РУСЬ-М закроют? :(

[Петр Зайцев]

От сброса баков тоже есть эффект :wink:

Да, я поспешил. И потом, если двигатели дороже баков, получится эффективность по деньгам, даже если сравнительная потеря по весовой эффективности.

[Apollo13]

Простите, но Атлас вроде бы продемонстрировал, что сбрасывать двигатели эффективнее, чем баки. Баки почти ничего не весят, по сравнению, и если не брать водород.

возможно идея в том чтобы максимально использовать рд-170? а то для него зенит кажется маловат.

[ааа]

Черт побери, как динамично развивается отечественная космонавтика: уже закрывают "Русь-М", а я еще даже не успел узнать, что это такое!
Хорошее хоть было?

[Зомби. Просто Зомби]

Давно уже не способная.

Тогда тем более - к чему весь этот оставшийся с тех времен хлам, если он к тому же еще и неработоспособный?

[Зомби. Просто Зомби]

Черт побери, как динамично развивается отечественная космонавтика: уже закрывают "Русь-М", а я еще даже не успел узнать, что это такое!
Хорошее хоть было?

Та не жалей!
Уже "МММ"-версия на подходе :mrgreen:

[Вадим Семенов]

Думаете кооперация предприятий, способная создавать "Бураны", до сих пор существует? Эх, если бы. Многие из их загнулось ещё лет 15 назад.
И даже в лучшие годы флот Буранов планировался меньше американского, 3 штуки.

Возможно что оставшееся в наследство от СССР отрасли действительно неоптимальна для будущих задач.
Например раньше очень много запускали, при небольшом времени жизни спутников  - соответственно требовались мощности под массовое производство носителей.

Но решение задачи наращивания российского беспилотного и пилотируемого присутствия в дальнем космосе - тоже потребует нехилых размеров отрасли, хоть и с несколько другой структурой.

При том возможно эта задача более тяжелая и нетривиальная чем воссоздание той же Энергии. Если речь идет о действительно российских спутниках, а не просто отверточной сборке из импортных компонент и наклеивании собственного шилдика.

[Петр Зайцев]

Но решение задачи наращивания российского беспилотного и пилотируемого присутствия в дальнем космосе - тоже потребует нехилых размеров отрасли, хоть и с несколько другой структурой.

При том возможно эта задача более тяжелая и нетривиальная чем воссоздание той же Энергии. Если речь идет о действительно российских спутниках, а не просто отверточной сборке из импортных компонент и наклеивании собственного шилдика.

Может быть стоит начать спокойнее относиться к международной кооперации. Надо делать что-нибудь востребованное, продавать его, а на выручку закупать комплектующие.

[Вадим Семенов]

Можно. Тем более она уже сложилась. Россия предоставляет всему миру нефть, а мир предоставляет ей все остальное.

[ronatu]

А если всё-таки наплевать на эстетику ...

"Антикризисный монстр". Два двигателя - три ступени. 20 тонн на НОО:

Так это же Ангара ранняя...

[Seerndv]

И второе, что агентство будет делать особо тщательно,— выбирать сами страховые компании. К сожалению, эта тема носит кулуарный характер, а мы ему хотим придать гласность, насколько это, конечно, возможно. Компании будут выбираться исходя из ретроспективы их деятельности на рынке, предлагаемых страховых ставок, условий взаимодействия с организациями ракетно-космической промышленности. Планируется создать некий пул страховых компаний, из числа которых можно будет выбирать наиболее подходящую для страхования своих рисков.

- оба-на! Вот где бабки зарыты:)

[Андрей]

давно пора было закрыть направление по РН "Русь"...обычный бабкопил

Надо делать связку тризенит. расположив каждый блок по  120градусов.

будет Вам Всем 50-70 тонн низкой орбите с большим диаметром 6-10 м ПН.
сделаете соразмерный ПТКНП на 50-70 т для посадки на Марс, Луну итп, а до этого отработаете технологию посадки ПТКНП на Земле с помощью Зенита, параллельно доделаете к этому времени ядерный буксир.

[vitquir]

давно пора было закрыть направление по РН "Русь"...обычный бабкопил

Надо делать связку тризенит. расположив каждый блок по  120градусов.

будет Вам Всем 50-70 тонн низкой орбите с большим диаметром 6-10 м ПН.
сделаете соразмерный ПТКНП на 50-70 т для посадки на Марс, Луну итп, а до этого отработаете технологию посадки ПТКНП на Земле с помощью Зенита, параллельно доделаете к этому времени ядерный буксир.

Банальнейший троллинг detected.

[SpaceR]

Ну не то чтобы троллинг, но товарисчь явно некопенгаген.

[SpaceR]

А если всё-таки наплевать на эстетику ...

"Антикризисный монстр". Два двигателя - три ступени. 20 тонн на НОО:

Ох и страшилище...  :lol:   Но оригинально. ))
Будет неслабый проблем с перегрузками в конце работы первой полтораступени. Это оценивалось?
РД-180 дросселируется емнип на 47% (или 48%) ?
Да ещё и перелив...

[ronatu]

А если всё-таки наплевать на эстетику ...

"Антикризисный монстр". Два двигателя - три ступени. 20 тонн на НОО:

Ох и страшилище...  :lol:   Но оригинально. ))
Будет неслабый проблем с перегрузками в конце работы первой полтораступени. Это оценивалось?
РД-180 дросселируется емнип на 47% (или 48%) ?
Да ещё и перелив...

Оригинально это Ангара.

См пред лист

[Apollo13]

Ох и страшилище...  :lol:   Но оригинально. ))
Будет неслабый проблем с перегрузками в конце работы первой полтораступени. Это оценивалось?
РД-180 дросселируется емнип на 47% (или 48%) ?
Да ещё и перелив...

1. а разве это не рд-170? как один рд-180 поднимет больше 600 тонн?
2. я думал что сначала расходуется топливо из подвесных баков, потом они сбрасываются и питание переключается на 2-ю ступень. разве так сделать нельзя?
3. а не рассматривали случайно вариант подвесных баков к зениту? в принципе получится очень похоже, только баки будут гораздо меньше..

[Дмитрий В.]

Оригинально это Ангара.

См пред лист

Нифига! У Ангары не было сбрасываемых баков!

[Дмитрий В.]

Ох и страшилище...  :lol:   Но оригинально. ))
Будет неслабый проблем с перегрузками в конце работы первой полтораступени. Это оценивалось?

Разумеется. Поэтому на АУТ-2 РД-171М дросселируется до уровня 50%. Перегрузки в районе 4,5 единиц.

Да ещё и перелив...

Как у шаттла :wink:

[Дмитрий В.]

1. а разве это не рд-170? как один рд-180 поднимет больше 600 тонн?

РД-171М. Стартовая масса 580 т.

2. я думал что сначала расходуется топливо из подвесных баков, потом они сбрасываются и питание переключается на 2-ю ступень. разве так сделать нельзя?

Так и сделано.

3. а не рассматривали случайно вариант подвесных баков к зениту? в принципе получится очень похоже, только баки будут гораздо меньше..

Насколько известно, рассматривали.

[Salo]

И каков итог?

ЗЫ: Апгрейдом может быть Тризенит с переливом?