Катапультируемые кресла или ДУ САС?

[Кенгуру]

САС до 40 км спасает, а эта катапульта до 60. По-моему явная избыточность.

САС спасает экипаж Союза вплоть до выхода на орбиту.

ДУ САС.

[Reader]

САС спасает экипаж Союза вплоть до выхода на орбиту.

ДУ САС.

ДУ САС отстреливается где-то на 115 с. Далее - только САС

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Признак тролля, это давать ответы не на те вопросы, которые поставлены в данный момент...

[Salo]

ДУ САС один из элементов САС. Но далеко не единственный. :roll:

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

ДУ САС один из элементов САС. Но далеко не единственный. :roll:

Да знает он это, просто время тянет и следы запутывает. Не хочет отвечать про процесс катапультирования шести катапультных кресел в сложных условиях. Больно вопрос неприятный...  

[Кенгуру]

И заодно ответить на вопрос: Будь лично вы на месте Комарова, вы бы предпочли ДУ САС или катапультируемое кресло?

Не, ну вы решительно тупой.

То есть вы отстаиваете ту конструкцию, которой сами отказываетесь пользоваться. В которую сами не верите.

Титаникостроительство.

Жду такого же честного ответа и от других.

Посмотрите на фотки взрыва т10.

Постите.

[Кенгуру]

Вопрос, что проще.
Парашют в контейнере размещенном в СА.
Или.
Катапульта размещенная в СА.
----------------

Комарову не помогли:

Владимир Комаров погиб при завершении программы полёта, когда во время спуска на Землю не вышел основной парашют спускаемого аппарата. Стропы запасного парашюта скрутились из-за вращения спускаемого аппарата.
источник

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

На месте Комарова, по большому счету, надо было отказаться от полета на столь сырой технике.  Но он был офицером и честно выполнил свой долг до конца. Такая постановка вопроса вас не красит.
Боюсь, что в том полете не спасла бы и катапульта, тоже могла отказать и по тем же причинам - сырость конструкции и неоправданная спешка.

Я ответил честно. Теперь Ваш черед, я уже устал свой вопрос задавать.

[Дмитрий В.]

САС до 40 км спасает, а эта катапульта до 60. По-моему явная избыточность.

САС спасает экипаж Союза вплоть до выхода на орбиту.

ДУ САС.

САС Союза не исчерпывается ДУ и об5еспечивает спасение экипажа на всех стадиях выведения.

[Кенгуру]

Признак тролля, это давать ответы не на те вопросы, которые поставлены в данный момент...

Вы до сих пор не ответили на вопрос идущий с первых страниц: Будь лично вы на месте Комарова, вы бы предпочли ДУ САС или катапультируемое кресло?

Ждём, Александр, от вас кристально частного ответа!

[ssb]

Вопрос, что проще.
Парашют в контейнере размещенном в СА.
Или.
Катапульта размещенная в СА.
----------------

Комарову не помогли:

Владимир Комаров погиб при завершении программы полёта, когда во время спуска на Землю не вышел основной парашют спускаемого аппарата. Стропы запасного парашюта скрутились из-за вращения спускаемого аппарата.
источник

Совершенно очевидно ведь что стропы катапультируемого кресла никогда не запутываются и что основной парашут там раскрывается успешно всегда.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Вопрос, что проще.
Парашют в контейнере размещенном в СА.
Или.
Катапульта размещенная в СА.
----------------

Комарову не помогли:

Владимир Комаров погиб при завершении программы полёта, когда во время спуска на Землю не вышел основной парашют спускаемого аппарата. Стропы запасного парашюта скрутились из-за вращения спускаемого аппарата.
источник

Хватит Комарова эксплуатировать. Представим, что на Союзе стоят катапульты. Вы уверены, в аварии с использованием САС космонавты бы уцелели при использовании катапульт?

[Кенгуру]

САС до 40 км спасает, а эта катапульта до 60. По-моему явная избыточность.

САС спасает экипаж Союза вплоть до выхода на орбиту.

ДУ САС.

САС Союза не исчерпывается ДУ и об5еспечивает спасение экипажа на всех стадиях выведения.

ДУ Союза весит почти 3 тонны. Вот за счёт этого веса и предлагаются катапульты, которые значительно легче.

[Старый]

ДУ Союза весит почти 3 тонны. Вот за счёт этого веса и предлагаются катапульты, которые значительно легче.

Вы не смогли понять с одного раза что ДУ САС сбрасывается на раннем этапе полёта а катапульты тащатся на орбиту и обратно?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Признак тролля, это давать ответы не на те вопросы, которые поставлены в данный момент...

Вы до сих пор не ответили на вопрос идущий с первых страниц: Будь лично вы на месте Комарова, вы бы предпочли ДУ САС или катапультируемое кресло?

Ждём, Александр, от вас кристально частного ответа!

Я ответил, что была преступная спешка. Космонавт испытатель, это профессия связанная с риском. Если Комаров полетел на корабле с такой системой САС, а не отказался от полета, значит он предпочел эту систему. То, что кого-то могла спасти не используемая в данной конструкции система, это не значит, что она могла его спасти в том полете. Основной системой посадки все равно был парашют. Как запаска намоталась на основной, точно так-же катапульта могла угодить в основной и запутаться, с теми же последствиями. Я не могу оветить за Комарова, и вы это прекрасно знаете. Я могу только за себя отвечать. Для себя я точно знаю, что САС Союза надежнее, чем несколько катапульт. И я выбираю САС. 100% надежности не бывает и может не повезти при любой конструкции. Но давить на эмоции, это тоже признак Троля...

[Кенгуру]

Вопрос, что проще.
Парашют в контейнере размещенном в СА.
Или.
Катапульта размещенная в СА.
----------------

Комарову не помогли:

Владимир Комаров погиб при завершении программы полёта, когда во время спуска на Землю не вышел основной парашют спускаемого аппарата. Стропы запасного парашюта скрутились из-за вращения спускаемого аппарата.
источник

Хватит Комарова эксплуатировать. Представим, что на Союзе стоят катапульты. Вы уверены, в аварии с использованием САС космонавты бы уцелели при использовании катапульт?

Важно не кто в чём уверен, а есть ли доказательства. У катапульт есть заявленные разработчиками характеристики. Что они спасают до 3М и до 25 км высоты.

Катапульты спасли 800 человек, ДУ САС - двоих.

Ссылки на мнения экспертов и лётчиков что данный тип катапульты очень надёжен я приводил выше.

Так как все-таки на счет процесса катапультирования с шести катапульт, или дальше будете публику троллить???

Что как? Что? В чём заключается ваш вопрос то?

Не могли бы вы переформулировать свой вопрос в более понятную другим форму?

[Дмитрий В.]

ДУ Союза весит почти 3 тонны. Вот за счёт этого веса и предлагаются катапульты, которые значительно легче.

Давайте считать. Частная производная Мпг по Мду сас примерно равна 0,1. Т.е. уменьшение массы ПГ из-за наличия САС составит примерно 300 кг. Частная производная Мпг по Мкс равна 1,0 (что очевидно из того простого факта, что катапультные кресла разгоняются до той же скорости, что и полезный груз). Если масса одного кресла равна 200 кг (что довольно оптимистично), то потери массы ПГ при трех космонавтах составят 3*200 = 600 кг. То есть применение ДУ САС вдвое выгоднее по массе. И это еще не учтено увеличение массы конструкции за счет люков для катапультирования.

Далее. При срабатывании САС перегрузка действует в направлении наиболее благоприятном - "спина-грудь", что обеспечивает возможность доведжения перегрузки до 15-20 единиц (быстрый увод из зоны аварии). При катапультировании на КС перегрузка действует вдоль позвоночника, что существенно снижает переносимось перегрузки человеком и грозит компрессионным переломом позвоночника. Значит, значение перегрузки придется уменьшить раза в 2. Что, естественно, ухудшает условия вывода экипажа из зоны аварии.

[Кенгуру]

ДУ Союза весит почти 3 тонны. Вот за счёт этого веса и предлагаются катапульты, которые значительно легче.

Вы не смогли понять с одного раза что ДУ САС сбрасывается на раннем этапе полёта а катапульты тащатся на орбиту и обратно?

Я об этом написал в первом постинге.

Оказывается вы критикуете не читая ...

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Вопрос, что проще.
Парашют в контейнере размещенном в СА.
Или.
Катапульта размещенная в СА.
----------------

Комарову не помогли:

Владимир Комаров погиб при завершении программы полёта, когда во время спуска на Землю не вышел основной парашют спускаемого аппарата. Стропы запасного парашюта скрутились из-за вращения спускаемого аппарата.
источник

Хватит Комарова эксплуатировать. Представим, что на Союзе стоят катапульты. Вы уверены, в аварии с использованием САС космонавты бы уцелели при использовании катапульт?

Важно не кто в чём уверен, а есть ли доказательства. У катапульт есть заявленные разработчиками характеристики. Что они спасают до 3М и до 25 км высоты.

Катапульты спасли 800 человек, ДУ САС - двоих.

Ссылки на мнения экспертов и лётчиков что данный тип катапульты очень надёжен я приводил выше.

Так как все-таки на счет процесса катапультирования с шести катапульт, или дальше будете публику троллить???

Что как? Что? В чём заключается ваш вопрос то?

Не могли бы вы переформулировать свой вопрос в более понятную другим форму?

Нет. Я как раз и пытаюсь Вам втолковать истину.
Первое: Пример с Комаровым вообще не в тему. Какую катапульту могли поставить Комарову на тот полет? Вот эту самую навороченную, которая с компьютером? Что бы она спасла в той ситуации?

Далее, конечно сейчас техника ушла вперед и катапульта надежнее. Спасла 800 человек. ОГО! Да, не ужели ни разу осечки не дала. У Вас есть вторая половина статистики - сколько не спасла? А этим летчикам как в глаза смотреть и что бы ОНИ выбрали на месте Комарова.

Теперь: я не сомневаюсь, что катапульта эта надежная-перенадежная для самолетов. Причем она надежная для самолетов с одним и двумя летчиками. (Кстати, у Вас есть данные по авариям одноместных и двухместных самолетов и по их результатам. У меня нет, но есть некоторые подозрения). Но мы то речь ведем не вообще, а о шестиместном корабле. Вот я и пытаюсь от вас не общего теоретизирования и давления на психику, а конкретного инженерного подхода. Прежде всего я хочу от Вас получить оценку, как Вы видите не катапультирование вообще, а конкретное катапультирование шести кресел в случае нештатной ситуации взрыва ракеты на старте. Какие системы должны быть в этом случае задействованы, в каком порядке и с каким результатом. И не заставляйте это делать меня, я это уже для себя проделал. Вы сказали, что СИСТЕМА (не кресло, а система) надежнее. Так вот, без Комарова и Шаттла покажите, что это так. Тогда возможен конкретный разговор. А пока это все ТРО-ЛО-ЛО.

[Потусторонний]

Катапульты спасли 800 человек, ДУ САС - двоих

Это не аргумент! (вы говорите про разные вещи). Это все равно как говорить, что ремни и подушки безопастности в автомобилях спасли тысячи жизней, а ремни и кислородные маски в самолетах ГА единицы. Не надо подменять понятия. Эти понятия несравнимы в принципе.