SpaceX Falcon Heavy

[ExDi]

Hrono пишет:
 Вы серьёзно восприняли это чепуху? Несколько раньше Илон Маск хотел организовать то же самое на отлетавших первых ступенях Falcon-9 FT.

скажем так, я полагаю, что (у меня) есть все основания воспринимать что угодно, сказанное маском, намного серьезнее, чем что-либо, вещаемое здесь любым из присутствующих; даже если маск говорит это не (вполне) серьезно

[Hrono]

DiZed пишет:
даже если маск говорит это не (вполне) серьезно

 Даже если Маск откровенно врёт?

[ExDi]

Hrono пишет:

DiZed пишет:
даже если маск говорит это не (вполне) серьезно

Даже если Маск откровенно врёт?

в том, что вы (по-видимому) называете его враньем, смысла и информации точно больше, чем в здешнефорумных измышлениях

[Hrono]

DiZed пишет:
в том, что вы (по-видимому) называете его враньем, смысла и информации точно больше, чем в здешнефорумных измышлениях

 Это не измышления данного форума. Маск заявил, что с помощью BFR можно попасть в любую точку земного шара за полчаса, а это технически невозможно.

[ExDi]

Hrono пишет: Это не измышления данного форума. Маск заявил, что с помощью BFR можно попасть в любую точку земного шара за полчаса, а это технически невозможно.

в компетентном "вранье" информации - и стиля - несопоставимо больше, чем в детсадовском пикейножилетничанье

[Hrono]

DiZed пишет:
в компетентном "вранье" информации - и стиля - несопоставимо больше, чем в детсадовском пикейножилетничанье

 По поводу стиля спорить не стану, но информацию вы проверять не стали, а это проще простого.

[ExDi]

поводом для проверки той или иной информации вряд ли стоит полагать нечто, не выходящее за пределы информационного шума

[Hrono]

DiZed пишет:
поводом для проверки той или иной информации вряд ли стоит полагать нечто, не выходящее за пределы информационного шума

 Значит здравый смысл и элементарная арифметика для вас являются информационным шумом? Половина большого круга для Земли это 20000 километров, первая космическая скорость на поверхности, допустим, 8 км/с, на самом деле она несколько меньше. Следовательно, если вы летите по орбите прямо над поверхностью Земли, то в противоположную точку орбиты вы попадёте за 2500 секунд, это 41 минута 40 секунд.
 Теоретически можно изобрести способы как долететь быстрей, но эти способы будут совершенно не реализуемыми технически.

[ExDi]

Hrono пишет:
 Значит здравый смысл и элементарная арифметика для вас являются информационным шумом

оные выкладки на основании "элементарой арифметики" - именно что не здравый смысл, а генерация информационного шума; право же, не стоит по любому поводу говорить (и слушать) все, что технически может быть об этом сказано. помимо отсутствия значимости разницы между получасом и 50 минутами в контексте темы (вам доводилось провести 8 часов в самолете?), здравый смысл предполагает как минимум, что никто никогда не будет размещать "космопорты" во всех мыслимых точках земного шара. хорошей аналогией построения практически значимых маршрутов BFR и соответствующих их параметров (протяженность, подлетное время)  могут быть траектории МБР (10-12 тыс. км, < 30 мин)

[Hrono]

DiZed пишет:
оные выкладки на основании "элементарой арифметики" - именно что не здравый смысл, а генерация информационного шума; право же, не стоит по любому поводу говорить (и слушать) все, что технически может быть об этом сказано.

 Кому генерация информационного шума, а кому подлётное время головной части на 14000 километров 45 минут. Если умеете быстрей, немедленно бегите в ближайшее к вам министерство обороны ядерной державы.

DiZed пишет:
помимо отсутствия значимости разницы между получасом и 50 минутами в контексте темы

 Нет никакой разницы, когда это говорит человек далёкий от техники оперирующий приблизительными оценками, а вот технический гуру мог бы и не ошибаться раза так в два, причём в свою пользу.

DiZed пишет:
(вам доводилось провести 8 часов в самолете?),

  Вам доводилось минут 10 испытывать перегрузки до 4 единиц, потом полчаса невесомости, потом ещё минут 5 перегрузки 4-6 единиц? Причём последнее ещё надо как-то получить, а то будет 40-60 единиц. Я так думаю, вы лучше 8 часов в самолёте посидите.

DiZed пишет:
могут быть траектории МБР (10-12 тыс. км, < 30 мин)

 Тут вы тоже ошиблись, время полёта головной части на дальность 10 тысяч километров немного больше 30 минут, а на дальность 12 тысяч километров несколько меньше 40 минут.

 К вашему сведению, Илон Маск бизнесмен, а бизнесмены лгут при любом удобном случае. Вы же, как я вижу, воспринимаете его как технологического мессию.

[Georgea]

Hrono пишет:
К вашему сведению, Илон Маск бизнесмен, а бизнесмены лгут при любом удобном случае. Вы же, как я вижу, воспринимаете его как технологического мессию.

Он и бизнесмен, и технологический мессия. Одно другому вроде не мешает.

[ExDi]

мне он интересен не как бизнесмен или технологический мессия, а как генератор концепций, занимающийся поиском стереотипов, которые могут быть разрушены. и - самое важное - при этом предлается не что-то типа "давайте будем строить вихревые (бредо)генераторы", и даже не "давайте строить токамаки", а уже существующие в реальности материалы, конструкции и технологии.  в таком контексте не имеет значения, будет построен BFT или нет, будут ракетные межконтинентальные перелеты или нет; важным является то, что множество людей начниает вдруг обсуждать вещи, совсем недавно обсуждению не подлежащие. именно это и важно, вот эта атмосфера - "давайте что-то делать, давайте что-то менять" важна, "раскачивание лодки" важно и интересно, а все остальное - нет. это самое остальное и есть "информационный шум", аналог "теплового шума", хаотического теплового движения, по определению не могущее произвести никакой работы ; )

[Hrono]

DiZed пишет:
вот эта атмосфера - "давайте что-то делать, давайте что-то менять" важна, "раскачивание лодки" важно, а все остальное - нет.

 Проще говоря, вам важно то, что "движуха пошла", это весело.

[Hrono]

Georgea пишет:
Он и бизнесмен, и технологический мессия. Одно другому вроде не мешает.

 То, что Илон Маск воспринимается многими как технологический мессия не мешает, а очень помогает его бизнесу, этот способ саморекламы отлично работает.
 Но, на самом деле, SpaceX сделала ракету за 62 миллиона долларов и собирается сделать пилотируемый корабль за 300 миллионов долларов. Вот и всё, собственно говоря.

[ExDi]

Hrono пишет:
 Проще говоря, вам важно то, что "движуха пошла", это весело.

это прежде всего важно и интересно, потому что отзывается неисповедимым образом в самых далеких от собственно источника "движухи" областях; причем этот косвенный отклик може оказаться несоизмеримо больше и значимее, чем инициирующее воздействие. а "весело" - это смотреть трансляции с посадками первой ступени на баржу. и читать некоторые здешние комментарии

[Hrono]

dfln пишет:
Anywhere on Earth in under an hour \ В любую точку земли в течение часа

Чувствуете разницу между сказанным вами и Маском?

 Серьёзно? Глубоко извиняюсь перед Илоном Маском, я принял на веру интерпретацию его слов его фанатами, английский я знаю не настолько хорошо, чтобы воспринимать исходник. Я ещё подумал, что если бы он назвал час, то это было бы невозможно оспорить.
 Он там не сказал также, что если лететь по изображенной им траектории, перегрузка при входе в атмосферу без подъёмной силы будет в десятки единиц?

[Hrono]

dfln пишет:
По-моему, это вы откровенно врете. Такого заявления не было. Пересмотрите еще раз презентацию. Все цифры в ней объективны

 Посмотрел выложенное вами видео, в нём действительно написано то, что вы говорили. У вас есть текст того, что говорил сам Илон Маск?

[ExDi]

Hrono пишет:
 Серьёзно? Глубоко извиняюсь перед Илоном Маском, я принял на веру интерпретацию его слов его фанатами, английский я знаю не настолько хорошо

"я полагаю, что (у меня) есть все основания воспринимать что угодно, сказанное маском, намного серьезнее, чем что-либо, вещаемое здесь любым из присутствующих; даже если маск говорит это не (вполне) серьезно.. поводом для проверки той или иной информации вряд ли стоит полагать нечто, не выходящее за пределы информационного шума"

хроно, вы здесь разыгрываете очередную сцену битвы людоедки эллочки с вандербилдихой. идите лучше учить английский. и термодинамику

[Hrono]

DiZed пишет:
хроно, вы здесь разыгрываете очередную сцену битвы людоедки эллочки с вандербилдихой. идите лучше учить английский. и термодинамику

 Ничего подобного, как бизнесмен в сфере высоких технологий Илон Маск сделал очень много и с него можно брать пример как с бизнесмена, однако его подход к бизнесу подразумевает то, что он лично участвует в шоу, а если человек выходит на сцену, то, уж извините, в него могут полететь помидоры.

 Вы серьёзно относитесь к сказанному Илоном Маском? Его BFR заправленная даже на половину вмещает около 2000 тонн топлива, при цене за топливо в 1 доллар за килограмм и транспортировке сотни человек, билет не может стоить менее 20 тысяч долларов, это цена только топлива для перелёта.
 Идея высокоскоростного транспорта подобного рода не нова, подобные системы предлагались множество раз и все они умерли в зачатке.

 Это не я Эллочка-Людоедка, это вы крестьянка на колхозном собрании, где парторг рассказывает про коммунизм.

[Старый]

DiZed пишет:
мне он интересен не как бизнесмен или технологический мессия, а как генератор концепций, занимающийся поиском стереотипов, которые могут быть разрушены. и - самое важное - при этом предлается не что-то типа "давайте будем строить вихревые (бредо)генераторы", и даже не "давайте строить токамаки", а уже существующие в реальности материалы, конструкции и технологии. в таком контексте не имеет значения, будет построен BFT или нет, будут ракетные межконтинентальные перелеты или нет; важным является то, что множество людей начниает вдруг обсуждать вещи, совсем недавно обсуждению не подлежащие. именно это и важно, вот эта атмосфера - "давайте что-то делать, давайте что-то менять" важна, "раскачивание лодки" важно и интересно, а все остальное - нет. это самое остальное и есть "информационный шум", аналог "теплового шума", хаотического теплового движения, по определению не могущее произвести никакой работы ; )

В действительности же есть только банальная конкуренция с Юлой за рынок запусков. 
Всё остальное не более чем рекламная шумиха.