Производство и коммерция на МКС (цифры и анализы).

[Valerij]

Бугагаа! Нет спроса - значит нет конкурентов! Железная логика!
Над чем ещё предлагаете поработать? :mrgreen:

Сверхвыгодные инвестиции!

Вообще-то спрос есть. Иначе откуда взялись десять тысяч часов экспериментов в MGC. При этом на американском сегменте есть и другие установки примерно такого уровня. Спроса нет у нас, потому, что мы не научились работать на этом уровне.

[Дмитрий Виницкий]

Валерий, вы не прокламациями можете говорить? Вы поручитесь, за то, что куча этих задач элементарно не попала в Россию по политическим, или банально маркетинговым соображениям?
Впрочем, конечно, поручитесь :wink:

Что толку, что у вас Есть Вотон-Бион, но потенциальные заказчики о нём не слышали, или, заинтересовавшись, получили отлуп в виде невыполнимых условий и невероятных цен?

[ronatu]

Нет производства....
Нет коммерции....
Поскольку нет рентабельных средств доставки :wink:

[Сергио]

Нет производства....
Нет коммерции....
Поскольку нет рентабельных средств доставки :wink:

5+

[Valerij]

Нет производства....
Нет коммерции....
Поскольку нет рентабельных средств доставки :wink:

Есть и производство, и коммерция. Но Лев (да и многие другие) считают производством поточное производство (типа запустил и молотишь). Этого действительно нет. Но серийное производство, когда на одной установке делаются серии однотипных экспериментов или опытные партии, что бы получить кристаллы белков, образцы сплавов или пластин для полупроводников - вполне можно.

Другое дело, что мировые потребности в некоторых видах продукции вполне могут покрываться таким производством. Например, для рентгенографии достаточно одного качественного кристалла белка. А потом нужно работать с другим белком.

[Valerij]

Валерий, вы не прокламациями можете говорить? Вы поручитесь, за то, что куча этих задач элементарно не попала в Россию по политическим, или банально маркетинговым соображениям?
Впрочем, конечно, поручитесь :wink:

Собственно, я как раз и говорю о "банальных маркетинговых соображениях". Вы же тоже, покупая себе продукты, учитываете эти банальные соображения?

Что толку, что у вас Есть Вотон-Бион, но потенциальные заказчики о нём не слышали, или, заинтересовавшись, получили отлуп в виде невыполнимых условий и невероятных цен?

Вот и вы о "банальных маркетинговых соображениях" беспокоитесь. Но возможности Фотона/Биона в проведении серийных экспериментов или опытного производства намного уступает возможностям установки на ОС.

Но главное не в этом. Большая эффективность MGC обеспечивается тем, что это интерфейс подключения к эффективно работающей инфраструктуре. И орбитальная станция - только часть этой инфраструктуры.

[Дмитрий Виницкий]

Господи, вы со своими домашними тоже общаетесь на таком рыбьем языке?

[LG]

Ну что тут можно сказать... Да избаловал. Перед тем что наывается Убей себя ап стену...

Да не, нормально.
Валерий в кругу своих друзей может сказать: Да я сейчас любой вопрос по космонавтике задам и мне ведущие сотрудники РКК Энергия будут разъяснять что к чему  

ИМХО, Лев, Вы на передовой пропаганды космонавтики. Я бы сказал, в штрафбате по собственному желанию   :lol:

Дык мне явно доплачивают за штрафбат. Из чорного-чорного тайного путенского фонда. :oops:

[sychbird]

По поводу наличия или отсутствия контроля за ходом экспериментов посредством видеонаблюдения on line или в виде высококачественной видеозаписи Валерий  в принципе прав.

И еще имеет смысл обратить внимание на наличие ученых степеней по биохимии у американских астронавтов.
Прямую информацию получить не возможно на данном этапе. Высококонкурентная область деятельности в процессе интенсивного развития с еще не вполне очерченными перспективами. Все держат карты к орденам.  

Но есть общеизвестные косвенные. Поток публикаций и патентов. И самый показательный - конкуренция за вакансии на орбиту среди претендентов соответствующей специализации в отрядах забугорных астронавтов и якобы туристов. :roll:

[LG]

Бугагаа! Нет спроса - значит нет конкурентов! Железная логика!
Над чем ещё предлагаете поработать? :mrgreen:

Сверхвыгодные инвестиции!

Вообще-то спрос есть. Иначе откуда взялись десять тысяч часов экспериментов в MGC. При этом на американском сегменте есть и другие установки примерно такого уровня. Спроса нет у нас, потому, что мы не научились работать на этом уровне.

Спрос у нас и у них примерно одинаков. И мы и они никак не можем предложить ничего достойного для серийного производства и соответственно ничего для оправдания ГВК

[LG]

МЛМ даст нам новые исследовательские возможности. Однако новые исследовательские возможности никак не коррелируют с проблемой реализации на базе исследовательских возможностей какой-то серии

[Valerij]

По поводу наличия или отсутствия контроля за ходом экспериментов посредством видеонаблюдения on line или в виде высококачественной видеозаписи Валерий  в принципе прав.

Там не только видеоконтроль, на Землю поступает максимально возможная информация о ходе эксперимента. Но главное не в этом, а в том, что это постоянная двусторонняя связь, эксперименты проводятся не под контролем, а под полноценным управлением с Земли.

Де факто, экипаж собирает опытные установки и готовит их к работе, заряжает их материалами для эксперимента - сам эксперимент может проводиться с Земли. Экипаж в это время может собирать другую установку, на другой стойке.
Кроме того без необходимой для работы энергии и возможности отвести тепло этот аппарат часто будет бесполезен. Я повторю, только один этот агрегат по этим параметрам аналогичен всему МЛМ.

[LG]

По поводу наличия или отсутствия контроля за ходом экспериментов посредством видеонаблюдения on line или в виде высококачественной видеозаписи Валерий  в принципе прав.

Там не только видеоконтроль, на Землю поступает максимально возможная информация о ходе эксперимента. Но главное не в этом, а в том, что это постоянная двусторонняя связь, эксперименты проводятся не под контролем, а под полноценным управлением с Земли.

Де факто, экипаж собирает опытные установки и готовит их к работе, заряжает их материалами для эксперимента - сам эксперимент может проводиться с Земли. Экипаж в это время может собирать другую установку, на другой стойке.
Кроме того без необходимой для работы энергии и возможности отвести тепло этот аппарат часто будет бесполезен. Я повторю, только один этот агрегат по этим параметрам аналогичен всему МЛМ.

Постояная связь дается наличием системы Луч которая уже вводится в эксплуатацию. До ввода в эксплуатации системы Луч мы пользуем TDRSS через американский сегмент
Нормальная энергетика достигается сейчас - поставкой электроэнергии с АС за поставку наших услуг по бартеру а потом когда квоты будут выработаны - нашими научно-энергетическими модулями

[LG]

При этом один из НЭМ автоматом берет на себя функцию дублера СМ на тот случай если в 2020 будем отстыковываться без СМ и ФГБ

[LG]

Кстати. Если мы отстыкуем в 2020-25 СМ и ФГБ в числе прочих - американцы и прочие японцы должны будут нам заплатить кучу бабла за то что мы поможем им  топить их сегмент.
Кроме ATV два танкера М1 как минимум.

[Старый]

Лев, одного сравнения этого "перчаточного ящика" с тем, что стоит на МИМ-1 и тем, который планируется на МЛМ дает вполне достаточно информации о том, почему у нас нет заказов на эксперименты на "Оке". Нет и никогда не будет, если мы не начнем работать, как минимум на том же уровне.

Примерно так.

Честно прочитал набор слов много раз. Ничего не понял. Может, кто-то, догадается, о чём речь? Валерий, имеет в виду, что заказы появятся после появления бокса с перчатками на РС МКС? :shock:  

На Оке, блин! Как только на Оке появится перчаточный ящик так сразу пойдут заказы!

[Старый]

Вообще-то спрос есть. Иначе откуда взялись десять тысяч часов экспериментов в MGC.

Оттуда же откуда 200000 часов Хаббла или 70000 часов Оппортунити. Голая наука за бюджетный счёт. Никакой коммерции.

[Старый]

Повторяю ещё раз: ВалериJ верит что спрос на коммерческое производство в космосе есть, просто к нам не обращаются потому что у нас нет подходящих условий.

[LG]

По поводу наличия или отсутствия контроля за ходом экспериментов посредством видеонаблюдения on line или в виде высококачественной видеозаписи Валерий  в принципе прав.

Там не только видеоконтроль, на Землю поступает максимально возможная информация о ходе эксперимента. Но главное не в этом, а в том, что это постоянная двусторонняя связь, эксперименты проводятся не под контролем, а под полноценным управлением с Земли.

Де факто, экипаж собирает опытные установки и готовит их к работе, заряжает их материалами для эксперимента - сам эксперимент может проводиться с Земли. Экипаж в это время может собирать другую установку, на другой стойке.
Кроме того без необходимой для работы энергии и возможности отвести тепло этот аппарат часто будет бесполезен. Я повторю, только один этот агрегат по этим параметрам аналогичен всему МЛМ.

Ой как все запущено...
Валерич - ну нет сейчас на АС МКС ничего что бы по экспериментальному потенциалу равнялось МЛМ.
Также на АС нет никаких предсерийных технологий по производству чего-то.
Ну нет в реале.
Поэтому фантастика и выдумывание - это не более чем фантастика и выдумывание.
Есть контракты которые финансируют фирмы по фармацевтике и у нас и у американцев.
Но это пока нее более чем осторожная разведка.
Такова реальность. Если Вам реальность не нравится - ну тогда тем хуже для реальности...

[LRV_75]

Валерий хочет под любым предлогом затащить как много больше людей на орбиту земли (коммерция это повод и экономическое обоснование для этого). Ему кажется, что чем больше людей там будет, то часть из них затащат еще дальше, на луну для начала, потом в сторону марса в один конец. Вообщем, человек требует шоу