Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Ioda]

Alexander Mayorov пишет:
Технологию сборки и методы технологического контроля, и приемку менять надо. 

Зачем? А как она (ракета) 48 лет летает? Может дураков не нужно брать на работу? 

Ракетостроение не та отрасль, где методика "от дурака" должна работать. При таком подходе вес ракеты можно сильно увеличить, а результата так и не получить. ИМХО.

[PIN]

Ioda пишет:
Ракетостроение не та отрасль, где методика "от дурака" должна работать.

Совершенно безотносительно отрасли, качество обеспечивается не за счет "умных" (которые совершают ошибки, точно так же, как и "дураки" в вашей терминологии), а за счет адекватных процессов, следования им, контролем за следованием и обратной связи для улучшения этих самых процессов. Так, по крайней мере, обеспечивается качество там, где я работал (интеграция и испытания бортового оборудования КА) и работаю (эксплуатация КА). Альтернатив, собственно, и нет...

[Tarazed.A]

Aleks1961 пишет:
Эксперт: причиной аварии "Протона-М" мог стать целый комплекс проблем
 Источник: http://ria.ru/science/20130718/950601375.html

Эксперт, очевидно, не знаком с конструкцией СК "Протона", не знаком с ТМИ, и вообще далёк от темы. Иначе бы не муссировал пресловутые "стартовала раньше на 0.4с". Никуда "раньше" ракета не стартовала.

[ZOOR]

Ioda пишет:

Alexander Mayorov пишет:
Технологию сборки и методы технологического контроля, и приемку менять надо.

Зачем? А как она (ракета) 48 лет летает? Может дураков не нужно брать на работу?

Ракетостроение не та отрасль, где методика "от дурака" должна работать. При таком подходе вес ракеты можно сильно увеличить, а результата так и не получить. ИМХО.

Лично стоял в третьем окошке - там дама отбивается от дебилов.
И нет результата

[Петр Зайцев]

Alexander Mayorov пишет:

Да вот еще, если его перевернуть монтажная колодка будет с другой стороны, и возможно длина подводимого кабеля окажется недостаточно!!! Вот это меня озадачивает. Если сборщик их поставил наоборот он что и кабель удлинил, там все по сантиметру рассчитано.

Не, вы не поняли. Датчики установлены блоком, с общей подводкой. Если один перевернуть, то кабеля не хватит. Если перевернуть все три, то можно натянуть общюю плетенку, даже выглядеть будет прилично. Мастер ведь подписал.

[Штуцер]

Ioda пишет:
Ракетостроение не та отрасль, где методика "от дурака" должна работать.

Как раз та.

[Ioda]

Мне трудно судить как происходит установка данных датчиков, но что то мне подсказывает, что все операции (установка, опламбировка и проверка ОТК) делал один и тот же чел - монтажник. Остальные ему поверили, так как поленились (не захотели куда то лезть и т.д.) делать свою работу.
А из этого всего следует (для меня), что ни документацию, ни технологию контроля менять не надо, ее надо просто исполнять. И защита от дурака здесь не поможет. 

[Tarazed.A]

Ioda пишет:
Ракетостроение не та отрасль, где методика "от дурака" должна работать. При таком подходе вес ракеты можно сильно увеличить, а результата так и не получить. ИМХО.

Защита от "дурака" должна быть всегда. Бо человек в любой системе - слабое звено.

[Нуб]

  http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=cfac2874-613d-43b5-8141-77ab8495d36f

Уря нам датчики показали - 1:15 где-то - неужели они так на ракету монтируются и паять нужно с 1 го раза? 

[Нуб]

«МК» решил узнать, что думают по этому поводу в самом НПЦ им. Пилюгина.

-Мы ничего не знаем про выводы межведомтвенной комиссии по этому поводу, когда они появятся, тогда будем разговаривать, - ответил нам референт генерального директора по связям с общественностью Дмитрий Ровинский, спустя... несколько часов после оглашения решения межведомственной комиссии и появления текста решения комиссии на официальном сайте Роскосмоса.

-Но ведь решение уже есть, - неправильно были установлены датчики угловых скоростей, есть претензии к конструктору и технологу...

-Там сейчас везде идет треп, все друг на друга валят. Мы ничего пока не знаем.

   http://www.mk.ru/social/article/2013/07/18/886243-proizvoditeli-datchikov-raketyi-protonm-schitayut-obvineniya-v-svoy-adres-trepom.html

[Aleks1961]

Для комиссии в рекомендации - раскрасить ДУС в три цвета: красный, желтый и зеленый. Зеленый при правильной сборке - к сборщику, красный - от сборщика и желтый - снизу, невидимый при правильной сборке      ГОСТы разрешают применение цветовой гаммы и пиктограмм на изделиях     Глянул в технологический люк - все зелено    :!:

[мастер_лукьянов]

Aleks1961 пишет:
 Для комиссии в рекомендации - раскрасить ДУС в три цвета: красный, желтый и зеленый. Зеленый при правильной сборке - к сборщику , красный - от сборщика и желтый - снизу, невидимый при правильной сборке    ГОСТы разрешают применение цветовой гаммы и пиктограмм на изделиях  

Будут путать на покраске, причем партиями

[Space Alien]

Роскосмос. Причины аварии РКН Потон-М

[Aleks1961]

мастер_лукьянов пишет:

Aleks1961 пишет:
 Для комиссии в рекомендации - раскрасить ДУС в три цвета: красный, желтый и зеленый. Зеленый при правильной сборке - к сборщику , красный - от сборщика и желтый - снизу, невидимый при правильной сборке    ГОСТы разрешают применение цветовой гаммы и пиктограмм на изделиях    

Будут путать на покраске, причем партиями    

Устанавливать по ИИ и КР все   :!:   Повысит внимательность   и 

[Sаlyutman]

Ну вот, комиссия подтвердила мои слова. Что и требовалось доказать.

[Stalky]

Нуб пишет:
 http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?id=cfac2874-613d-43b5-8141-77ab8495d36f

Уря нам датчики показали - 1:15 где-то - неужели они так на ракету монтируются и паять нужно с 1 го раза?    

Кто прокомментирует, что тут показано? И почему по этим снимкам можно/нельзя сделать вывод о том правильно/неправильно смонтирован датчик?

[мастер_лукьянов]

Aleks1961 пишет:

мастер_лукьянов пишет:

Aleks1961 пишет:
 Для комиссии в рекомендации - раскрасить ДУС в три цвета: красный, желтый и зеленый. Зеленый при правильной сборке - к сборщику , красный - от сборщика и желтый - снизу, невидимый при правильной сборке    ГОСТы разрешают применение цветовой гаммы и пиктограмм на изделиях    

Будут путать на покраске, причем партиями    

Устанавливать по ИИ и КР все  :!:  Повысит внимательность    и  

[Нуб]

Aleks1961 пишет:
 Для комиссии в рекомендации - раскрасить ДУС в три цвета: красный, желтый и зеленый. Зеленый при правильной сборке - к сборщику , красный - от сборщика и желтый - снизу, невидимый при правильной сборке    ГОСТы разрешают применение цветовой гаммы и пиктограмм на изделиях    Глянул в технологический люк - все зелено     :!:

а если его повращать 

[Stalky]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:  Вы ожидaли что то другое?

Да ожидал.

Вот и я ожидал чего-то более комплексного.
Обойдено молчанием одно из первых сообщений о повышенной температуре. А оно ИМХО явно проскочило от причастных к процессу, не просто с потолка взялось.

[SFN]

главное из ролика

Блок .....-301


ЦЕ-99-:СА ,  ДУС - фото было в теме


с телеметрией пока непонятно - измеренннася угловая скорость рыскания?