Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Магадан Магадан]

Штуцер пишет:

Магадан пишет:
Специальная программа будет дешевле погибшего Протона и Глонассов, очевидно. Просто добавиться еще один контроль. В 60-ые годы для КА делали специальные качающие стенды для проверки фазировок, т.е. такой контроль был.

Но Вы не ответили на вопрос.

Как вы думаете, что дешевле: проверить установку датчиков визуально после монтажа, пусть даже с фотографированием или создавать специальную программу электрических проверок с запуском многоупомянутых датчиков?                                   

Думал, что ответил, вроде все очевидно. Проверка датчиков на старте и в КИСе по угловой скорости вращения земли ничего не стоит и не требует никаких дополнительных приборов и оборудования. После включения датчиков они автоматически меряют вектор угловой скорости вращения земли 15 град в час. Далее надо определить направление этого вектора расчетным способом, должно быть на полярную звезду, положение корпуса ракеты относительно ИСК известно, если в другую сторону, стоп разбираемся.
Для управленцев ЗИХа задача пустяшная, один человек месяца 3 все напишет и выпустит документацию. Если нет своих, поручите Марсу.

[МиГ-31]

supermen пишет:
 странновато , что резьбовая часть была длиннее или равна штифту

Смнхронненько!

[мастер_лукьянов]

МиГ-31 пишет:

мастер_лукьянов пишет:

IMHO пишет:

эта невозможность обеспечена по умолчанию
обратного никто пока не доказал

Шпеньки 3 мм с ассиметрией 10 мм - ублюдочные мероприятия, "нате, отъе..тесь"

Если однозначность сборки обеспечивается не ассиметрией посадочной базы,а штифтами, то длина штифта должна обеспечивать невозможность наживления болтов крепления(гаек на шпильки крепления) блока при неправильной ориентации блока при сборке.

Даже если бы был один а не два штифта, то это одно уже во много раз уменьшило вероятность неправильного монтажа, ну а если бы он был 15мм то ваще..

[Дем]

боюсь там шпенёк не отдельная деталь а просто выступ корпуса. и длинным его просто технологически не сделать.

[МиГ-31]

мастер_лукьянов пишет:
 ну а если бы он был 15мм то ваще..

Мудель сборщик принес бы из дома четыре болта длиной=толщине основания блока+15мм+еще немного, чтоб затянулось    и висело бы это все с зазором в 15 мм.    
 Только шпильки, предварительно ввернутые в шпангоут(или к чему там этот блок привинчивается) длиной равной толщине основания блока+толщине самозажимной гайки+три витка резьбы спасут от злонамеренного идиота.

 А лучше - неправильной формы посадочное место(трапециевидное)

[мастер_лукьянов]

Магадан пишет:
Думал, что ответил, вроде все очевидно. Проверка датчиков на старте и в КИСе по угловой скорости вращения земли ничего не стоит и не требует никаких дополнительных приборов и оборудования. После включения датчиков они автоматически меряют вектор угловой скорости вращения земли 15 град в час. Далее надо определить направление этого вектора расчетным способом, должно быть на полярную звезду, положение корпуса ракеты относительно ИСК известно, если в другую сторону, стоп разбираемся.
Для управленцев ЗИХа задача пустяшная, один человек месяца 3 все напишет и выпустит документацию. Если нет своих, поручите Марсу.

Скорость 15 град в час соотв 0,004 гр/сек.
Обеспечивают ли такую чувствительность БДГ на Протоне?

[Stalky]

Их книги "Штурманы ракет", НПЦ АП им.Пилюгина, 2008

[мастер_лукьянов]

МиГ-31 пишет:
 А лучше - неправильной формы посадочное место(трапециевидное)

Ну это вообще классика- отверстия крепления по углам трапеции, а конструктор видимо решил привнести новое

[Ded]

мастер_лукьянов пишет:

МиГ-31 пишет:
 А лучше - неправильной формы посадочное место(трапециевидное)

Ну это вообще классика- отверстия крепления по углам трапеции, а конструктор видимо решил привнести новое

Как я помню - классика это примерно так...

- для позиционирования делаются "классные" отверстие и паз. Вы можете перевернуть прибор - закрепить нет... Дырки далеко.

[SFN]

Theoristos пишет:
Плюс возможно вопрос к ресурсу и числу включений.

ЦЕ99-6СА
Ресурс работы, (час)                       50000

[Нуб]

Дем пишет:
а вот у меня вопрос по собственно датчику. Видно, что у него 30 контактов в 4 секторах, но распаян из них десяток.
его что - можно симметрично распаять?
и вообще, почему не разъёмы?

Есть подозререние, что надежнее распаивать. Как то в популярной литературе читал, у немцев были проблемы с ФАУ-2 - они частенько летали "не туда", когда СССР вывез части, сами ФАУ-2, чертежи и разработчиков - сначало была поставлена задача сделать копию ФАУ - так вот, когда сделали выяснилось, что в 1 месте немцы, со своей педантичностью(с), поставили резьбовое соединение и это соединение частенько от вибрации раскручивалось и ракеты летали "не туда" - наши заменили на сварное и проблема исчезла. Возможно пайка применяется из похожих соображений.

По поводу установки - почему не ввести 1-2 не симметричных болта или вообще сделать все отверстия со смещением и не надо ничего мудрить     (1-2 предпочтительнее по ним можно контролировать если нужна симметрия затяжки)

[МиГ-31]

Ded пишет:
 для позионирования делаются "классные" отверстие и паз.

Не понял классные отверстия в чем? Паз - в чем?

[SFN]

мастер_лукьянов пишет:
Скорость 15 град в час соотв 0,004 гр/сек.
Обеспечивают ли такую чувствительность БДГ на Протоне?

ЦЕ99-6СА

[TH]Характеристики[/TH]          [TH]             Значение[/TH]       [/TR]
        
       

Масса, (г)	300
Габаритные размеры, (мм)

            Ǿ50х93,5

[/TR]
       
[TR]          

            Коэффициент передачи по току датчика момента, (А/град/час)

[TD]             
                4,2х10-3
                             100х10-3
                             520х10-3
          [/TD]       [/TR]
       
[TR]          [TD]             Потребляемая мощность, (Вт)[/TD]          

            <=1,2

[/TR]
       
[TR]          [TD]             Систематическая составляющая дрейфа независящая от перегрузки, (град/час)[/TD]          [TD]             <=4,2[/TD]       [/TR]
       
[TR]          [TD]             Случайная составляющая дрейфа, (град/час)[/TD]          [TD]             <=0,025[/TD]       [/TR]
       
[TR]          

            Ресурс работы, (час)

            50000

[/TR]

[/TABLE]
ошибка на уровне 5град час, наверно, и чувствительность оттуда же начинается

[Ded]

МиГ-31 пишет:

Ded пишет:
 для позионирования делаются "классные" отверстие и паз.

Не понял классные отверстия в чем? Паз - в чем?

В приборе...

На ответной части (посадочная поверхность) имеются (или имелись) два штыря, на которые прибор и "надевался". Без усилий (молоток, киянка и подобное).

[МиГ-31]

Ded пишет:
В приборе..

А в "шпангоуте" что? Шпильки и "шпонка" ответная пазу?

[Штуцер]

МиГ-31 пишет:

Ded пишет:
В приборе..

А в "шпангоуте" что? Шпильки и "шпонка" ответная пазу?

Ээ! Шпангоуты сверлить нельзя. Вы же наносите рану самолё... ракете!

[Ded]

МиГ-31 пишет:

Ded пишет:
В приборе..

А в "шпангоуте" что? Шпильки и "шпонка" ответная пазу?

Шпильки...И при чем тут шпангоут?

Шпонка - это другое - посмотрите в интернете и найдете.

[Штуцер]

Вообще-то правильно - штифт.

[МиГ-31]

Штуцер пишет:
Ээ! Шпангоуты сверлить нельзя. Вы же наносите рану самолё... ракете!

Да лааадно!!! Вас обманули!

[МиГ-31]

Ded пишет:

МиГ-31 пишет:

Ded пишет:
В приборе..

А в "шпангоуте" что? Шпильки и "шпонка" ответная пазу?

Шпильки...И при чем тут шпангоут?

Шпонка - это другое - посмотрите в интернете и найдете.

"шпангоут" мной взят был в кавычки. Как обозначение того, к чему крепится блок. Можете вместо этого читать кронштейн, обшивка, стрингер, обечайка топливного бака.  
 Если "паз" то тогда уж "шпонка", а если "штифт" то тогда "ответное отверстие". Что тогда должно в ходить в паз по-вашему?
За совет с интернетом - спасибо. Я хорошо знал что такое шпонка еще когда был конструктором второй категории.