SpaceX Falcon Heavy

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:
Говорить о коммерции на Флаконе Хэви это всё равно что говорить о коммерции на Титане-4 или Дельте Хэви.

Арабсат, Инмарсат, Виасат.

Эээээ... А кто из них на чём?  :oops:  

Все они на Фалконе Хэви.

А когда был первый полёт?  

«Вот когда _полетит Арабсат_, тогда поговорим»

[axxenm]

Apollo13 пишет:
«Вот когда _полетит Арабсат_, тогда поговорим»

о чем говорить то? 
....его может вывести Ф9 ...
....не нужна для этого пиарная вязанка дров.
так же как для вывода красного родстера  достаточно было РН Молния . 
Причем делала она это в 1962 году метче - .вывела  аппарат очень близко к Марсу , а отличии от.

[Василий Ратников]

axxenm пишет:
о чем говорить то?

не о чем )

axxenm пишет:
....его может вывести Ф9 ...

круто, Ф9 великая ракета

axxenm пишет:
....не нужна для этого пиарная вязанка дров.

отлично ! вам не нужна у вас ее нет, Илону нужна у него есть
И - идиллия.
(рекомендую вам расширять список чего вам не нужно, пригодится в ближайшие 10 лет)

axxenm пишет:
так же как для вывода красного родстерадостаточно было РН Молния .

Че то как тут пистабольство ваше
Параметры Марс-1: масса 893,5 кг;
При этом родстер 1) тяжелее 2) улетел дальше Марса
Так что нет не достаточно было бы.

axxenm пишет:
Причем делала она это в 1962 году метче - .вывелааппарат очень близко к Марсу , а отличии от.

меткость Молнии в 1962 зашкаливала

25 августа	Молния	2МВ-1 № 1 (2МВ)	Байконур 1/5	00371 / 1962-040A	Неудача
1 сентября	Молния	2МВ-1 № 2 (2МВ)	Байконур 1/5	00381 / 1962-043A	Неудача
12 сентября	Молния	2МВ-2 № 1 (2МВ)	Байконур 1/5	00389 / 1962-045A	Неудача

24 октября

Молния

2МВ-4 № 1 (2МВ)

Байконур 1/5

00443 / 1962-057A

Неудача

1 ноября	Молния	Марс-1 (2МВ)	Байконур 1/5	00450 / 1962-061C	Успех
4 ноября	Молния	2МВ-3 № 1 (2МВ)	Байконур 1/5	00451 / 1962-062A	Неудача

Так то меткость зашкаливала, как тебе такое Илон Маск !

[Apollo13]

Василий Ратников пишет:
не о чем )

В этом и есть главный юмор того списка. Пока что-то не сделано говорить еще не о чем, а когда сделано, то уже не о чем.

[Старый]

axxenm пишет: 
о чем говорить то?
....его может вывести Ф9 ...
....не нужна для этого пиарная вязанка дров.
так же как для вывода красного родстера достаточно было РН Молния .
Причем делала она это в 1962 году метче - .вывела аппарат очень близко к Марсу , а отличии от.

Маленькая деталь: Молния имела разгонный блок. В конфигурации как Флакон с одним только блоком "И" Молния не вывела бы к Марсу ничего. А Флакон с разгонным блоком вывел бы к Марсу куда больше чем красная машинка.
 К тому ж известна масса машинки но не известна масса подставки под неё и всего остального. 

[Чебурашка]

Да и цель всех этих манёвров со второй ступентю пуска была вовсе не красная машинка в поясе астеройдов, а демонстрация способности прожить в космосе несколько часов, включится и доставить груз прямо на ГСО.
То есть, залезть на поляну тяжёлой Дельты ради самых вкусных заказов.

[Apollo13]

Старый пишет:
Молния имела разгонный блок.

Маск не умеет в разгонные блоки!

[Старый]

Apollo13 пишет:

Старый пишет:
Молния имела разгонный блок.

Маск не умеет в разгонные блоки!  

Экономит. негодяй! 

[Старый]

Чебурашка пишет:
Да и цель всех этих манёвров со второй ступентю пуска была вовсе не красная машинка в поясе астеройдов, а демонстрация способности прожить в космосе несколько часов, включится и доставить груз прямо на ГСО.
То есть, залезть на поляну тяжёлой Дельты ради самых вкусных заказов.

Дык!

[Apollo13]

Старый пишет:

Чебурашка пишет:
Да и цель всех этих манёвров со второй ступентю пуска была вовсе не красная машинка в поясе астеройдов, а демонстрация способности прожить в космосе несколько часов, включится и доставить груз прямо на ГСО.
 То есть, залезть на поляну тяжёлой Дельты ради самых вкусных заказов.

Дык!

По той же причине пуски Фалкона 9 без спасения первой ступени (или когда спасение возможно, но по каким-то причинам оно не делается) теперь маловероятны. Чтобы продать Фалкон Хэви военным и НАСА ему нужна статистика. 

То же самое уже было с Фалконом 9. Орбкоммы и Формосат улетели за 20 млн, зато с НАСА и военных теперь можно брать 90 млн.

[axxenm]

Старый пишет:
Маленькая деталь: Молния имела разгонный блок.

Насмешили.
В РН Молния, ступень , которую вы торжествующе назвали разгонным блоком,
является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью её конструкции.
Поэтому обсуждать что она может без неё, это то же самое что обсуждать
что может  Ф9 без 2й ступени.
Вот я если бы я  написал  то же самое о РН Союз-2 , не упомянув РБ Фрегат.,
то с формальной точки зрения ваше глубокомысленное замечание выглядело бы 
простительным, хотя непредвзятому наблюдателю и была бы видна смехотворная попытка полемической ловли блох.

[axxenm]

Чебурашка пишет:
Да и цель всех этих манёвров со второй ступентю пуска была вовсе не красная машинка в поясе астеройдов, а демонстрация способности прожить в космосе несколько часов, включится и доставить груз прямо на ГСО.
То есть, залезть на поляну тяжёлой Дельты ради самых вкусных заказов.

так и надо было запульнуть её на ГСО,
либо на что то близкое по энергетике(если возможности многократного включения будут недостаточными)
И что самое  главное - для этого(демонстрации возможностей второй ступени) достаточно ф9, 
не нужна позорная связка дров ФХ.

Я расцениваю первый пуск ФХ ( и уверен что в только в этом и была единственная техническая  цель СпИкса)
как демонстрация способности подобного нагромождения конструкций и двигателей пролететь кокое-то время.
Но это не означает, что это нагромождение способно выводить ПН  агрессивно рекламируемых  масс для него.
Ближайшие события это подтвердят - будут лишь старты с микроскопическими(на фоне заявленных) смехотворными массами ПН с постоянными задержками, либо их вообще не будет.

[Alexio]

По первому пункту - так это не секрет, Спейсекс прямо заявляли целью запуска демонстрацию возможностей своего "нагромождения конструкций". И успешно это сделали, что свидетельствует не в вашу пользу.

По второму пункту вообще смешно получается. Если, с ваших слов, с выводимой нагрузкой справился бы Ф9, а Спейсекс ставит под нее на стол ФХ, то в чем смысл? Распил бабла, дебилизм руководства или какой-то очень хитрый план, как вы это объясните? Со своей стороны считаю, что если на старт идет ФХ, то данную ПН не вывести на целевую траекторию посредством Ф9. Например, Стармена за орбиту Марса отправить на Ф9 невозможно.

И напоследок - от вас так и нет объяснения, почему "постояные задержки" в программе ФХ свидетельствуют о ее провале. Задержки запусков так-то обычное явление для всех космических программ.

[ExDi]

Alexio пишет:
По второму пункту вообще смешно получается. Если, с ваших слов, с выводимой нагрузкой справился бы Ф9, а Спейсекс ставит под нее на стол ФХ, то в чем смысл? Распил бабла, дебилизм руководства или какой-то очень хитрый план, как вы это объясните? Со своей стороны считаю, что если на старт идет ФХ, то данную ПН не вывести на целевую траекторию посредством Ф9. Например, Стармена за орбиту Марса отправить на Ф9 невозможно.

фиг найдешь так сразу пруфы - но, помнится, маск пару раз в явном виде обозначал, что главное назначение FH - практически полностью отказаться благодаря ему от "невозвратных" пусков на геостационар. я охотно верю, что адаптер на 60 т. разрабатывать по крайней мере пока и не планируется, и что даже на геостационар максимальная возможная нагрузка никогда не полетит, а все эти "тонны на НОО и ГПО" во всей отрасли превратятся в рудиментарные условные единицы, в которых выражаются энергетические возможности носителя, в подавляющем большинстве реальных пусков размениваемые на многократность использования

[Старый]

axxenm пишет:

Чебурашка пишет:
Да и цель всех этих манёвров со второй ступентю пуска была вовсе не красная машинка в поясе астеройдов, а демонстрация способности прожить в космосе несколько часов, включится и доставить груз прямо на ГСО.
То есть, залезть на поляну тяжёлой Дельты ради самых вкусных заказов.

так и надо было запульнуть её на ГСО,

Вот во втором пуске и запульнут. 
Опасно подряжаться на реальную ПН если не известно не развалится ли ракета сразу после старта.

[Not]

Старый пишет:
Опасно подряжаться на реальную ПН если не известно не развалится ли ракета сразу после старта.

Вам бы также во время пуска Ангары, со шляпой раскланиваться  

[axxenm]

axxenm пишет: 

Alexio пишет: 
Раз тредстартер не верит в перспективу FH, надо принимать ставки на отсутствие коммерческих стартов данного носителя в принципе, не так ли?

по коммерции - какая нахрен коммерция?

Apollo13 пишет:
Арабсат, Инмарсат, Виасат.

In 2014,  Inmarsat booked 3 launches with Falcon Heavy, but due to delays they switched a payload to Ariane 5 for 2017.
Если уж ведущий космический  блог(хоть и с таким неудачным названием ) 
ничтоже сумняшеся, в качестве аргумента в споре использует давно протухшие обещалки Маска, 

то что уж говорить о простых обывателях, 
до сих пор верящих в облет луны на ФХ в 2018 , 
в садящиеся вертикально на двигателях пилотируемые корабли ("вот вот" , "скоро-скоро" )  
  ---не то что союзы на тряпках!!, 
и в прочие ГиперзЛупы.

Такое ощущение что лет 10 назад Маск посмотрел  советский мультик "суп из топора" и стал фанатичным поклонником представленной там коммерческой схемы.

[axxenm]

Старый пишет:

axxenm пишет:

Чебурашка пишет:
Да и цель всех этих манёвров со второй ступентю пуска была вовсе не красная машинка в поясе астеройдов, а демонстрация способности прожить в космосе несколько часов, включится и доставить груз прямо на ГСО.
То есть, залезть на поляну тяжёлой Дельты ради самых вкусных заказов.

так и надо было запульнуть её на ГСО,

Вот во втором пуске и запульнут.
Опасно подряжаться на реальную ПН если не известно не развалится ли ракета сразу после старта.

Не смешите - не будет никакого прямого ГСО во втором пуске - попытаются запустить совершеннейшую мелочевку - чё не жалко.
Перенесли с июня на сентябрь эту попытку, хотя уверен что и эта дата не удержится.

[axxenm]

Alexio пишет:
И напоследок - от вас так и нет объяснения, почему "постояные задержки" в программе ФХ свидетельствуют о ее провале. Задержки запусков так-то обычное явление для всех космических программ.

Потому что это не задержки а тупое нарыбалово..
И серьезные клиенты это понимают
-----

In 2014, Inmarsat booked 3 launches with Falcon Heavy, but due to delays they switched a payload to Ariane 5 for 2017.

[Raul]

axxenm пишет:
Не смешите - не будет никакого прямого ГСО во втором пуске - попытаются запустить совершеннейшую мелочевку - чё не жалко.

Выводить на ГСО тяжелую нагрузку с помощью FH можно в том случае, если отказаться от попытки возврата ЦБ. Но... кто-то недавно думал о том, что FH вообще не будут запускать   . Даем задний ход?