокого разрешения LROC на борту орбитального аппарата.

"Искать ударные кратеры было не проще, чем искать иголку в стоге сена... Оба (кратера) были всего лишь 5 метров (в диаметре). Это очень мало, мы не ожидали найти их", — сказал Робинсон, выступая в Хьюстоне на конференции, посвященной исследованиям Луны и планет (LPSC).

Два одинаковых аппарата GRAIL с января 2012 года исследовали гравитационное поле Луны, с высокой точностью фиксируя микроскопические отклонения в орбитальном движении друг друга. В декабре, когда на борту зондов кончилось топливо, ученые решили разбить их у северного полюса Луны, в точке, которой позже было присвоено имя первой американской женщины-астронавта Сэлли Райд (Sally Ride).

Ученые рассчитывали зафиксировать момент падения с помощью LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter), однако это не удалось, поскольку точка падения находилась на ночной стороне. Однако прибор LAMP на борту орбитера смог увидеть выброс продуктов взрыва. Робинсон отметил, что рядом с кратерами на месте падения был обнаружены выбросы — "лучи" темного грунта, что достаточно необычно, поскольку такие "лучи", которые тянутся от многих кратеров — светлые. "Мы думаем, что это может быть связано с остатками топлива", — сказал ученый.

Руководитель проекта GRAIL Мария Зубер (Maria Zuber) сообщила, что ученые сейчас заняты обработкой полученных данных и к лету намерены представить новый вариант гравитационной карты Луны с вдвое лучшим разрешением — 7 метров. "Мы сейчас — главный потребитель суперкомпьютерных мощностей НАСА", — сказала она.

http://ria.ru/science/20130320/928082615.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Виктор Петров от 26.09.2013 22:25:12
Стареющий LRO обновил карту исторических мест на Луне:

http://www.nasa.gov/content/lroc-coordinates-of-robotic-spacecraft-2013-update (http://www.nasa.gov/content/lroc-coordinates-of-robotic-spacecraft-2013-update/#.UkR5XdK-3cl)
http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/lander_locations


Ranger-6
Ranger-7
Ranger-8
Ranger-9
Surveyor-1
Surveyor-3
Surveyor-5
Surveyor-6
Surveyor-7
Luna-16
Luna-17
Lunokhod-1
Luna-20
Luna-21
Lunokhod-2
Luna-23
Luna-24
GRAIL-A
GRAIL-B
A13 SIV-B
A14 SIV-B
A15 SIV-B
A17 SIV-B
Apollo-11
Apollo-12
Apollo-14
Apollo-15
Apollo-16
Apollo-17

Луну-9 так и не удалось локализовать.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Сергио от 13.03.2014 03:28:26
а есть ли фото мест падения лунных модулей? и падали они с давлением внутри, или атмосферу стравливали как из бо союза? если с атмосферой - их должно было хорошо так разметать..
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: ОАЯ от 24.03.2014 19:23:00
http://www.bbc.com/news/science-environment-26696856
Новый взгляд на образцы.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: che wi от 08.05.2014 18:18:29
снимок от 1 февраля 2014

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/42076)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Space Alien от 08.05.2014 14:54:09
По этой же теме на английском:

Спойлер
LRO experiences twelve earthrises every day, however LROC is almost always busy imaging the lunar surface so only rarely does an opportunity arise such that LROC can capture a view of the Earth. On the first of February of this year LRO pitched forward while approaching the north pole allowing the LROC WAC to capture the Earth rising above Rozhdestvenskiy crater (180-km diameter).

The LROC Wide Angle Camera (WAC) is very different than most digital cameras. Typically resolution is reported as the number pixels in a single image, a cell phone camera today has more than 5 million pixels (5 megapixels). A single WAC frame has only 9856 pixels, however the WAC builds up a much larger image by exposing a series of images (or frames) as LRO progresses in its orbit; this type of imaging is called "push-frame". Over a full month as the LRO orbit track progresses around the Moon the WAC builds up a collection of images that covers the entire globe.

Occasionally LRO points off into space to acquire observations of the exosphere and perform instrument calibration measurements. During these slews sometimes the Earth (and other planets) pass through the WAC's field of view and dramatic images such as the one shown here are acquired. In the opening image the Moon is a greyscale composite of the first six frames of the WAC observation (while the spacecraft was still actively slewing), using visible bands 604 nm, 643 nm, and 689 nm. The Earth is a color composite of later frames, using  the 415 nm, 566 nm, and 604 nm bands as blue, green, and red, respectively. These wavelengths were picked as they match well the response of the human eye, so the colors are very close to true, that is what the average person might see. Also, in this image the relative brightness between the Earth and the Moon is correct, note how much brighter the Earth is relative to the Moon.
[свернуть]

http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/875-Earthrise!.html

И по-русски:

Восход Земли на снимке аппарата Lunar Reconnaissance Orbiter


Спойлер
На этом изображении – Земля, наша планета. Вот как она выглядит со стороны – как небольшой сине-белый мраморный шарик. Это – последний из так называемых снимков «восхода Земли», - он был сделан 1 февраля 2014 года орбитальной станцией Lunar Reconnaissance Orbiter.

"Каждый день LRO видит двенадцать восходов Земли, однако камера аппарата - LROC - почти всегда занимается съемкой лунной поверхности, поэтому лишь изредка мы можем полюбоваться на подобные снимки," – написал руководитель группы специалистов, занимающихся обработкой данных LROC Марк Робинсон (Mark Robinson). "Первый снимок этого года был сделан в феврале, в тот момент, когда аппарат приближался к северному полюсу и находился над кратером Рождественский, диаметр которого 180 километров".

Далее Робинсон объясняет, почему это изображение было собрано из нескольких снимков, и говорит о том, что цвета на снимке на самом деле очень близки к тому, что увидел бы своими глазами человек, смотрящий на Землю с лунной орбиты.

Снимки, из которых составлено изображение, были сделаны с интервалом две секунды, а полное время съемки – пять минут.
[свернуть]

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5870
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: che wi от 21.06.2014 19:07:49
Лучший снимок аппарата LRO - центральный пик кратера Тихо
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6105

ЦитироватьАппарат Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) празднует свой пятилетний юбилей в космосе. LRO отправился в космос из Флориды 18 июня 2009 года. После четырехдневного путешествия орбитальный зонд успешно вышел на лунную орбиту – это случилось 23 июня.

За последующие пять лет LRO продолжает рассказывать нам о нашем самом близком небесном соседе. Благодаря данным LRO мы увидели следы и оборудование, оставленное на Луне астронавтами миссий Apollo, создали самую точную карту лунной поверхности, узнали, какова самая низкая известная температура в Солнечной cистеме, создали карту распространения водорода и, возможно, воды, сохранившейся в лунной почве, идентифицировали множество кратеров и сделали много других захватывающих научных открытий.

В честь пятой годовщины был запущен проект "Moon as Art". Публику попросили выбрать лучший снимок Луны из сделанных орбитальным зондом для обложки специального собрания снимков. После двух недель, в течение которых проходило голосование, лучшим снимком было признано это изображение центрального пика лунного кратера Тихо (Tycho Central Peak).

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44555)

Протяженность участка, показанного здесь, около 15 километров слева направо (с юго-востока на северо-запад). Кратер Тихо – это один из самых популярных объектов для наблюдения у астрономов-любителей. Его диаметр – около 82 километров. Центральный пик возвышается на два километра над поверхностью кратера.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Виктор Петров от 22.06.2014 05:07:41
По поводу юбилея LRO написал краткую заметку.


http://za-neptunie.livejournal.com/21257.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: che wi от 22.06.2014 12:29:41
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
По поводу юбилея LRO написал краткую заметку.
наверное, всё-таки не прекрасный снимок центрального кратера Тихо, а прекрасный снимок центрального пика кратера Тихо :)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Виктор Петров от 22.06.2014 12:47:48
Цитироватьche wi пишет:
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
По поводу юбилея LRO написал краткую заметку.
наверное, всё-таки не прекрасный снимок центрального кратера Тихо , а прекрасный снимок центрального пика кратера Тихо
Спасибо за замечание. Поправил. Рад, что прочитали заметку до самого конца )
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Quoondo от 22.06.2014 16:03:28
можно вопрос.. что принципиально нового дал этот аппарат кроме картографирования поверхности планеты?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Луноход от 22.06.2014 19:37:16
ЦитироватьQuoondo пишет:
можно вопрос.. что принципиально нового дал этот аппарат кроме картографирования поверхности планеты?
Ещё одно сообщение от вас на этом форуме.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: avk от 23.06.2014 14:54:52
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
По поводу юбилея LRO написал краткую заметку.


 http://za-neptunie.livejournal.com/21257.html
Цитироватьи съемка почти всех посадочных аппаратов (включая все советские, кроме Луны-9)
А разве место посадки Луны-13 отснято?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Палкин от 23.06.2014 17:42:26
ЦитироватьQuoondo пишет:
можно вопрос.. что принципиально нового дал этот аппарат кроме картографирования поверхности планеты?
Вам нужно, чтобы каждый следующий аппарат решал совершенно новую задачу? Батенька, вы зажрались
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Виктор Петров от 24.06.2014 00:22:41
Цитироватьavk пишет:
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
По поводу юбилея LRO написал краткую заметку.


 http://za-neptunie.livejournal.com/21257.html
Цитироватьи съемка почти всех посадочных аппаратов (включая все советские, кроме Луны-9 )
А разве место посадки Луны-13 отснято?

Вы совершенно правы. Луна-13 однотипная с Луной-9 станция, поэтому на снимках LRO ее тоже не удалось найти. В общем останется задачей для будущих орбитеров :)

Спасибо за уточнение. Поправил свой текст.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: avk от 24.06.2014 06:27:03
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
Цитироватьavk пишет:
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
По поводу юбилея LRO написал краткую заметку.


 http://za-neptunie.livejournal.com/21257.html
Цитироватьи съемка почти всех посадочных аппаратов (включая все советские, кроме Луны-9 )
А разве место посадки Луны-13 отснято?

Вы совершенно правы. Луна-13 однотипная с Луной-9 станция, поэтому на снимках LRO ее тоже не удалось найти. В общем останется задачей для будущих орбитеров

Спасибо за уточнение. Поправил свой текст.
Это Вам спасибо за интереснейший блог.

А по поводу "Лун" мне не очень понятно, почему LRO "игнорирует" места посадки станций серии Е6М. Да, размеры самих станций маловаты, но для сопоставления есть фотопланы местности, полученные из панорам.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Виктор Петров от 24.06.2014 08:57:31
Цитироватьavk пишет:
ЦитироватьА по поводу "Лун" мне не очень понятно, почему LRO "игнорирует" места посадки станций серии Е6М. Да, размеры самих станций маловаты, но для сопоставления есть фотопланы местности, полученные из панорам.

 Дело не в том что игнорируют, причина именно в том, что станции слишком маленькие для снимков с разрешением в 0.5 метра или около того. И район посадки Луны-9 и Луны-13 фотографировался многократно, но вероятно ничего похожего на снимках найти не удалось. Как я писал в заметке, в настоящее время, покрытие снимками LROC NAC даже на экваторе Луны приближается к 100%.

Вот зоны посадок Луны-9 и Луны-13 (круги) наложенные на контуры узкоугольных снимков. Как видите в этих местах плотность снимков выше среднего.


(http://s43.radikal.ru/i099/1406/85/45b636e14b2b.jpg)

(http://s45.radikal.ru/i109/1406/26/d345ef4f6367.jpg)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: avk от 24.06.2014 07:26:10
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
Дело не в том что игнорируют, причина именно в том, что станции слишком маленькие для снимков с разрешением в 0.5 метра или около того. И район посадки Луны-9 и Луны-13 фотографировался многократно, но вероятно ничего похожего на снимках найти не удалось. Как я писал в заметке, в настоящее время, покрытие снимками LROC NAC даже на экваторе Луны приближается к 100%.

Вот зоны посадок Луны-9 и Луны-13 (круги) наложенные на контуры узкоугольных снимков. Как видите в этих местах плотность снимков выше среднего.
Ну, при определённых условиях освещения эти пиксель-два должны быть очень яркими - когда Солнце отражается от лепестка станции, расположение которых известно; плюс совпадение окружающего рельефа местности.

Может быть, станции следующего поколения рассмотрят их, наконец.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Vi1 от 24.06.2014 09:45:39
может недостаточно точно известны координаты их посадки, чтобы осуществить поиск
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 09.02.2015 02:53:24
http://vz.ru/news/2015/2/8/728513.html
ЦитироватьСпециалисты НАСА показали видео с темной стороны Луны
8 февраля 2015, 17:23

Американское космическое агентство НАСА представило на своем канале на видеохостинге YouTube видеозапись темной стороны Луны, которая обычно остается скрытой для землян.

«Множество людей спрашивало, как выглядит другая сторона Луны, которую нельзя увидеть с Земли. Видео отвечает на этот вопрос», - говорится в сопроводительной публикации NASA к видеоролику.

Специалисты отметили, что в видео обратной стороны Луны использовались снимки с автоматической межпланетной станции Lunar Reconnaissance Orbiter и компьютерная графика, передает РИА «Новости».

Ролик под названием «Взгляд с другой стороны» просмотрели более 360 тыс. человек.

http://youtu.be/jdkMHkF7BaA (http://youtu.be/jdkMHkF7BaA)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: che wi от 12.03.2015 20:37:54
ЦитироватьLRO_NASA @LRO_NASA (https://twitter.com/LRO_NASA) · 1h ago (https://twitter.com/LRO_NASA/status/576052839526637568)

Two maneuvers today! Momentum unload at 2pm EDT, and a maneuver to optimize my position for the lunar eclipse on April 4 at 3:50pm EDT.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: N.A. от 21.03.2015 17:56:15
ЦитироватьNASA's LRO Spacecraft Finds March 17, 2013 Impact Crater and More (http://www.nasa.gov/content/goddard/nasas-lro-spacecraft-finds-march-17-2013-impact-crater-and-more/#.VQ2DAei3nMI)
March 17, 2015
NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) acquired images of the lunar surface before and after the largest recorded explosion occurred on the surface.
On March 17, 2013, an object the size of a small boulder hit the surface in Mare Imbrium and exploded in a flash of light nearly 10 times as bright as anything ever recorded before.
This bright flash was recorded by researchers at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville with coordinates 20.6°N, 336.1°E. The Lunar Reconnaissance Camera (LROC) scientists were able to obtain observations before and after the impact. Comparing the actual size of the crater to the brightness of the flash helps validate impact models.

https://www.youtube.com/watch?v=RzoX5Uh6-zc (https://www.youtube.com/watch?v=RzoX5Uh6-zc)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231465.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231466.png)

Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: N.A. от 21.03.2015 18:02:42
ЦитироватьNASA's LRO Discovers Lunar Hydrogen More Abundant on Moon's Pole-Facing Slopes (http://www.nasa.gov/content/goddard/lro-lunar-hydrogen/)
February 4, 2015

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231454.jpg)
LRO image of the moon's Hayn Crater, located just northeast of Mare Humboldtianum, dramatically illuminated by the low Sun casting long shadows across the crater floor.
Image Credit: NASA/GSFC/Arizona State University

Recent observations by NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) spacecraft indicate these deposits may be slightly more abundant on crater slopes in the southern hemisphere that face the lunar South Pole. "There's an average of about 23 parts-per-million-by-weight (ppmw) more hydrogen on Pole-Facing Slopes (PFS) than on Equator-Facing Slopes (EFS)," said Timothy McClanahan of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: che wi от 05.05.2015 18:46:01
Манёвр (от 4 мая) по снижению орбиты позволит поизучать южный полюс с высоты 20 км.

NASA's LRO Moves Closer to the Lunar Surface
http://www.nasa.gov/feature/goddard/nasas-lro-moves-closer-to-the-lunar-surface

ЦитироватьNASA's Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) has completed a maneuver that lowered the spacecraft's orbit to within 20 kilometers (12 miles) above areas near the lunar South Pole, the closest the spacecraft has ever been to the lunar surface.

On Monday, May 4, 2015 flight controllers at NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland performed two station keeping burns to change LRO's orbit. The new orbit allows LRO to pass within 20 km (12 miles) of the South Pole and 165 km (103 miles) over the North Pole.

"We're taking LRO closer to the moon than we've ever done before, but the maneuver is similar to all other station keeping maneuvers, so the mission operations team knows exactly what to do," said Steve Odendahl, LRO mission manager fr om NASA Goddard.  

To optimize science return, team members made the decision to change the orbit after determining that the new orbit configuration poses no danger to the spacecraft. LRO can operate for many years at this orbit.

The new orbit enables exciting new science and will see improved measurements near the South Pole. Two of the instruments benefit significantly from the orbit change. The return signal from the Lunar Orbiter Laser Altimeter (LOLA) laser shots will become stronger, producing a better signal. LOLA will obtain better measurements of specific regions near the South Pole that have unique illumination conditions. Diviner will be able to see smaller lunar features through the collection of higher resolution data.

"The lunar poles are still places of mystery wh ere the inside of some craters never see direct sunlight and the coldest temperatures in the solar system have been recorded," said John Keller, LRO project scientist at NASA Goddard. "By lowering the orbit over the South Pole, we are essentially magnifying the sensitivity of the LRO instruments which will help us understand the mechanisms by which water or other volatiles might be trapped there."
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 24.10.2015 12:45:12
http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2015/1019-zero-dollars-for-2016.html
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: instml от 23.11.2015 00:48:32
The Final Minute:  Results from the LCROSS Solar Viewing NIR Spectrometer

http://www.hou.usra.edu/meetings/leag2015/presentations/Wednesday/Colaprete.pdf
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Имxотеп от 05.12.2015 15:32:48
LRO обнаружил (http://lroc.sese.asu.edu/posts/894) место падения ступени S-IVB, отправившей к Луне Аполлон-16.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67484.jpg)

Начиная с Аполлона-13, все верхние ступени Сатурнов-5 переводились на траекторию столкновения с Луной, сейсмический эффект от которого регистрировался оборудованием, оставленным предыдущими экспедициями. Если кратеры от ступеней Аполлон-13,14,15 и 17 были давно найдены и изучены, то с 16-м вышла заминка -  незадолго до удара там отказал передатчик и определить точное место падения не смогли. Только теперь LRO удалось его найти: свежий кратер размером 40 на 30 метров с темными и светлыми лучами в 30 км от точки прицеливания. Кратеры от ступеней заметно отличаются от метеоритных, во-первых, из-за малой  скорости падения (2.6 км/с), во-вторых, ступень - это полая конструкция, на разрушение которой и уходит основная энергия удара. Как следствие, кратеры от ступеней имеют меньшую глубину.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: che wi от 13.12.2015 14:34:22
Великолепно показаны фазы Луны и либрация (разрешение до 4К).

NASA | Moon Phases 2016, Southern Hemisphere - 4K
http://youtu.be/Y3xokCzDwLI

ЦитироватьThis 4K visualization shows the Moon's phase and libration at hourly intervals throughout 2016, as viewed from the southern hemisphere. Each frame represents one hour.

In addition, this visualization shows the Moon's orbit position, sub-Earth and subsolar points, distance from the Earth at true scale, and labels of craters near the terminator.

To learn more about this visualization, or to see what the Moon will look like at any hour in 2016, visit our "Dial A-Moon" website:
http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a000000/a004400/a004404/
https://www.youtube.com/watch?v=Y3xokCzDwLI (https://www.youtube.com/watch?v=Y3xokCzDwLI)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SashaBad от 19.12.2015 13:22:35
НАСА опубликовало новые изображения Земли высокого разрешения
 http://www.nasa.gov/image-feature/goddard/lro-earthrise-2015
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59945)
В этом композитном изображении мы видим Землю, кажется, поднимающуюся над лунным горизонтом , с центром Земли недалеко от побережья Либерии (4,04°СШ, 12,44°ЗД). Большая тёмная площадь  в правом верхнем углу это пустыня Сахара, и как раз за ней Саудовская Аравия. Атлантическое и тихоокеанское побережье Южной Америки видны слева. На Луне, мы получаем представление о кратера Комптон, который находится сразу за восточным лимбом Луны на её обратной стороне.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: SashaBad от 19.12.2015 13:23:41
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59946)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: triage от 19.12.2015 16:02:14
Про тоже http://lroc.sese.asu.edu/posts/895 с описанием как снимают, как на снимке появилась Земля не в оттенках серого, и как занимались монтажем изображений. Там же большие снимки например 302 Mb (http://lroc.sese.asu.edu/ptif/download_file?fName=Earth_and_Limb_M1199291564L_color_2stretch_20151211_141513.tif)

(p.s. с удивлением узнал о Великих Африканских Озерах)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zandr от 28.05.2017 11:11:54
http://tass.ru/kosmos/4288636
ЦитироватьЛунный аппарат NASA попал под метеоритный "обстрел"
ВАШИНГТОН, 28 мая. /Корр. ТАСС Анатолий Бочинин/. Лунный орбитальный аппарат NASA (LRO) во время съемки поверхности спутника Земли попал под метеоритный "обстрел". Как сообщило в конце недели аэрокосмическое управление, в корпус LRO угодил небольшой осколок. Сам аппарат остался цел, все системы функционируют в нормальном режиме. Инцидент мог бы остаться незамеченным, если бы в этот момент LRO не проводил съемку - в NASA обнаружили, что некоторые изображения имеют эффект "дрожащей камеры".
"Этот метеороид летел быстрее пули. LRO не уклонился от него, он выдержал попадание", - говорится в заявлении Марка Робинсона, руководителя данной программы. Инцидент произошел 13 октября 2014 года, но в NASA решили сообщить об этом только сейчас, получив все данные о случившемся.
Всего на LRO установлены три камеры, две из них - узкоугольные. Они сканируют лунную поверхность справа налево и затем соединяют полученные изображения для создания одного большого снимка. Обычно кадры получаются очень четкими, но в этот раз на одном из участков в верхней части фотографии изображение было размыто.
Сначала ученые рассмотрели все возможные причины данной неполадки. Одной из первых была вибрация всего аппарата, но снимки с остальных камер были четкими. Это и натолкнуло специалистов на мысль о том, что виной всему был осколок, попавший прямо по камере.
Но на этом "расследование" не завершилось. В NASA решили изучить испорченный снимок, чтобы понять, какова была скорость и размеры объекта. В этом на помощь ученым пришло специальное программное обеспечение, используемое при контроле за аппаратом во время запуска, так как оно может считывать и анализировать вибрацию. Выяснилось, что размер этого "метеорита" составлял лишь 0,8 миллиметра, а скорость - 7 километров в секунду.
В своем заявлении ученые отметили, что данный случай напоминает об опасности пребывания в открытом космосе, а также о ценности получаемых аппаратами данных.
LRO находится на лунной орбите с 2009 года. Основная цель его миссии - изучение полюсов Луны и обнаружение там следов воды.
Как это установили именно размер частицы, а не вес? Уверены что знают плотность?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Salo от 02.06.2017 23:58:23
https://solarsystem.nasa.gov/news/2017/05/31/nasa-orbiter-finds-new-evidence-of-frost-on-moons-surface
ЦитироватьNASA Orbiter Finds New Evidence of Frost on Moon's Surface 31 May 2017
(source: NASA / Goddard Space Flight Center )
https://youtu.be/BsSe5qpKsIk
https://youtu.be/BsSe5qpKsIk (https://youtu.be/BsSe5qpKsIk)
In craters near the south pole of the moon, NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter found some bright areas and some very cold areas. In areas that are both bright and cold, water ice may be present on the surface as frost. Credits: NASA's Goddard Space Flight Center/Scientific Visualization Studio

Scientists using data from NASA's Lunar Reconnaissance Orbiter, or LRO, have identified bright areas in craters near the moon's south pole that are cold enough to have frost present on the surface.

The new evidence comes from an analysis that combined surface temperatures with information about how much light is reflected off the moon's surface.

"We found that the coldest places near the moon's south pole are also the brightest places—brighter than we would expect from soil alone—and that might indicate the presence of surface frost," said Elizabeth Fisher, the lead author of the study, published in Icarus. Fisher carried out the data analysis while doing research at the University of Hawai'i at Manoa after earning her undergraduate degree. She is now a graduate student at Brown University.

The icy deposits appear to be patchy and thin, and it's possible that they are mixed in with the surface layer of soil, dust and small rocks called the regolith. The researchers say they are not seeing expanses of ice similar to a frozen pond or skating rink. Instead, they are seeing signs of surface frost.

The frost was found in cold traps close to the moon's south pole. Cold traps are permanently dark areas—located either on the floor of a deep crater or along a section of crater wall that doesn't receive direct sunlight—where temperatures remain below minus 260 degrees Fahrenheit (minus 163 degrees Celsius). Under these conditions, water ice can persist for millions or billions of years.

More than a half-century ago, scientists suggested that lunar cold traps could store water ice, but confirming that hypothesis turned out to be challenging. Observations made by NASA's Lunar Prospector orbiter in the late 1990s identified hydrogen-rich areas near the moon's poles but could not determine whether that hydrogen was bound up in water or was present in some other form. Understanding the nature of these deposits has been one of the driving goals of LRO, which has been orbiting the moon since 2009.

Fisher and her colleagues found evidence of lunar frost by comparing temperature readings from LRO's Diviner instrument with brightness measurements from the spacecraft's Lunar Orbiter Laser Altimeter, or LOLA. In these comparisons, the coldest areas near the south pole also were very bright, indicating the presence of ice or other highly reflective materials. The researchers looked at the peak surface temperatures, because water ice won't last if the temperature creeps above the crucial threshold.

The findings are consistent with another team's analysis of LRO data, reported in 2015. That study compared peak temperatures with ultraviolet, or UV, data from the Lyman-Alpha Mapping Project, or LAMP. Both LOLA and LAMP are able to measure surface brightness without sunlight. LOLA does so by measuring reflected laser light, and LAMP, by measuring reflected starlight and the UV skyglow of hydrogen.

"These findings demonstrate once again the value of studying the moon from orbit long-term," said John Keller, the LRO project scientist at NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland. "All of this work begins with comprehensive data sets made up of years' worth of continuous measurements."

Together, the two studies strengthen the case that there is frost in cold traps near the moon's south pole. So far, however, researchers have not seen the same signs near the moon's north pole.

"What has always been intriguing about the moon is that we expect to find ice wherever the temperatures are cold enough for ice, but that's not quite what we see," said Matt Siegler, a researcher with the Planetary Science Institute in Dallas, Texas, and a co-author on the study.

Water ice and other deposits also have been identified in cold traps near the north pole on Mercury. Though it is the closest planet to the sun, Mercury appears to have up to 400 times more ice than the moon does, by Siegler's estimate. Scientists are still figuring out which scenario is "more normal."

Another tantalizing question is how old the moon's ice is. If the water was delivered by icy comets or asteroids, it could be as ancient as the solar system and could mark the early delivery of water to Earth and the moon. But if the water was produced by chemical reactions driven by the solar wind, it is much more recent. Or both may be true. There could be eons-old ice deposits buried below ground and newer water at the surface.

In any case, Siegler said, there's enough evidence now to argue for further investigation. Not only could the moon's ice provide resources for exploration, it also might help us understand the origins of Earth's water.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zandr от 19.01.2019 21:03:25
https://tass.ru/kosmos/6018002 (http://nk2018.0bb.ru/click.php?https://tass.ru/kosmos/6018002)
ЦитироватьNASA работает совместно с Китаем над проектами исследования Луны
ВАШИНГТОН, 19 января. /ТАСС/. NASA работает совместно с Китайским национальным космическим управлением (CNSA) над проектами исследования Луны. Как сообщило американское космическое ведомство в опубликованном в пятницу заявлении, сотрудничество касается, в частности, китайской лунной миссии "Чанъэ-4", совершившей в начале января историческую посадку на обратной стороне естественного спутника нашей планеты.
"Начиная с момента посадки китайского аппарата лунный спутник LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter - прим. ТАСС) собирает данные, которые в настоящий момент анализируются. Как ожидается, 31 января LRO сделает снимки места посадки "Чанъэ-4", как это было с "Чанъэ-3". NASA и CNSA договорились, что любые значительные открытия, которые удастся сделать по результатам этой скоординированной деятельности, будут представлены международному научному сообществу на 56-й сессии Научно-технического подкомитета Комитета по использованию космического пространства в мирных целях ООН в Вене, в Австрии, 11-22 февраля 2019 года", - говорится в заявлении NASA.
В управлении подчеркнули, что "сотрудничество NASA с Китаем является прозрачным, двусторонним и взаимовыгодным".
Первый луноход на обратной стороне Луны
Спойлер
3 января лунный аппарат "Чанъэ-4", запущенный с космодрома Сичан в юго-западной провинции Сычуань, совершил мягкую посадку на обратной стороне Луны, а спустя несколько часов прислал оттуда первый снимок лунной поверхности, снятый с близкого расстояния. Основная задача проекта "Чанъэ-4", состоящего из автоматического посадочного модуля и лунохода, заключается в исследовании обратной стороны естественного спутника Земли. В частности, аппарат проведет изучение минерального состава, структуры лунной поверхности, а также выполнит низкочастотные радиоастрономические наблюдения.
CCTV также сообщило во вторник об успешном завершении первого в истории биологического эксперимента на естественном спутнике Земли. Доставленные туда семена хлопка дали первые всходы в специальном контейнере, представляющем собой замкнутую мини-биосферу. Для создания всех необходимых условий в контейнере содержатся и другие биологические образцы, среди которых семена рапса, картофеля, резуховидки, а также личинки плодовой мухи (дрозофилы) и дрожжевые грибки.
[свернуть]
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: zandr от 11.03.2019 20:16:18
https://ria.ru/20190311/1551687618.html
ЦитироватьЗонд НАСА впервые увидел "перемещения воды" на Луне
МОСКВА, 11 мар — РИА Новости. Планетологи впервые проследили за тем, как молекулы воды перемещаются из одного региона Луны в другой, наблюдая за ее видимой стороной при помощи приборов зонда LRO. Выводы ученых представлены в журнале Geophysical Research Letters.
"Нам было крайне сложно измерить количество воды у поверхности Луны из-за того, как свет отражается от ее поверхности. Вдобавок в прошлом наши коллеги фиксировали чрезмерно большие количества "мигрирующей" поверхностной влаги, которые нельзя объяснить любыми физическими процессами", — рассказывает Майкл Постон (Michael Poston), геолог из Юго-Западного исследовательского института в Боулдере (США).
Спойлер
Считается, что на Луне сложились условия, препятствующие накоплению и сохранению больших запасов воды. Отсутствие атмосферы и слабое притяжение делает невозможным существование молекул Н2О в виде жидкости или пара, а лед на открытой поверхности будет постепенно испаряться под действием солнечного ветра.
Тем не менее вода на Луне все же существует — в 2009 году индийский зонд "Чандраян" обнаружил воду в южном полушарии спутника Земли, а в 2012 году зонд LRO нашел иней в кратерах на северном полюсе и скрытые залежи льда в десятках других темных кратеров на поверхности спутницы Земли. Их обнаружение заставило ученых гадать, откуда взялась вода на Луне, кто ее туда принес и как ей удалось выжить, не испарившись под действием лучей Солнца.
[свернуть]
Некоторые астрономы сегодня предполагают, что большая часть запасов воды на естественном спутнике нашей планеты носит астероидное или кометное происхождение. Другие планетологи считают, что вода попала туда не в далеком прошлом, а непрерывно возникает в результате "бомбардировки" видимой стороны Луны потоками солнечного ветра, в котором есть и водород, и кислород.
Постон и его коллеги разрешили эти противоречия, проследив за тем, как молекулы воды, присутствующие в приповерхностном слое грунта, "отрываются" от поверхности спутницы Земли во время самой теплой части лунного дня. Часть из них "переезжает" в более темные уголки планеты, а другие улетучиваются в космос.
Ученых, как отмечает Постон, интересовала одна простая особенность этого процесса — как сильно меняется количество молекул воды над поверхностью Луны в тот момент, когда она попадает в тень Земли и поток заряженных частиц, испускаемых светилом, сильно ослабевает. Если теория о преимущественно "солнечном" происхождении воды верна, тогда доля воды должна несколько снизиться после подобного "земного" затмения.
Эти наблюдения раскрыли несколько интересных вещей, о которых раньше ученые не подозревали. Во-первых, оказалось, что источником этой влаги были не микроскопические кристаллики льда в приповерхностных слоях грунта или более глубокие и древние залежи влаги, а зерна пыли, напрямую впитывавшие в себя молекулы воды и высвобождавшие их при нагреве.
Во-вторых, их число оказалось несколько меньшим, чем раньше предполагали ученые, что позволяет объяснить присутствие воды в почве Луны, не прибегая к экзотическим объяснениям. Вдобавок детектор воды LAMP, установленный на борту LRO, не зафиксировал никаких изменений в доле ее молекул при наступлении "затмений", что ставит под сомнение существенную роль солнечного ветра в формировании лунных запасов влаги.
Отсутствие изменений говорит о том, что вода "сбегает" с Луны не так часто, как раньше считали сторонники этой теории, и указывает на возможный механизм ее накопления в грунте спутницы Земли. Эти сведения, как считают ученые, будут важны при выборе места и постройке будущих постоянных колоний на ее поверхности.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: tnt22 от 17.06.2019 23:15:14
ЦитироватьLRO Peers into Permanent Lunar Shadows

NASA Video (https://www.youtube.com/channel/UC_aP7p621ATY_yAa8jMqUVA)

Опубликовано: 17 июн. 2019 г.

The Moon's permanently shadowed regions, or PSRs, are places on the Moon that haven't seen the Sun in millions, or even billions, of years. The Earth's tilted axis allows sunlight to fall everywhere on its surface, even at the poles, for at least part of the year. But the Moon's tilt relative to the Sun is only 1.6°, not enough to get sunlight into some deep craters near the lunar north and south poles. PSRs are therefore some of the coldest, darkest places in the solar system.

Because of that, PSRs are expected to be excellent traps for volatiles, chemicals that would normally vaporize and escape into space, and this includes water. Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) includes several instruments designed to peer into the PSR darkness and measure temperature, reflectivity, and neutron absorption, all of which are clues to what chemicals might be hiding there. This animation shows where the PSRs are and in what ways LRO can see inside them.

Credit: NASA's Goddard Space Flight Center Scientific Visualization Studio
https://www.youtube.com/watch?v=EA46nq6klPwhttps://www.youtube.com/watch?v=EA46nq6klPw (https://www.youtube.com/watch?v=EA46nq6klPw) (0:40)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 20:23:49
Цитировать10 Years at the Moon

NASA Goddard (https://www.youtube.com/channel/UCAY-SMFNfynqz1bdoaV8BeQ)

Опубликовано: 18 июн. 2019 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ctA97quYlighttps://www.youtube.com/watch?v=ctA97quYlig (https://www.youtube.com/watch?v=ctA97quYlig) (1:51)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 20:27:01
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29898.jpg)ULA‏Подлинная учетная запись @ulalaunch (https://twitter.com/ulalaunch) 17 мин. (https://twitter.com/ulalaunch/status/1141029850964213760)

Happy #Launchiversary (https://twitter.com/hashtag/Launchiversary?src=hash) to NASA's LRO/LCROSS mission, which launched #OTD (https://twitter.com/hashtag/OTD?src=hash) in 2009 and helped prove the existence of water ice on the moon's South Pole.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/162359.jpg)


15 мин. назад (https://twitter.com/ulalaunch/status/1141030329161068544)

The upper stage Centaur played an unusual role in the Lunar CRater Observing and Sensing Satellite (LCROSS) mission: Centaur intentionally impacted the moon and LCROSS followed behind to gather data until it also impacted the moon.


15 мин.\ назад (https://twitter.com/ulalaunch/status/1141030387755507713)

Originally anticipated to be a 1- or 2-year mission, the Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) continues to gather data about the moon, connecting us to our closest neighbor as we plot a course to return to the moon...and places beyond.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 20:32:53
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2019/nasa-reflects-on-legacy-of-lro-as-moon-orbiting-mission-reaches-10-year-anniversary
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/208783.jpg) (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/lro-print3-with-bg.jpg)

June 18, 2019

NASA Reflects on Legacy of LRO as Moon-Orbiting Mission Reaches 10-Year Anniversary

5:32 p.m. Eastern Time on June 18, 2019, marks 10 years since the launch of the Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO). Its contributions to the fields of lunar science and exploration are unmatched: it has provided the largest volume of data ever collected by a planetary science mission.

The diverse suite of instruments aboard LRO include a laser altimeter that fires pulses of light about 28 times per second, creating one of the most accurate topographic maps of any celestial body. LRO measured the coldest known temperatures in the solar system at the Moon's poles. Observations of tectonic features across the lunar surface indicated the Moon's gradual shrinkage — LRO showed us not a dead but rather a dynamic and intriguing Moon.

Спойлер
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ctA97quYlig (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ctA97quYlig)
This video highlights some notable facts and accomplishments of the LRO mission over the past decade, all of which are paving the way forward for reestablishing a human presence on the Moon with the newly-announced Artemis program.
Credits: NASA's Goddard Space Flight Center
This video is public domain and can be downloaded fr om Goddard's Scientific Visualization Studio. (http://svs.gsfc.nasa.gov/13229)
[свернуть]
LRO's original mission duration was supposed to be one to two years, not 10. "We've just submitted our fourth extended mission proposal," said Noah Petro, project scientist of LRO at NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland. "With the national focus on the Moon as part of NASA's Moon to Mars strategy, the data fr om LRO has been instrumental in Artemis planning and the mission will continue to be a major player going forward in finding more landing sites for humans and robotic explorers. The work that we're doing is meaningful to the science community, to NASA and to the world."

The Allure of the Moon
Спойлер
In the months leading up to its launch, LRO received submissions of over a million names as part of an initiative to involve the public in NASA's return to the Moon. The names, encoded on a microchip, launched with LRO. "It gave people a sense of not just belonging but also of being part of a mission," Petro said.

Why does Earth's largest satellite have such a widespread impact upon human imaginations? Beyond the invaluable science and data that LRO gave and continues to give to benefit the onward march of scientific advancement, LRO personifies the investigation of all that is utterly extraordinary about the Moon.

As part of NASA's 60th anniversary celebration last year, the National Symphony Orchestra played Claude Debussy's "Clair de Lune" at the Kennedy Center in Washington (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2018/60-years-of-nasa-celebrating-wh%20ere-art-and-science-meet) set to projections of digital images of a lunar day. Science visualizer Ernie Wright, also of Goddard, created this breathtaking view of the Moon's landscape entirely with LRO data.

The stunning video produced a palpable reaction among those who were at the live performance. "People came up to me during the intermission and asked if I was the photographer," Wright said. "They didn't understand completely what I'd made, but they had an emotional reaction to the visual and the way it was combined with the music."

Wright has been fascinated by the Moon since he saw, live on television, the first humans to step foot on the Moon with the Apollo 11 mission. His connection to the Moon persevered for decades. "I feel especially lucky to be specifically involved with LRO and with data rendering of the Moon because the lunar landing was my first memory of a major space event," he said. A return to the Moon could inspire a new generation of people motivated, like Ernie Wright, by their specific lunar connection.
[свернуть]
LRO's Figurative Shortening of the Lunar Distance
Спойлер
LRO is a major source of information about the moon for NASA. "When they want someone to talk about the Moon, they call the LRO team," Petro said. "LRO's continuation is a direct result of NASA's interest in the Moon."

NASA is obviously not the only entity with an interest in the Moon — yet one particular factor seems to shape humanity's fascination.

"The Moon is very accessible," said Molly Wasser, planetary science and LRO digital media lead from Goddard. "Anyone can see it, no matter wh ere you are — from the brightest cities to the most remote communities. It's a way to introduce children to space since little kids can see it and observe it changing over time. There's something very romantic about it. Everyone loves the Moon."

The rise of social media over the span of LRO's lifetime further satiates the public desire for lunar information, but images get the most attention. Having collected over a petabyte (one billion megabytes) of data, LRO has millions of photos of stark geological features lit sharply by unfiltered sunlight. "That content gets the most traction," Wasser said.

The Moon is visible and it is the largest object in Earth's night sky. "The Moon has that immediacy," Petro said. "There's a connection that people can have which puts it at the forefront of our consciousness." Even if they are unaware of the mission, LRO brings the Moon to humans in detail precise enough to see the sites of previous lunar missions — a feat beyond impossible for the naked eye.
[свернуть]
Apollo, LRO and Artemis
Спойлер
The Moon's scientific value is not to be understated. The history of the solar system's evolution is almost indelibly pounded into the lunar surface, providing data over billions of years that mirrors Earth's history. The Moon exists without the protective effects of an atmosphere or the erasure of geological history as rocks cycle through the processes of plate tectonics.

"We use the Moon as a template for understanding how any solid object in the solar system formed, and by extension, solid objects anywhere in the universe," Petro said. "There's an important reason why we study the Moon — it's not only the Moon for the Moon's sake. It's an extension of the Earth."

Observation of the Moon long predates LRO and Apollo. "So many people don't notice it or think anything of it," Petro said. "But the Moon is a part of our consciousness." The Moon, however, isn't merely ingrained into cultural memory: it is also part of humanity's future.
[свернуть]
NASA recently announced its commitment to return to the Moon by 2024 with the Artemis program. Named for the mythological Greek Moon goddess and twin of Apollo, Artemis carries humanity back to our largest satellite — this time, for good — before we launch to Mars and to the unexplored beyond.

Cover image: Illustration of the Lunar Reconnaissance Orbiter. Credit: NASA's Goddard Space Flight Center

By Tamsyn Brann (mailto:tamsyn.brann@nasa.gov)
NASA's Goddard Space Flight Center (http://www.nasa.gov/goddard) in Greenbelt, Md.


Last Updated: June 18, 2019
Editor: Karl Hille
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 22:18:05
https://www.nasa.gov/feature/10-years-ago-lunar-reconnaissance-orbiter-begins-mission-to-map-the-moon
ЦитироватьJune 18, 2019

10 Years Ago: Lunar Reconnaissance Orbiter Begins Mission to Map the Moon

Its launchmate, Lunar Crater Observation and Sensing Satellite, confirmed the existence of water ice reserves in the lunar soil.

The primary mission of the Lunar Reconnaissance Orbiter (http://lunar.gsfc.nasa.gov/), or LRO, managed by NASA's Goddard Space Flight Center, located in Greenbelt, Maryland, was to measure the entire lunar surface to create a high-resolution 3-D map of the Moon with ~50-centimeter resolution images to aid in the planning of future robotic and crewed missions. In addition, LRO would map the polar regions and search for the presence of water ice. Its primary mission was to last only one year. LRO was launched from Cape Canaveral Air Force Station on June 18, 2009, atop an Atlas V launch vehicle. 

Launched with LRO was the Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (https://www.nasa.gov/ames/LCROSS), or LCROSS, a satellite managed by NASA's Ames Research Center in California's Silicon Valley designed to further explore the presence of water ice in permanently shaded areas of the Moon's polar regions. The two components of LCROSS, the Centaur upper stage of the launch vehicle and the Shepherding Satellite, were intended to deliberately crash into the Moon. Instruments on Earth and aboard LRO and the LCROSS Shepherding Satellite would observe the resulting plumes and analyze them for the presence of water.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207856.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207856.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207844.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207844.jpg)
Left: Launch of LRO and LCROSS on an Atlas V rocket. Right: LRO (top, silver) and LCROSS (bottom, gold) spacecraft before being placed inside the launch shroud.
The LRO spacecraft carries seven scientific instruments:
    [/li]
  • the Cosmic Ray Telescope for the Effects of Radiation (CRaTER) to characterize the lunar radiation environment;
  • the Diviner Lunar Radiometer Experiment (DLRE) to identify areas cold enough to trap ice;
  • the Lyman-Alpha Mapping Project (LMAP) to search for ice in the lunar polar regions;
  • the Lunar Exploration Neutron Detector (LEND) to create a map of hydrogen distribution and to determine the neutron component of the lunar radiation environment;
  • the Lunar Orbiter Laser Altimeter (LOLA) to measure slopes and roughness of potential landing sites;
  • the Lunar Reconnaissance Orbiter Camera (LROC) consisting of two-narrow angle and one wide-angle camera to take high-resolution images of the lunar surface; and
  • the Mini Radio-Frequency (Mini-RF) experiment, an advanced radar system to image the polar regions and search for water ice.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207855.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207855.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207838.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207838.jpg)
Left: Illustration of LRO and its scientific instruments. Right: Illustration of LCROSS and its scientific instruments on panel at left.
The LCROSS Shepherding Satellite carried nine instruments – five cameras (one visible, two near-infrared, and two mid-infrared); three spectrometers (one visible and two near-infrared); and a photometer. They were used to monitor the plume sent up by the impact of the Centaur upper stage.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207854.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207854.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207837.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207837.jpg)
Left: Illustration of LRO in lunar orbit. Right: Illustration of LCROSS Shepherding Satellite at left and Centaur upper stage at right prior to lunar impact.
After a four-and-a-half-day journey from Earth, on June 23, 2009, LRO entered into an elliptical polar orbit around the Moon. Over the next four days, four engine burns refined the spacecraft's orbit and engineers on the ground began commissioning its instruments. The LROC returned its first image of the Moon on June 30 of an area near the Mare Nubium. On Sept. 15, 2009, LRO began its primary one-year mission to map the lunar surface from its science orbit 31 miles above the Moon.

On Oct. 9, 2009, first the Centaur upper stage followed five minutes later by the LCROSS Shepherding Satellite crashed into the Moon's Cabeus Crater near the lunar south pole. Although the plumes created were smaller than anticipated, instruments were able to detect signs of water in the ejected debris.

In September 2010, LRO completed its primary mapping mission and began an extended science mission around the Moon. On Dec. 17, NASA released the most detailed topographic map covering more than 98 percent of the Moon's surface based on data from LRO's LOLA instrument. The map continues to be updated as new data are received from the spacecraft. On March 15, 2011, LRO had made available more than 192 terabytes of data from LRO's primary mission to its Planetary Data System (https://pds.nasa.gov/), or PDS, to make the information available to researchers, students, media, and the general public. LRO continues to this day to deliver data to the PDS, having generated the largest volume of data from a NASA planetary science mission ever.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207853.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207853.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207858.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207858.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207857.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207857.png)
Left: First high-resolution image of the Moon taken by LRO. Middle: Mosaic of images of the Moon's near side. Right: Mosaic of images of the Moon's far side.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207859.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207859.png)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207860.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207860.png)
Left: Mosaic of images of the lunar north pole. Right: Mosaic of images of the lunar south pole.
The LCROSS data showed that the lunar soil within shadowy craters is rich in useful materials, such as hydrogen gas, ammonia and methane, which could be used to produce fuel for space missions. Large amounts of light metals, such as sodium, mercury and silver, were discovered. The data revealed that there is perhaps as much as hundreds of millions of tons of frozen water on the Moon, enough to make it an effective oasis for future explorers.

Thanks to its unique vantage point in a low altitude lunar orbit, LRO's camera has been able to take remarkably detailed images of all six Apollo landing sites. The detail is such that not only can the Lunar Module (LM) descent stages be clearly identified, but disturbances of the lunar soil by the astronauts' boots, the shadows of the American flag are visible at five of the landing sites, and the Lunar Rovers from the last three missions are even visible. The scientific instruments, and in at least three of the landing sites, the U.S. flag left by the astronauts can be discerned. The flag at the Apollo 11 site cannot be seen because it most likely was blown over by the exhaust of the LM's ascent stage engine when the astronauts lifted off. In addition to the Apollo landing sites, LRO has also imaged crash and softlanding sites of other American, Soviet, Chinese, and Israeli spacecraft, including craters left by the deliberate impacts of the Apollo S-IVB upper stages. LRO also turned its camera Earthward to catch stunning Earthrise views, one image with Mars in the background, and the Moon's shadow on the Earth during the total solar eclipse on Aug. 21, 2017.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207845.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207845.jpg)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207846.png)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207846.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207847.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207847.jpg)
LRO images (left to right) of the Apollo 11, 12, and 14 landing sites.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207848.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207848.png)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207849.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207849.png)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207850.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207850.png)
LRO images (left to right) of the Apollo 15, 16, and 17 landing sites.
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207851.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207852.png)   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207852.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207851.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207851.png)   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207852.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207861.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207861.png)
Left: LRO image of Earthirse over Compton Crater taken Oct. 12, 2015. Middle: LRO image of Earth and Mars taken Oct. 2, 2014. Right: LRO image of the total solar eclipse taken on Aug. 29, 2017.
The LRO mission continues with the spacecraft returning images and data from its instruments. It is estimated that at least six years' worth of fuel remain on board LRO. The spacecraft could be in position to support new commercial lunar activities and possibly even the return of humans to the lunar surface. 

John Uri
NASA Johnson Space Center
[свернуть]

Last Updated: June 18, 2019
Editor: Kelli Mars
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 26.02.2020 22:51:51
Есть такое подозрение, что я нашел «Луну-9».


Ожидалось:


Два объекта разного размера – посадочная ступень Е6 и собственно «Луна-9» вблизи координат 7.13°с.ш., 64.37°з.д., заявленных в сообщении ТАСС от 06 февраля 1966.


Найдено:


Два ярких объекта различной яркости с длинными тенями на расстоянии 130 м друг от друга вблизи координат 7.02°с.ш., 64.33°з.д.


Положения на снимках LRO:


M132071202LE


Больший – строка=23370, позиция=1379


Меньший – строка=23220, позиция =1645


Фрагмент снимка прилагается (север внизу, восток слева)


M114376090RE


Больший – строка=27910, позиция=3828


Меньший – строка=28056, позиция=4073


M132071202LE


Меньший – строка=23660, позиция=275


Больший – за границей кадра, однако видна черная отметина (след работы двигателя?): строка=23706, позиция=66


Параллельно отправлено на http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6192&amp;st=165 (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=6192&st=165)

Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.02.2020 23:26:28
ЦитироватьLiss написал:
 M132071202LE  Больший – строка=23370, позиция=1379   Меньший – строка=23220, позиция =1645  Фрагмент снимка прилагается (север внизу, восток слева)  M114376090RE  Больший – строка=27910, позиция=3828   Меньший – строка=28056, позиция=4073  M132071202LE  Меньший – строка=23660, позиция=275 
Это слишком сложно. Кружочками на картинке можно обвести? 
Один в форме галочки в центре , второй влево вниз от него?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 26.02.2020 23:34:19
Эти:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/116242) 
?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 26.02.2020 23:51:18
Большой да, маленький справа вверху за кратером. 
Надо бы с панорамами сличить :-)
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 27.02.2020 00:01:41
Надо предложить американцам переснять это место получше. 
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Старый от 27.02.2020 00:06:09
Надо бы половинки амортизационного баллона посмотреть. 
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Liss от 27.02.2020 00:43:50
ЦитироватьСтарый написал:
Надо бы половинки амортизационного баллона посмотреть.  

И два свежих кратера от сброшенных перед включением ТДУ отсеков аппаратуры.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 18.11.2021 22:37:17
ЦитироватьЧастное затмение Луны продолжительностью почти 3,5 часа, которое произойдет в пятницу, 19 ноября, станет самым долгим с XV века. Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на пресс-службу Московского планетария.
LRO со своими старыми аккумуляторами его переживёт?
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: cross-track от 18.11.2021 22:44:25
Цитата: Чебурашка от 18.11.2021 22:37:17
Цитата: undefinedЧастное затмение Луны продолжительностью почти 3,5 часа, которое произойдет в пятницу, 19 ноября, станет самым долгим с XV века. Об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на пресс-службу Московского планетария.
LRO со своими старыми аккумуляторами его переживёт?
3.5 часа - это частное затмение Луны, но не LRO.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: Чебурашка от 18.11.2021 23:10:35
Ну LRO вместе с Луной на длительное время в тень Земли попадает и не может получать энергию от солнечных батарей.
И вся его жизнь зависит от аккумуляторов.
Название: NASA -- LRO -- Луна -- 17 июня 2009 г.
Отправлено: sol от 19.11.2021 10:53:57
Затмение - ЧАСТНОЕ. Это значит - кусок Солнца будет все время виден. Может, этого света хватит хотя бы для безопасного режима.