РУСЬ-М закроют? :(

[ZOOR]

Ну, сейчас посмотрим, как у нас беспилотная космонавтика пойдёт! :twisted:

После того, как у нас пилотируемая шла http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=809127#809127 (отжирая треть бюджета) как бы она не пошла, все к лучшему будет ИМХО

ЗЫ Укажите тему, где бодаются про ПК, и там может продолжим  :twisted:

[Космос-3794]

На Луну уже почти летим :wink:

уже что-то определённое

Летите, голубки, летите, а мы вам крылышки подрежем...(с)

[ronatu]

Правительство РФ отказалось от разработки новой "тандемной" ракеты "Русь-М", призванной сменить "Союз"

[Блудный]

В принципе, с установлением контроля над "Си Лончем" и началом пусков "Ангары" с Плесецка, а "Союза" - из Куру, обосновать необходимость строительства нового космодрома будет всё труднее и труднее.

Обоснование очень простое - бунты в Казахстане. Назарбаев не вечен и не известно что там дальше будет.

[napalm]

В принципе, с установлением контроля над "Си Лончем" и началом пусков "Ангары" с Плесецка, а "Союза" - из Куру, обосновать необходимость строительства нового космодрома будет всё труднее и труднее.

Обоснование очень простое - бунты в Казахстане. Назарбаев не вечен и не известно что там дальше будет.

Будет повод вмешаться.

[LRV_75]

Сейчас бОльшая часть денег Роскосмоса будут сосредоточена в Москве, бОльшая часть из которых будет в ЦЭНКИ. Все остальный будут работать по команде - раз!

[Alex_II]

Будет повод вмешаться.

И что потом? Влипнуть в историю, как американцы в Афгане? Да еще и кормить потом это государство? Нафиг - новый космодром дешевле.

[Блудный]

Будет повод вмешаться.

Оно конечно так. Но как вариант в результате вмешательства в руках окажутся места для посадок, но не место старта.

[pkl]

Ну да. Нужен моноблок 4,1 м диаметром с РД-170 на первой ступени и РД-0146 на второй /с перспективой замены на 11Д122 по готовности оного/. И от этого уже танцевать. Главное - чтобы ядерный буксир не прикрыли. Тогда будет будущее.

Я в теме про перспективный двигатель предложил ещё одну вундервафлю - очень мощный ЖРД с пневмонасосной подачей. Тяга вплоть до нескольких тысяч тонн.
Пневмонасос для такой машинки будет намного проще и дешевле нескольких сверхмощных ТНА (одним не обойдешься) что в производстве, что в разработке.

Понимаю Вас, но не поддерживаю. В нынешние суровые времена только нам нового двигателя не хватало! На старых полетаем!!! Заодно, может, и технологический уровень сохраним.

А что касается ядрёного буксира - штука полезная, но сама по себе все проблемы не решает. Пилотируемые экспедиции на нём к Луне не повезешь. А много-много-многопуск Ангарой или Протоном - можно я промолчу, чтобы не ругаться нецензурно?

Все? Все проблемы ни одна технология не решит. Но столь любимую нынешним барином беспилотную космонавтику здорово продвинет, особенно АМС. И поднимет энтузиазм в массах - это ведь первый большой проект после "Бурана".

С этой гоп-компанией в Роскосмосе и Кремле будущее не наступит никогда.
И не наделают они конкурентоспособных спутников. Потому что переплюнуть в России импортную элементную базу - это задача посложнее, чем Русь-М и Ангару изваять. А у них даже с этим не выходит каменный цветок.
Нужно что-то менять в консерватории.

Видите ли... понимаете, сейчас дальнейшее развитие России упёрлось в уровень развития самого российского общества. У меня тоже были определённые надежды /признаюсь, с правыми/. Но увы! Видели, наверное? Они даже сами с собой договориться не могут. Просто... понимаете, вот Россия сейчас находится на ЭТОМ уровне. И пока он /уровень/ не поднимется, ничего нового не будет. И так просто дорасти до Америки или, там, Швейцарии не получится. Для этого должны пройти ДЕСЯТИЛЕТИЯ. Смениться несколько поколений. Нам очень повезёт, если к 2050-м гг управимся. Очень, очень повезёт.

Вот, почитайте:
http://expert.ru/expert/2010/01/den_i_noch_staratsya/
Это про Японию до её пресловутого "чуда". Путь, как видите, был тяжек и извилист.

А вот про Аргентину:
http://expert.ru/expert/2010/01/poteryannoe_stoletie/
Очень, очень вероятный вариант нашего будущего.

[pkl]

В принципе, с установлением контроля над "Си Лончем" и началом пусков "Ангары" с Плесецка, а "Союза" - из Куру, обосновать необходимость строительства нового космодрома будет всё труднее и труднее.

Обоснование очень простое - бунты в Казахстане. Назарбаев не вечен и не известно что там дальше будет.

Я же говорю - перенос пилотируемых запусков в Плесецк. Или даже на "Си Лонч".

[Александр Ч.]

Я же говорю - перенос пилотируемых запусков в Плесецк. Или даже на "Си Лонч".

СК Союза на Одиссее?  :shock:
Скорее в Куру, причем составом: 1наш - командир и 2 пассажира от ЕКА.

[pkl]

"Зенитом", само собой. Или его отечественным аналогом.

А про Куру да, сейчас и этого исключать нельзя.

[Shestoper]

И что потом? Влипнуть в историю, как американцы в Афгане? Да еще и кормить потом это государство? Нафиг - новый космодром дешевле.

В казахской земле лежит до фига и трошки всякого вкусного и полезного. Кстати сейчас на всё это очень активно облизываются китайцы.

[Дмитрий В.]

Выходит одно из двух: либо руководители нашей космонавтики не способны спрогнозировать развитие ситуации на 2 года вперед (т.е. дальше своего носа), либо все их действия продиктованы соображениями сиюминутной выгоды

Мне не ясно - почему вы противопоставляете эти два пункта?

Не скажу, а то забанят  :cry:

[Дмитрий В.]

По поводу того, что зарезали странное удолбище под названием Русь-М - у меня особой печали нет.
То, что венцом развития на ближайший исторический отрезок названа Ангара - печально, но предсказуемо. С этими ... (пииии) чего-то иного сложно было ожидать.

Если примериваться хотя бы к Луне хотя бы в мечтах, новое семейство надо было основывать как минимум на РД-170 (если не на новом двигателе для первых ступеней) и работать над мощным водородником.

Да, хрен бы с ней, с РН СКПГ, я сам предлагаk в одной из тем ее закрыть. Беда - в метании политиков и чиновников Роскосмоса, как ... сами знаете чего и где.

[pkl]

А что Вы ждёте? У нас до сих пор нет принятой в обществе концепции развития страны, куда и зачем мы, собственно, идём. Да что там говорить, почитайте тему про новый двигатель - мы даже здесь, на форуме, сами с собой договориться не можем! :evil:

"Разруха не в сортирах! (с)

[Shestoper]

Понимаю Вас, но не поддерживаю. В нынешние суровые времена только нам нового двигателя не хватало! На старых полетаем!!! Заодно, может, и технологический уровень сохраним.

Потому я и не сплю по ночам, думаю о народе и о новом дешевом двигателе.
Там проблем будет две - отработать новую большую камеру, и разобраться со стабильной подачей топлива, чтобы клапаны надежно работали.

Но столь любимую нынешним барином беспилотную космонавтику здорово продвинет, особенно АМС. И поднимет энтузиазм в массах - это ведь первый большой проект после "Бурана".

Серьёзные тяжелые АМС - это миллиарды не рублей за штуку. А легкие можно и без ядрён-батона разогнать многоступенчатым РБ.
Это конечно не пилотируемая Луна, но все же деньги немалые.
Боюсь что опять скажут, что "это нам не по карману и ненужное баловство".
Что касается пусков на ГСО - не уверен, что ядерный буксир, пусть даже при многоразовом использовании, окажется коммерчески выгоднее, чем прозаические водородные РБ. Всё же не так велик потребнный прирост ХС, а реактор и ЭРД, да ещё с большим ресурсом - штука непростая.
Очень может быть, что "минимизаторы космонавтики" зарежут и эту программу.
Им главное чтобы было "без хвантазий".

Просто... понимаете, вот Россия сейчас находится на ЭТОМ уровне.

У нас были модернизаторы очень высокого уровня. Правда все как один - нерукопожатые кровавые упыри.  

[Дмитрий В.]

Ладно, для разрядки. Тем более, что после таких заявлений можно фантазировать напропалую.
Гибрид "Ангары" и "Руси-М" :lol:

[Shestoper]

Беда - в метании политиков и чиновников Роскосмоса, как ... сами знаете чего и где.

На 101% уверен, что это только имитация бурной деятельности. Чтобы так всерьёз шарахаться, надо иметь раздвоение личности или ещё какую мозговую болячку.

Например с "Русью" - было четкое требование, использовать существующие двигатели, и перекрывать диапазон ПН Ангары. Требования спорные, но они были озвучены официально. Потом бац - нам нужны новые двигатели, потом  - нам вообще не нужна новая ракета.

[ZOOR]

Ладно, для разрядки. Тем более, что после таких заявлений можно фантазировать напропалую.

Ага, появятся Арконы, Арксы, Арктика, Экола, что-то там картографическое ....