Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Нуб]

Alexander Mayorov пишет:
Я не понял были перевернуты 3 или все 6 шт. А куда смотрели ОТК и ПЗ.?

а я не понял что и как перевернули)) 

[Ardan]

Liss пишет:
 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20216

В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте.

Это что за силовое воздействие - кувалдой приборы загоняли?

[Нуб]

Alexander Mayorov пишет:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1099478/#message1099478


На наших изделиях я видел такие

Они как отдельное устройство крепятся или входят в состав платформы, которая потом крепится к аппарату ?

[Нуб]

Ardan пишет:

Liss пишет:
 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20216

В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте.

Это что за силовое воздействие - кувалдой приборы загоняли?

А после падения там не будет столько этих "оттисков", что выбирай на вкус  :?:

[Ardan]

Alexander Mayorov пишет:
Я не понял были перевернуты 3 или все 6 шт. А куда смотрели ОТК и ПЗ.?

Если только половина, то это все объясняет. Если бы были все, то должна была возникнуть положительная обратная связь по каналу рыскания, и наклон пошел бы по нарастающей, без болтания туда-сюда. А так, видимо (это только предположение), датчики скомпенсировали сигналы друг от друга, стабилизации по каналу рыскания не было. Но из-за отклонения возникла неучтенная прецессия гироскопов, отвечающих за угол вращения. И пошла отработка по каналу угла вращения, следствием чего и стала закрутка по оси.

[SFN]

Liss пишет:
В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте.

Типа Перевернули три ДУСа канала рысканья. сам блок установлен нормально

[Нуб]

Ardan пишет:

Alexander Mayorov пишет:
Я не понял были перевернуты 3 или все 6 шт. А куда смотрели ОТК и ПЗ.?

Если только половина, то это все объясняет. Если бы были все, то должна была возникнуть положительная обратная связь по каналу рыскания, и наклон пошел бы по нарастающей, без болтания туда-сюда. А так, видимо (это только предположение), датчики скомпенсировали сигналы друг от друга, стабилизации по каналу рыскания не было. Но из-за отклонения возникла неучтенная прецессия гироскопов, отвечающих за угол вращения. И пошла отработка по каналу угла вращения, следствием чего и стала закрутка по оси.

датчики скомпенсировали сигналы друг от друга
а что должны были усилить ? 

[Liss]

Alexander Mayorov пишет:
Я не понял были перевернуты 3 или все 6 шт. А куда смотрели ОТК и ПЗ.?

Вроде русским языком было сказано:

Роскосмос пишет:
В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов.

[Нуб]

SFN пишет:

Liss пишет:
В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте.

Типа Перевернули три ДУСа канала рысканья. сам блок установлен нормально

а что блок не проверяют ? или не проверили ? и что за блок и кто его устанавливал ?  

[Space Alien]

Виновные в неправильной установке датчиков на "Протоне" установлены

 Аварийная комиссия по расследованию причины падения ракеты-носителя "Протон-М" установила всех лиц, виновных в неправильной установке датчиков угловых скоростей, сообщил журналистам заместитель руководителя Роскосмоса, глава аварийной комиссии Александр Лопатин.

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=319083

[Stalky]

Liss пишет:
 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20216

По результатам проведенных работ комиссия пришла к следующим выводам:
* причиной аварийного пуска РКН является нарушение технологии установки трех ДУС по каналу рыскания на РН «Протон-М» во ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева»;

 * применяемые способы и методы контроля в ходе наземной подготовки и испытаний по действующей конструкторской, технологической и эксплуатационной документации не позволяют выявить неправильную установку ДУС на РН;

    

Ну понятно, что с электрической проверкой правильности установки ДУС в МИКе  есть некоторые проблемы сушностного порядка. Хотя Земля и не прекращает своего движения в пространстве, в том числе и вращения.
Но при сборке то на заводе? Что, результат работы монтажника не принято  фотодокументировать?

[Нуб]

На тему неправильной установки -

Есть два вида трагедий: первый – когда человеку не удаётся достигнуть цели, второй – когда удаётся

[Ardan]

Нуб пишет:
 датчики скомпенсировали сигналы друг от друга
а что должны были усилить ?  

Понятия не имею, как это реализовано в цифровом варианте СУ. Я даже не помню как это реализовывалось в аналоговом автомате стабилизации родной 8к14 . Но цепи там были дублированные.

[Нуб]

Что то я не понял  :cry:

Эксперименты по выяснению причины нештатного функционирования ДУС по каналу рыскания подтвердили возможность их неправильной установки (переворот приборов на 180° при установке) при штатном подключении электроразъемов.

Это не значит, что они были установлены не правильно и тут пишется об установке конечного изделия.

 В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов. Расположение оттисков силового воздействия по относительному положению и величине смещения практически полностью совпало с расположением на макете прибора, который использовался при эксперименте.

Насколько я понимаю все ДУС у них отвалились от мест крепления при падении и переворот (конкретно какой) строится по принципу раз такое могло быть- значит было :?:

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:
Замглавы Роскосмоса Александр Лопатин обнародовал предварительные итоги работы комиссии, выяснявшей причины аварии ракеты-носителя "Протон-М" – к падению привела неправильная работа датчика угловых скоростей.
"Авария произошла вследствие потери стабилизации по каналу рыскания из-за нештатного функционирования датчика угловых скоростей", — заявил Лопатин, передает " Интерфакс ".


 :oops:  

Вы ожидaли что то другое?

[Patriot]

Liss пишет:

Alexander Mayorov пишет:
Я не понял были перевернуты 3 или все 6 шт. А куда смотрели ОТК и ПЗ.?

Вроде русским языком было сказано:

Роскосмос пишет:
В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов.

Строго говоря, неясно - 3 или 6 были перевернуты. Отмечено лишь, что на 3-х были обнаружены следы силового воздействия. Это не исключает, что другие 3 тоже стояли неправильно, тоже подвергались силовым воздействиям. Просто поверхности датчиков могли прийти в неконтролеспособное состояние. 

Или, например, при установке для одной тройки использовали стальной молоток, а для другой - киянку.

[Крендель]

m-s Gelezniak пишет:

Штуцер пишет:
Замглавы Роскосмоса Александр Лопатин обнародовал предварительные итоги работы комиссии, выяснявшей причины аварии ракеты-носителя "Протон-М" – к падению привела неправильная работа датчика угловых скоростей.
"Авария произошла вследствие потери стабилизации по каналу рыскания из-за нештатного функционирования датчика угловых скоростей", — заявил Лопатин, передает " Интерфакс ".


  :oops:

Вы ожидaли что то другое?

Интересен выбор слов - "неправильная работа датчика угловых скоростей". Типо датчик виноват, а не тот, кто его неправильно установил, кто не проследил, ну и т.п.

[Нуб]

Разные повороты приведут к разным результатам и все они на 180 градусов, мало тогоплоскость крепления будет давать "поправку" на эти резульаты -  в одном случае ничего не будет, в другом знак поменяется

[SFN]

Нуб пишет:

SFN пишет: Типа Перевернули три ДУСа канала рысканья. сам блок установлен нормально

а что блок не проверяют ? или не проверили ? и что за блок и кто его устанавливал ?  

Ну могли перепутать три датчика тангажа и перевернуть весь блок, тогда тангаж бы снова мог стать штатным а рысканье нештатным. Но этот вариант уж совсем very complicated.

[Alexander Mayorov]

Нуб пишет:
Они как отдельное устройство крепятся или входят в состав платформы, которая потом крепится к аппарату ?

Поставки у нас шли отдельно. После ВК их пачкой приносили на участок сборки. Устанавливались в нашем изделии на плиту в отверстие, причем если наоборот мешают некоторые части, и чтобы установить их просто нужно удалить, или при установки в плиту образуется зазор между посадочным кольцом и плитой. См. рис.
Не все так просто. Может быть у них другие?

Да вот еще, если его перевернуть монтажная колодка будет с другой стороны, и возможно длина подводимого кабеля окажется недостаточно!!! Вот это меня озадачивает. Если сборщик их поставил наоборот он что и кабель удлинил, там все по сантиметру рассчитано.



***Роскосмос пишет:
В результате проведенных исследований комиссией установлено, что на стыковочных поверхностях трех из шести приборов имеются характерные следы силового воздействия, аналогичные следам, появившимся после проведения эксперимента по нештатной установке приборов.

Это еще не признание факта то что они перевернуты, а только следы мех.воздействия.
*РУССКИМ ЯЗЫКОМ СКАЗАНО* как выразились выше.