Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[supermen]

Допустим у нас 12 пусков в год, по три датчика на платформе, по три вроде на ракету. 108 датчиков надо установить, грубо один датчик в два дня. Нам точно при таком кол-че нужен стенд?

[Штуцер]

Старый пишет:
А с полностью собраной ракетой?

Нет, но с полностью собранным КА - да.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
А с полностью собраной ракетой?

Нет, но с полностью собранным КА - да.

Полностью собраный КА и на стенде крутят проверяя работу системы ориентации.

[Старый]

Помнится на первом и последнем Океане-О тоже перепутали дусы тангажа и рыскания, точнее перепутали их разъёмы. 
И в третьей аварии Н-1 весьма вероятен перепут полярности в канале крена. 

[anik]

Athlocatle пишет:
Проверка, которая до сих пор не делается, и которая может исключить причину уже состоявшейся аварии.

Причина исключается путем следования документации при установке датчиков на ракету. Эти датчики монтируются уже почти полвека - на "Протоне-К" они назывались блоками демпфирующих гироскопов, на "Протоне-М" - датчиками угловых скоростей ПВ-301. И вот пришел в ГКНПЦ имени М.В.Хруничева выпускник колледжа, который устанавливал эти датчики всего второй раз в своей жизни, да еще и мастер и представитель ОТК за ним не проверили, а ВП МО РФ вообще эту операцию из перечня контроля убрало из-за нехватки кадров. А Вы предлагаете из-за этих четырех человек, которые банально не следовали документации, городить дополнительные испытания. Так, может быть, все-таки ограничиться этим: открыть документацию, посмотреть, входят ли штифты в отверстия...

[Штуцер]

Athlocatle пишет:
Не доказали.

Сказано же - бисер кончился.

[anik]

Владимир Поповкин в то время обвинял конструкторов в том, что они предусмотрели недостаточную "защиту от дурака" при монтаже датчиков. Меня тогда это обвинение очень резануло, хотя относился к Владимиру Александровичу с уважением. От дураков защиты нет! И никакие дополнительные проверки от него не спасут. А в этом случае было аж четыре дурака...

[Штуцер]

Старый пишет:
Полностью собраный КА и на стенде крутят проверяя работу системы ориентации.

По тем аппаратам, с которыми работал - нет. Именно слушают. Банально - ушами.

[Александр Ч.]

supermen пишет:
Олег Дамаскин , ну да, а можно еще удлинить стопорный штырь и на шпильки будет не наживить.
Вот Вы на основе своего опыта можете представить себе картину.
- горят сроки
- ступень собрана
- ваши сигнализаторы зажигаются как огни на Елке, или совсем не горят.
Вам надо принять решение махнуть рукой на свою сеть и допустить, или разобрать ступень.
ЗЫ
Ваша сеть еще и массы добавит

В добавок глючить может сама сеть. Её точно также можно неправильно собрать. Было бы голосование, выбрал бы вариант "механического" решения. Помимо штыря можно изменить геометрию расположения отверстий.

[Старый]

Александр Ч. пишет:  Помимо штыря можно изменить геометрию расположения отверстий.

Выпускник колледжа поставит наискось и прикрутит на два болта (как подойдёт), матеря конструкторОв и производственников которые криво напроектировали и криво насверлили.

[Александр Ч.]

Старый пишет:

Александр Ч. пишет: Помимо штыря можно изменить геометрию расположения отверстий.

Выпускник колледжа поставит наискось и прикрутит на два болта (как подойдёт), матеря конструкторОв и производственников которые криво напроектировали и криво насверлили.

Слишком лестного мнения о выпускнике. Прикрутит на один. Уже такое видел, к сожалению.

[Grus]

Старый пишет: Потом очередной сборщик оставит в ракете плоскогубцы которые в полёте пробьют сетку и залезут в ТНА. И тогда потребуется стенд с поворотом на 180 градусов чтоб можно было услышать как плоскогубцы перекатываются и гремят внутри.

Космические аппараты испытывают переворотом, чтобы убедиться, что ничего не болтается. Никому не смешно. Есть цена испытания, если она не велика, то пора делать. Нужен анализ, а не сарказм.

[Старый]

Grus пишет: 
Космические аппараты испытывают переворотом, чтобы убедиться, что ничего не болтается. Никому не смешно. Есть цена испытания, если она не велика, то пора делать. Нужен анализ, а не сарказм.

Но кувыркать Протоны ещё никто не додумался? А чего? Заодно и датчики проверим и болты-гайки из баков соберём. 

[Grus]

Старый пишет: Но кувыркать Протоны ещё никто не додумался? А чего? Заодно и датчики проверим и болты-гайки из баков соберём.  8)

А зря, как задним умом понятно. Это стоило тех сотен миллионов долларов, что потеряли. Сухая первая ступень не так уж массивна и хрупка. Да и размер приемлемый. Ввести испытание для выявленного отказа - понятный инженерный путь. А еще инженеры не утверждают сразу, что это смешно и, тем более, невозможно.

[Штуцер]

Еще один кувыркатель. Не проще 3 (трех контролеров) обязать выполнять свои функции? Нет? Обязательно ступень ворочать?

[ОАЯ]

Наверное, производственники были бы только за такие испытания повышающие надежность изделия. Можно вместо топлива использовать слабоимпульсные эфиры без восспламенения, что бы была минимальная тяга. Погружать в бассейн Протон с компенсирующими поплавками и запускать двигатель. При наличии свободного пространства система стабилизации полета отлично протестируется. Что бы избежать предварительной коррозии воду в бассейне, конечно, заменить на спирт.

[PIN]

Grus пишет:
А еще инженеры не утверждают сразу, что это смешно и, тем более, невозможно.

Возможно. 
Но действительно смешно. И сразу, и потом.

[Старый]

ОАЯ пишет:
Наверное, производственники были бы только за такие испытания ... Что бы избежать предварительной коррозии воду в бассейне, конечно, заменить на спирт.

Почему только производственники?  :oops:

[Старый]

Grus пишет: 
А зря, как задним умом понятно. Это стоило тех сотен миллионов долларов, что потеряли. Сухая первая ступень не так уж массивна и хрупка. Да и размер приемлемый. 

Дык гироскопы то на третьей! Покувыркаем ступень и зря.

[Штуцер]

Старый пишет:
Дык гироскопы то на третьей! Покувыркаем ступень и зря.

Делов, то. Покувыркуем вторую - нет? - третью. И РБ покувыркаем. А раз уж все подключено, подведем давление и качание движков посмотрим.