SpaceX Falcon Heavy

[Дмитрий В.]

Leonar пишет:

Дмитрий В. пишет:

Leonar пишет:
кстати а как он будет пулять? у него РБ есть? или вторая\третья будет оным РБ ?

А зачем ему РБ?

да, я понял...
у него третья ступень будет разгонять на траекторию полета вокруг Луны
сразу, повторное включение не сильно требуется (выход/сход на/с ОЛО не требуется)

Тем паче, Мерлин Вак может включаться многократно.

[Leonar]

стереотип у меня выработался просто...
все, что работает выше НОО - РБ  :oops:

[Apollo13]

silentpom пишет:
Аполло, для тех кто в бронепоезде - для облета луны какая скорость относительно парковочной орбиты нужна?

Интересный вопрос.

В вики пишут что

For the Apollo lunar missions, the restartable J-2 engine in the third (S-IVB) stage of the Saturn V rocket performed TLI. This particular TLI burn lasted approximately 350 seconds, providing 3.05 to 3.25 km/s (10,000 to 10,600 ft/s) of delta-v, at which point the spacecraft was traveling at approximately 10.4 km/s (34150 ft/s) relative to the Earth.[5]

Но как это получить из С3 непонятно.

По этой таблице видно что значение С3 для Аполлонов лежало в пределах С3=-1,4...-1,8 км^2 / с^2

https://history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_18-24_Translunar_Injection.htm

[Apollo13]

Интересно другое. На сайте SpaceX заявлено 13 т к Марсу. А по графику на сайте НАСА получается около 10 т (C3=7.8 ) . У НАСА значения для блок 3, а у SpaceX для блок 5?

[silentpom]

в миссии аполлона-8/10 они вышли на орбиту луны и покрутились там - тут скорость понятна более-менее.
а маск собирается так же или будет разовый  пролет рядом с луной?

[Leonar]

silentpom пишет:
маск собирается так же или будет разовыйпролет рядом с луной?

Облет и все...

[Apollo13]

silentpom пишет:
в миссии аполлона-8/10 они вышли на орбиту луны и покрутились там - тут скорость понятна более-менее.
а маск собирается так же или будет разовый пролет рядом с луной?

Так вроде начальный импульс выводил все Аполлоны как раз на на траекторию облета со свободным возвращением к Земле. Аполлон-13 ею практически воспользовался (с небольшой коррекцией).

[Georgea]

Раз пошел разговор о траекториях, то для чего нужна бОльшая дельта-V с Земли: для облета Луны или для выхода на орбиту? (Для орбиты же, да?)

[Leonar]

Georgea пишет:
для выхода на орбиту

Луны нужна большая дV

[vlad7308]

Georgea пишет:
Раз пошел разговор о траекториях, то для чего нужна бОльшая дельта-V с Земли: для облета Луны или для выхода на орбиту? (Для орбиты же, да?)

Да, разумеется

[Leonar]

А чтоб от туда улететь, нужно еще больше дV естественно

Эх...ждем анонса на суперхеви :-)
С ним можно и луну осваивать Маску, отели строить перед
Марсианской ракетой тренероваться

[Georgea]

А почему для орбиты нужна бОльшая dV?   :oops:
Почему нельзя так подобрать начальную скорость, чтобы к моменту перехвата Луной она сама снизилась до лунной орбитальной?

[Атяпа]

Georgea пишет:
А почему для орбиты нужна бОльшая dV?  :oops:  
Почему нельзя так подобрать начальную скорость, чтобы к моменту перехвата Луной она сама снизилась до лунной орбитальной?

Предположим это возможно. Красотища - сразу с пролетной траектории на орбиту. На начнем откручивать назад движени по орбите. Доходим до переходной точки и вопрос переформулируется - возможно ли без импульса уйти с лунной орбиты? 

[us2-star]

us2-star пишет:
 Какая РН выведет на целевую орбиту работоспособную полезную нагрузку раньше?

Феерический результат...
 (может кто и накрутил, но я кроме как тут нигде сей опрос не размещал)

[Georgea]

Атяпа пишет:

Georgea пишет:
А почему для орбиты нужна бОльшая dV?  :oops:  
Почему нельзя так подобрать начальную скорость, чтобы к моменту перехвата Луной она сама снизилась до лунной орбитальной?

Предположим это возможно. Красотища - сразу с пролетной траектории на орбиту. На начнем откручивать назад движени по орбите. Доходим до переходной точки и вопрос переформулируется - возможно ли без импульса уйти с лунной орбиты?

Сомневаюсь, что это корректная постановка вопроса. Ведь так можно сказать и про выход на орбиту Земли (при выстреле с Земли из пушки, например): при правильно подобранных начальной скорости и угле выстрела, снаряд, после атмосферных и гравитационных потерь, выйдет на стабильную орбиту. А если открутить назад...

UPD:
Хм, мда, кажется я понял. Из пушки нельзя запустить спутник. И вообще никакое свободно летящее тело не может "стать" ничьим спутником: либо оно уже им является, либо его скорость больше 2-й космической (ну или впилится, тоже вариант). Очень нетривиальные выводы оказались. Спасибо.

Получается, что если взять свободную облетную траекторию и начать понемногу уменьшать начальную скорость, то аппарат в конце концов просто врежется в Луну?

[Дем]

Georgea пишет:
Почему нельзя так подобрать начальную скорость, чтобы к моменту перехвата Луной она сама снизилась до лунной орбитальной?

Можно - по восьмёрке, транзитом челез лагранж. Но - долго.

[Атяпа]

Georgea пишет:

Атяпа пишет:

Georgea пишет:
А почему для орбиты нужна бОльшая dV?  :oops:  
Почему нельзя так подобрать начальную скорость, чтобы к моменту перехвата Луной она сама снизилась до лунной орбитальной?

Предположим это возможно. Красотища - сразу с пролетной траектории на орбиту. На начнем откручивать назад движени по орбите. Доходим до переходной точки и вопрос переформулируется - возможно ли без импульса уйти с лунной орбиты?

Сомневаюсь, что это корректная постановка вопроса. Ведь так можно сказать и про выход на орбиту Земли (при выстреле с Земли из пушки, например): при правильно подобранных начальной скорости и угле выстрела, снаряд, после атмосферных и гравитационных потерь, выйдет на стабильную орбиту. А если открутить назад...

 UPD:
Хм, мда, кажется я понял. Из пушки нельзя запустить спутник. И вообще никакое свободно летящее тело не может "стать" ничьим спутником: либо оно уже им является, либо его скорость больше 2-й космической (ну или впилится, тоже вариант). Очень нетривиальные выводы оказались. Спасибо.

Получается, что если взять свободную облетную траекторию и начать понемногу уменьшать начальную скорость, то аппарат в конце концов просто врежется в Луну?

Ессно, эти рассуждения для 2 тел. Если тел поболее, то всё может быть.

[silentpom]

" Красотища - сразу с пролетной траектории на орбиту. " в начале 50-х было показано, что так низзя

[Apollo13]

Механика космического полета в элементарном изложении.  Левантовский В.И.

http://www.alleng.ru/d/astr/astr011.htm

[Georgea]

Apollo13 пишет:
Механика космического полета в элементарном изложении. Левантовский В.И.

 http://www.alleng.ru/d/astr/astr011.htm

Спасибо, но боюсь, я не осилю