Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[Aleks1961]

Градусов 90 "+" к азимуту пуска 

[Александр 1990]

Дополнил схемку (кликабельно).



Азимут в 35* отсчитывается от севера по часовой, на схеме синим.

Теперь надо разобраться что тут где. Угол тангажа (нормальная стабилизация) - в плоскости полёта (на схеме подписана как "35"    , значит все наклоны, если они и были, были в плоскости, почти перпендикулярной железке и картинке, которую показывает камера, а потому плохо различимы.

Плоскость рысканья (плоскость боковой стабилизации) перпендикулярна плоскости полёта, почти параллельна железке и поэтому хорошо видна на камере. Выходит, завал был по рысканью. Но точка падения не совсем стыкуется с предполагаемой линией завала. Вероятно, из-за полной потери ориентации и вращения на последних секундах (и неточностей рисунка).

Всё верно? Исправьте, если что!

[SFN]

Гугль  слева похож. Справа космоснимок зеркалит по вертикали.


Были еще съемки с другой токи (пл200 чтоли) где РН не виляет свбок, а как-бы зависает, а потом летит прямо на камеру. "Уходим!"

[Александр 1990]

По вертикали? А по каким признакам видно?
А, всё, действительно. увидел

[SFN]

Вер с низом перепутан. И развернуть потом на 90 гр еще надо будет.
Поменять местами верхний правый и нижний левый углы.
Тогда дороги на космоснимке и гугле можно будет совместить

[Александр 1990]

Исправился.



Выше писали, что по логике аварийный увод должен выполняться по азимуту стрельбы. К тому же, сомневаюсь, чтобы схема увода предусматривала какие-либо маневры, как на 10-й секунде (этот разворот по крену входит в штатную циклограмму). Следовательно, тут мы видим не работу "системы спасения", а банально завал и - да, почему бы не из-за перевёрнутого БДГ боковой стабилизации (рысканья)....... Осталось выяснить способ крепления его и всей платформы относительно корпуса и можно распускать комиссию))

[Aleks1961]

Александр пишет:
Исправился.

 

Выше писали, что по логике аварийный увод должен выполняться по азимуту стрельбы, следовательно, тут мы видим не работу "системы спасения", а банально завал и - да, почему бы не из-за перевёрнутого БДГ боковой стабилизации (рысканья)....... Осталось выяснить способ крепления его и всей платформы относительно корпуса и можно распускать комиссию))

Может для СУ это и есть азимут стрельбы?      А был сбит "целик" на Север   :?:

[Штуцер]

2025 пишет:

mihalchuk пишет:
Если кому интересно. РН "Протон-К", начиная с первого коммерческого пуска, имела 32 успешных выведения иностранных спутников при отсутствии неудач, и 38 успешных выведений наших спутников при трёх авариях. Плюс - был один успешный пуск двух полезных нагрузок - нашей и иностранной. Имеем 0:32,5 и 3:38,5.
РН "Протон-М" за всё время имела 53 успешных пуска с иностранными ПН при двух аварийных, и 17 успешных выведений наших спутников при трёх авариях. Кроме того, был один совмещённый аварийный пуск. Итого: 2,5:53,5 и 3,5:20,5.
Всего:
Иностранных:
успешных - 86, аварийных - 2,5.
Отечественных:
успешных - 59, аварийных - 6,5.
На выборке из 154 случаев аварийность наших пусков в 3,8 раз выше.

Истину вам говорю: Диверсия!

Тут можно привести две цитаты. Первая:

И о а н н. Ловят? Как поймают, Якина на кол посадить. Это первое дело...  

И вторая:

Bell пишет:
Вообще чУдная ситуация  
Причины аварии практически кристально ясны, но вызывают такой лютый батхерд и когнитивный диссонанс у персонажей, далеких от темы, что им хоть ссы в глаза - все будет хеннеси.

[Лентяй]

Вы сейчас договоритесь что первая ступень с разгоным блоком перепутаны при монтаже и мы снова подойдем к вине ДМ-03...

[Feol]

Tarazed.A пишет:
Начиная с 12-й секунды РМ начали вставать на упоры. Начиная с 18-й вообще перестали успевать за управляющими сигналами, которые предлагали РМ сбегать с упора на упор и обратно по несколько раз за секунду. В результате фактически - РМ, не стоя на упорах, хаотично болтались. Так что ИМХО - закрутка следствие набора случайностей. Времена от ОТП.

Интересно, а откуда в контуре управления возникла такая высокая частота расчётного управляющего воздействия?

Мне со стороны видятся пока только такие причины:
1. Вращение ракеты. Тогда высокая частота должна наблюдаться на участке относительно быстрого  вращения и однозначно коррелировать с его периодом.
2. Колебания конструкции (топлива), относительно высокочастотные по сравнению с видимыми на видео заклонами. Возможно, наверное, при столь суровой динамике и визуально по видео заметно может не быть. Но, если так, то эта высокая частота должна быть на графиках измеренных скоростей с приборов в ТМИ, независимо от того, как они были установлены. Ибо все частоты в одном контуре общие.
3. А если не общие, то высокая частота возникла только внутри иных измерителей или в ПО вычислителя из-за их выхода на нерасчётный режим работы при наличии внутри реальных или математических локальных контуров с обратной связью.

Если ничего из этого, тогда либо нужно иное рациональное объяснение, либо что-то не так  :oops:

[Ioda]

Если ничего из этого, тогда либо нужно иное рациональное объяснение, либо что-то не так  :oops:

Да все ни так. Ракета летает очень давно, поэтому только косяк при сборке или брак на производстве. Другого не дано. ИМХО.

[АниКей]

Источник: «Комиссия склоняется к тому, что причиной аварии могло послужить неправильное подключение блока датчиков угловых скоростей. При подсоединении блока могли перепутать низ и верх, то есть разместить блок под углом 180 градусов от номинального».

 Предположительно, из-за ошибки при установке датчик посылал в систему управления неверные данные о ее ориентации в пространстве. В результате сразу после старта ракета начала крениться и упала на 30-й секунде полета.

 Также, по данным неназванного источника, на рабочем месте, где крепился датчик угловых скоростей, не установлена видеокамера. Это является нарушением приказа Роскосмоса.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/631136#ixzz2Z7R8ozwt

[solaris]

АниКей пишет:

Также, по данным неназванного источника, на рабочем месте, где крепился датчик угловых скоростей, не установлена видеокамера. Это является нарушением приказа Роскосмоса.

Ага, диверсия, типа?

[АниКей]

По его словам, вопреки распоряжению руководства Роскосмоса рабочее место, на котором проводилось прикрепление блока датчиков, не оборудовано камерой наблюдения. "В этой связи возникают вопросы к отделу технического контроля предприятия", - сказал собеседник агентства.

Читать полностью: http://www.interfax.by/news/world/133693

[supermen]

solaris пишет:

АниКей пишет:

Также, по данным неназванного источника, на рабочем месте, где крепился датчик угловых скоростей, не установлена видеокамера. Это является нарушением приказа Роскосмоса.

Ага, диверсия, типа?

Новость достойная охуморы.

[АниКей]

Баллоны на МКАД полетели лучше, чем "Протон-М" (+видео)
http://glavnoe.ua/news/n142753

[Bell]

solaris пишет:

АниКей пишет:

Также, по данным неназванного источника, на рабочем месте, где крепился датчик угловых скоростей, не установлена видеокамера. Это является нарушением приказа Роскосмоса.

Ага, диверсия, типа?

"Никогда не объясняйте злым умыслом то, что вполне можно объяснить глупостью"
"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа"

[solaris]

Нет, ну как же, диверсант оборудовал себе не оборудованное камерой рабочее место, чтоб вести свою диверсионную деятельность, и теперь его никогда не найдут

[Bell]

solaris пишет:
Нет, ну как же, диверсант оборудовал себе не оборудованное камерой рабочее место, чтоб вести свою диверсионную деятельность, и теперь его никогда не найдут  

Вообще версия вполне жизнеспособна, но не более чем версия саботажа по личным причинам.
Тут вспоминаются недавние баллистические спуски Союзов...  

[forest1974]

Вопрос к уважаемым спецам:
Если, гипотетически, масса КГЧ была бы к примеру не 22 тонны, а скажем примерно 25 тонн (всяко может быть), то могло ли это отразиться сразу после старта на динамике полета, на то, как реагирует СУ на возмущающие воздействия ну и т.д. Сам ничего в этом не понимаю. Вопрос больше к прочнистам и баллистикам (к СУ - только один вопрос, вносились ли коррективы за последние 2 года). Или Протону такая разница - что слону дробина, и это кричитно только в конце выведения, когда масса последней ступени и КГЧ сопоставимы?