РУСЬ-М закроют? :( - Страница 6

SpaceR

Сообщения: 5,978

#100

20.09.2011 23:02:46

Цитировать
Цитировать"Зенитоподобный" двухступенчатый моноблок со стартовой массой 450-460 тонн и грузоподъёмностью на НОО 13 т с САС (или на полтонны больше с ГО).

Диаметр ступеней - 3,8 м;
ДУ 1й ступени - 4 НК-33А;
Во-первых, такой моноблок означает невозможность создания "замены" Союза-У и Союза-2-1в без существенных доработок блока.

Что-то я не встречал требования о необходимости "замены Союза-У и Союза-2-1в без существенных доработок блока"...
Как по мне, так пусть и дальше летают, пока они недороги и надёжны, и ЕКА в состоянии их заказывать.

ЦитироватьВо-вторых, поскольку ОТТ устанавливают единые требования к надежности ЖРД без различия на количество камер, то с точки зрения надежности один четырехкамерный движок предпочтительнее четырех однокамерных. Однако, на практике никто не сравнивал 4 штуки НК-33 с одним РД-171.

Мы на форуме сравнивали, и неоднократно. Спросите Bell-a.
Это ведь не мы первые придумали, что в случае отказа единственного движка на старте произойдёт бадабум, разваливший правую ПУ "Зенита" на пл.45 (и похоже, навсегда

).
А в случае отказа НК-33А на описанной мною РН запас по тяге как раз позволит безопасно уйти со старта - и при этом не придётся так катастрофичеси поступаться характеристиками ракеты, как у Руси-М.
Напоминаю, тяга трёх РД-180 составляет 1171 тс, что позволяет создать на их базе вариант РН со стартовой массой почти 1000 т и массой ПГ более 30 тонн! Даже без водорода, только на керосине. А с верхней водородной ступенью - более 40 тонн.
А у Руси-М - с водородом! - получилось только 23...

ЦитироватьВ третьих, производство НК-33 до сих пор не налажено.

Ну так а зачем тогда эти планы по его восстановлению? Если хотите восстановить - тогда Вам такая РН даже крайне нужна!

А по времени, судя по уточнению планов по созданию Восточного, новые НК-33А как раз успеют появиться к нужному сроку.

Цитировать
ЦитироватьДУ 2й ступени - один маршевый НК-39А (возможно, форсированный до ~45 тс - самарцы намекали на его частичную унификацию с НК-33 ) и один рулевой РД-0110РП (высотный вариант РД-0110Р).
Это означает:
1) разрабатывать вторую ступень заново. И это при том, что на водородную ступень уже завершен техпроект. Т.е. в таком случае разработку водородной ступени скорее всего заморозят "до лучших времен", и не факт, что по прошествии лет не придется разрабатывать новую водородную ступень, а не дорабатывать существующую.

Помойму Вы немного преувеличиваете ценность проведенной работы по этой ступени на фоне предстоящих затрат по восстановлению и развитию водородной инфраструктуры. Которая, кстати говоря, наверняка потебует таких затрат, что переход на керосиновую ступень может обойтись и дешевле, и быстрее.

Тем более, что исходным посылом обсуждения был вопрос - "что за РН нужно делать для Восточного, если вдруг "Русь-М" закроют?" - ну примерно в этом ключе, заданный Дмитрием В.

Цитировать2) отсутствие унификации с Союзом-2-1а и Союзом-2-1б по блоку И. На Союзе-2-3 унификация таки была.

А это здесь вообще никаким боком, не припутывайте.
Хотя в принципе вполне возможно и создание на первом этапе упрощённого варианта новой РН, с применением блока И в качестве 2й ступени, но это может иметь смысл только на время лётных испытаний 1й ступени. (Гм. Нет, пожалуй в отдалённой перспективе такой вариант может заменить и "Союз-2-3... :roll: )

Цитировать
ЦитироватьА пока, даже на чистом керосине, получаются такие варианты:
Трёхствольный - овеянный мечтами многих форумчан 40-тонник
Пятиствольный - вожделенный проектантами РККЭ 60-тонник
(или даже 65-тонник?)

И вдобавок - возможность для обоих этих тяжей получить прибавку в 5-6 тонн дальнейшим водородным апгрейдом.
А в перспективе - и создание 100+ тяжа с применением ББ от 5-стволки.
Постойте. Пятиствольник. Сколько там НК-33? 20 штук?
Интересно, у меня одного возникают ассоциации с Н-1?

Ассоциации с Н1 заведут Вас не туда...

Основная её проблема не в количестве движков, а в спешке и неправильном подходе к выбору технологии приёмки ЖРД при серийном производстве - надо было каждый на стенде прожигать.
Кроме того, эту "проблему", если уж будете настаивать, можно лечить либо продолжением выполнения программы полета даже при аварийном отключении одного-двух ЖРД (если на разных блоках) - кстати, Маск тоже предполагает такой вариант в случае чего,
либо заменой (конкретно для 5-блочника) движков на РД-171. Если (и когда) в таком 5-блочнике возникнет необходимость.

SpaceR

Сообщения: 5,978