SpaceX Falcon Heavy

[Димитър]

И почему двигатели Маска дохлые !? 
Просто они совсем другой тяги и придется под ними другую ракету делать.

[Apollo13]

Учитывая что диаметр атласа больше чем фалкона 9 мерлинов прекрасно подошли бы атласу. И даже пн выросла бы за счет лучшей тяговооруженности. Но кто ж им даст...

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:
Учитывая что диаметр атласа больше чем фалкона 9 мерлинов прекрасно подошли бы атласу. И даже пн выросла бы за счет лучшей тяговооруженности. Но кто ж им даст...  

Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

[Василий Ратников]

Дмитрий В., а самое главное что США этого и не надо, если все будет на Мерлинах опять будет монополия, а это плохо. Так что BE-4 самое оно.

Конкретно сейчас если припрет будут запускать на Дельтах, форс-мажор.

[Boris Mekler]

Not пишет:
учитывая что BE-4 не подходит в принципе

А мужики-то и не знают...

https://twitter.com/blueorigin/status/694562259775819776

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:
Учитывая что диаметр атласа больше чем фалкона 9 мерлинов прекрасно подошли бы атласу. И даже пн выросла бы за счет лучшей тяговооруженности. Но кто ж им даст...    

Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

Опыт Антареса показывает, что 2 года для этого вполне достаточно. Было бы желание. А когда желания нет начинаются отговорки. В случае с атласом be-4 возник после того как аэроджет отказался вкладывать в ar-1 собственные средства. Теперь аэроджет кусает локти и предлагает 2 млрд, но поезд ушёл.

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:
Учитывая что диаметр атласа больше чем фалкона 9 мерлинов прекрасно подошли бы атласу. И даже пн выросла бы за счет лучшей тяговооруженности. Но кто ж им даст...    

Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

Опыт Антареса показывает, что 2 года для этого вполне достаточно. Было бы желание. А когда желания нет начинаются отговорки. В случае с атласом be-4 возник после того как аэроджет отказался вкладывать в ar-1 собственные средства. Теперь аэроджет кусает локти и предлагает 2 млрд, но поезд ушёл.

Хе-хе  аменить 2 НК-33 на 2 РД-181 сопоставимой тяги и габаритов несравнимо проще, чем на 9 мелких ЖРД. Здесь переделок много больше и по силовой конструкции, и по арматуре, и по трубопроводам.

[Искандер]

Not пишет:

Искандер пишет:

Not пишет:

Василий Ратников пишет:
silentpom , я вижу тотальное нИ вот уже великая УЛА уговаривает частника дать им свой двигатель.

Никого ULA не уговаривает, это ее уговаривают лоббируемые частником сенаторы.

Not, опять голословное утверждение? ) Да что ж это Вас так несет, а-аа?

Иначе давайте ссылку на авторитетный источник.

Сенат США для вас авторитетный источник? Вот вам слушания в сенатском комитете по вооружениям, где прессуют ВВС и ULA, резонно спрашивая,-Почему до сих пор нет замены РД-180? -Почему нельзя использовать двигатели американских производителей, на что получают ответ что ВВС закупает не двигатели, а РН в комплекте с оными.

 http://www.armed-services.senate.gov/hearings/16-01-27-military-space-launch-and-the-use-of-russian-made-rocket-engines

Подмена понятий - нагибание ULA превращается, превращается в лоббирование частных американских компаний, т.е. вопрос чисто национальной безопасности переводится в вопрос коммерческих интересов.
Там ни слова про лоббирование закупок в частности у Blue Origin, там ни где в текстах даже не упоминается ВО и ВЕ-4! Там ULA ставят в позу что они ни фига не делают для "импортозамещения" и как бы всё.

[Зловредный]

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

Опыт Антареса показывает, что 2 года для этого вполне достаточно. 

Опыт пока не показывает. Вот когда полетит и полетит успешно, тогда покажет.

[Alex_II]

Not пишет:
Проблемы половые, ага, учитывая что BE-4 не подходит в принципе, а AR-1 еще пока в природе не существует. Остается (сюрпрайз!)Элон Маск.

И чего это ВЕ-4 не подходит? Уж не ULA ли собралась делать Вулкан? Ну а "несуществование" AR-1 - не проблема - некоторые ведь делают двигатели быстрее чем за 10 лет...

[Alex_II]

Искандер пишет:
Там ни слова про лоббирование закупок в частности у Blue Origin, там ни где в текстах даже не упоминается ВО и ВЕ-4! Там ULA ставят в позу что они ни фига не делают для "импортозамещения" и как бы всё.

Ну, это же Not, он не мог не домыслить какой-нибудь гадости, раз упоминается Маск... У него же мигрень будет, если он на Маска не наедет... 

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:
Учитывая что диаметр атласа больше чем фалкона 9 мерлинов прекрасно подошли бы атласу. И даже пн выросла бы за счет лучшей тяговооруженности. Но кто ж им даст...    

Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

Опыт Антареса показывает, что 2 года для этого вполне достаточно. Было бы желание. А когда желания нет начинаются отговорки. В случае с атласом be-4 возник после того как аэроджет отказался вкладывать в ar-1 собственные средства. Теперь аэроджет кусает локти и предлагает 2 млрд, но поезд ушёл.

Хе-хе    аменить 2 НК-33 на 2 РД-181 сопоставимой тяги и габаритов несравнимо проще, чем на 9 мелких ЖРД. Здесь переделок много больше и по силовой конструкции, и по арматуре, и по трубопроводам.

А шо такое? Пусть берут весь ХО вместе с октавебом. Подумаешь у Атласа труба "по улице" идет. Завернут как-нибудь

[Apollo13]

Зловредный пишет:

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

Опыт Антареса показывает, что 2 года для этого вполне достаточно.

Опыт пока не показывает. Вот когда полетит и полетит успешно, тогда покажет.

Хуже чем было уже вряд ли получится.

[Not]

Boris Mekler пишет:

Not пишет:
учитывая что BE-4 не подходит в принципе

А мужики-то и не знают...

 https://twitter.com/blueorigin/status/694562259775819776

А где там на фото мужики?    
По делу же, поставить метановый двигатель на Атлас "как в Лего" не получится, у метана несколько иная плотность по сравнению с керосином, о чем собственно и речь.

[Not]

Alex_II пишет:

Not пишет:
Проблемы половые, ага, учитывая что BE-4 не подходит в принципе, а AR-1 еще пока в природе не существует. Остается (сюрпрайз!)Элон Маск.

И чего это ВЕ-4 не подходит? Уж не ULA ли собралась делать Вулкан? Ну а "несуществование" AR-1 - не проблема - некоторые ведь делают двигатели быстрее чем за 10 лет...

Речь идет о немедленной замене двигателя, если вам это о чем то говорит, в чем я лично сомневаюсь

[avmich]

Зловредный пишет:

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:
 Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

Опыт Антареса показывает, что 2 года для этого вполне достаточно.

Опыт пока не показывает. Вот когда полетит и полетит успешно, тогда покажет.

Это кому как. Кому-то необязательно - движки есть, производитель готов, тяга на тестах продемонстрирована, остальное существенно проще и быстрее. Кому-то недостаточно - мало ли, один раз слетала, или даже не слетала - надо, мол, наработать статистику, минимум 4-9-20 полётов.

Так что кому как.

[avmich]

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:
Учитывая что диаметр атласа больше чем фалкона 9 мерлинов прекрасно подошли бы атласу. И даже пн выросла бы за счет лучшей тяговооруженности. Но кто ж им даст...    

Ремоторизировать РН заметно сложнее чем самолет. Дело не в том, что Маск не даст.

Опыт Антареса показывает, что 2 года для этого вполне достаточно. Было бы желание. А когда желания нет начинаются отговорки. В случае с атласом be-4 возник после того как аэроджет отказался вкладывать в ar-1 собственные средства. Теперь аэроджет кусает локти и предлагает 2 млрд, но поезд ушёл.

Хе-хе    аменить 2 НК-33 на 2 РД-181 сопоставимой тяги и габаритов несравнимо проще, чем на 9 мелких ЖРД. Здесь переделок много больше и по силовой конструкции, и по арматуре, и по трубопроводам.

А шо такое? Пусть берут весь ХО вместе с октавебом. Подумаешь у Атласа труба "по улице" идет. Завернут как-нибудь  

Несравнимо проще, но там уж совсем, подозреваю, просто, а с девятью Мерлинами просто просто.

[Not]

Искандер пишет: Подмена понятий - нагибание ULA превращается, превращается в лоббирование частных американских компаний, т.е. вопрос чисто национальной безопасности переводится в вопрос коммерческих интересов.
Там ни слова про лоббирование закупок в частности у Blue Origin, там ни где в текстах даже не упоминается ВО и ВЕ-4! Там ULA ставят в позу что они ни фига не делают для "импортозамещения" и как бы всё.

Разговор там начинается с того, что ULA отказалась на участие в конкурсе на запуск очередного спутника GPS, при том что другим конкурсантом был СпейсХ. Отказалась ULA по причине отсутствия нужного количества двигателей. Отсюда и эпический рев динозавра МакКейна, в которой звучало требование создать отечественные двигатели за те деньги, которые ежегодно перечисляются на поддержание штанов ULA.

Проблема однако в том что сертифицированные двигатели есть только у Маска, если это слово вам о чем то говорит ВВС резонно отвечает, что они не заказывают двигатель, они заказывают носитель в сборе, причем РКН должна быть сертифицирована по стандартам ВВС.

Цифры по лоббированию я вам привел, но вы можете считать, что эти миллионы долларов уходят на очки для сенаторов, чтобы они смогли правильно прочесть предоставленные для продвижения в Сенат документы   , причем стоимость "очков" за десять лет возросла на порядок - удивительная совершенно зависимость

[silentpom]

Not пишет:
Отказалась ULA по причине отсутствия нужного количества двигателей.

Вы не поняли. ULA отказалась по причине своей полной неконкуретноспособности. Потому что их дельта супротив фалкона не тянет никак. И тут ULA делает гениальный финт ушами - отказывается от участия в конкурсе, чем его срывает.

[Not]

silentpom пишет:

Not пишет:
Отказалась ULA по причине отсутствия нужного количества двигателей.

Вы не поняли. ULA отказалась по причине своей полной неконкуретноспособности. Потому что их дельта супротив фалкона не тянет никак. И тут ULA делает гениальный финт ушами - отказывается от участия в конкурсе, чем его срывает.

Вы больны, причем тут Дельта?