Катапультируемые кресла или ДУ САС?

Кенгуру

Сообщения: 3,667

30.08.2011 01:42:57

Катапультируемые кресла или ДУ САС?

Возможная схема использования катапульт на космическом корабле "Русь"
Катапульты используются в двух ситуациях, при старте до высоты и скорости при которой возможно использование катапульт, ~20-30 км и ~2-3М. Выше для спасения используются двигатели на головном обтекателе, и далее всё также как на Союзе после отделения ДУ САС. Второй раз катапульта может использоваться при спуске в случае отказа парашюта.

Аргументы за катапульту
Основные ( от которых зависит жизнь ):

[*:1ceab59213] Возможность спастись при спуске, в случае отказа парашюта спускаемого аппарата ( случай Комарова и Зонд-6 ).
[*:1ceab59213] Повышение вероятности спасения. Так как если отказывает САС, то гибнут сразу все космонавты. Вероятность же отказа сразу всех шести катапульт одновременно - ничтожна. Например, если вероятность отказа САС и катапульт: 0.001 . То в случае отказа САС вероятность гибели всех так и будет 0.001, а вероятность при использовании катапульт: 0.001^6 = 0,000000000000000001 .
[*:1ceab59213] Катапульта срабатывает быстрее САС, 1 секунда против 2 секунд. Правда летит с меньшими перегрузками.[/list]Дополнительные ( от которых не зависит жизнь, но которые дают дополнительные преимущества )

[*:1ceab59213] Меньшая цена, так как катапульта и сама по себе дешевле, и многоразовая в отличии от ДУ САС.
[*:1ceab59213] Установка катапультного кресла не требует двухтонного крана и десятков человек, осуществляется один раз, в отличии от САС.
[*:1ceab59213] Меньшая масса кресел по сравнению с весом САС. 122 кг - кресло К-36ДМ, против 2 тонн ДУ САС Союза. Согласно фильму Роскосмоса ( см. ниже ) ДУ САС отнимает от веса полезной нагрузки до 10% ( для Союза - это 710 кг ).
[*:1ceab59213] Возможно меньшая масса головного обтекателя, так как ему не потребуется держать на себе вес СА и БО в 4.5 тонны с перегрузкой в 18g превращающей вес в 4,5 *18= 81 тонну.[/list]Лекбез
Поясню на всякий случай, что ДУ САС ( Двигательная Установка Системы Аварийного Спасения ) - это та длинная палка на носу Союза, внутри которой находятся твёрдотопливные двигатели и которая в частности вытаскивает Союз на высоту раскрытия парашюта, в случае неполадок на старте, она отделяется за несколько секунд до отделения первой ступени. Просьба не путать её с твёрдотопливными двигателями САС на головном обтекателе, которые могут использоваться до отделения головного обтекателя.

Фильм о САС: "Секунды для спасения":
Интересные моменты:
02.40 САС на Протоне. Во время запусков по облёту Луны САС 4 раза спасала спускаемые аппараты.
03.05 Срабатывание САС на Н1.
03.52 14 дек 1966 года ошибочно сработала САС на старте. Сработавшая САС подожгла ракету.
05.20 АВД и ракета заваливается ( там гироскопы ) - включается САС.
06.16 САС съедает до 10 процентов полезной нагрузки.
06.30 Работы с САС только в огороженной зоне, так как содержит взрывчатое вещество и взрывоопасно. Без резких движений, переговоры только шёпотом.
07.27 Срабатывание САС на Союз Т-10А.
07.42 Команда на отстрел САС - 2 секунды.
09.14 Лежащая в поле ДУ САС.
11.26 Испытания САС.
12.28 Старт Челленджера и взрыв.
12.53 Юрий Богданов Зам главного конструктора системы САС КБ "Искра". Надёжность САС - 0.999 .
13.23 Видео взлёта, отделения САС на 113 секунде и потом первой ступени.

Фильм о катапультах: "Катапульты":
Интересные моменты:
00.00 Ле Бурже 1999 год. Самолёт задевает хвостом землю. Два пилота катапультируются по очереди и спасаются, самолёт гибнет.
01.17 Два слесаря которые собрали кресло которое спасло жизнь пилота.
02.02 Перегрузка до 9g на испытаниях в центрифуге.
03.05 Испытания кресла на нулевой высоте при движении.
03.30 При выдёргивании ручек срабатывает система фиксации. Ремни притягивают низ и верх туловища к креслу, снизу поднимаются подъёмники ног, чтобы приподнять их к животу.
04.01 Время срабатывания - 1 секунда.
04.07 Катапульта для вертолёта.
04.48 Катапультное и деформационное кресло, Пружина под задом.
05.08 Катапульта с земли без движения.
05.23 Пороховой двигатель катапульты крупным планом. Две ступени по бокам сопла.
04.48 Катапультное и деформационное кресло, Пружина под задом.

Картинка с двигателями ДУ САС и катапульты, для сравнения.

Картинка показывающая как на каких этапах срабатывает САС Союза ( ссылка ), а также статья об этом ( ссылка ).

Картинка показывающая когда чего отделяется.

Фотки из музея НПО "Звезда" с массой скафандров, катапульт и их описаниями. Инструктор ЦПК Максим Зайцев.
http://maksimzaitsev.livejournal.com/37521.html
http://maksimzaitsev.livejournal.com/45004.html

Обзор темы

[*:1ceab59213] Эксперты и лётчики хвалят катапульту за высокую надёжност ( ссылка ). Некоторые случаи спасения катапультами ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Аварийная циклограмма САС на 1 участке ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Проектировалось кресло для "Восток-5" спасающее на высоте до 125 км ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Катапультное кресло К-36ДМ спасло 800 человек ( ссылка ), а ДУ САС - двоих. Можно сказать, что САС слишком недопропверена на практике.
[*:1ceab59213] У Комарова был запасной парашют, но он тоже не сработал ( ссылка ).
[*:1ceab59213] На Буране планировалось использовать катапульты, и даже проводились эксперименты с катапультированием маникенов из Прогресса ( ссылка ). Фото кресла с Бурана ( ссылка ). Рассказ про маникет ( ссылка ). Ещё фото кресел и схемы катапультирования ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Картинка с размещением кресел катапульт в "Русь". Поместятся причём даже в два этажа ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Фото, насколько плотно ( тесно ) сидят в Союзе ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Картинка со схемой устройства САС и её описанием ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Абляционная защита скафандра Стриж ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Кабина Су-34, две катапульты стоят рядом, и не мешают друг другу при катапультировании ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Просматривался вариант снабдить космонавтов парашютами вместо катапульт, для спасения в ситуации Комарова ( ссылка ).
[*:1ceab59213] САС Союза спасла жизни двоим и убила одного, когда нештатно сработала на старте ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Рассказ о катапультируемых капсулах ( ссылка ).
[*:1ceab59213] На Шаттле планировали поставить катапультируемый отсек ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Выяснили, что двигатели на головном обтекателе самостоятельно вообще никогда никого не спасали, на Союз Т-10-1 сработал ДУ САС, на Союз 18-1 - головной обтекатель уже отделился, и корабль лишь разделился на 3 отсека ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Автоматика САС стоит под обтекателем и в отсеках корабля, в основном и бытовом ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Объяснение почему катапульты не устанавливают на пассажирских самолётах ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Вован: ДУ САС сбрасывают именно перед отделением первой ступени чтобы зоны падения были рядом ( ссылка ). Там же обсуждение.
[*:1ceab59213] Как можно было бы разместить "Русь" на РН Энергия, если бы она была восстановлена, и обсуждение, что лучше в этом случае ДУ САС или катапульты ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Аргументы против катапульты от kulch, и их обсуждение ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Как Вован снимался в фильме ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Был ли взрыв Союза-T-10-1 на старте, Вован говорит, что да, в Википедии написано, что ракета развалилась и рухнула вниз ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Salo утверждает, что трудно поставить 8 люков в Русь, в ответ на это приводится картинка модуля УМ диаметром 2.6 против 4.4 у Руси и с 6 люками ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Аргументы против катапульт от Дмитрий В. и их обсуждение ( ссылка ).
[*:1ceab59213] Использование защитных сеток на старте, чтобы ловить катапультировавшихся космонавтов ( ссылка ).[/list]Первоначальное сообщение этой темы ( чтобы был понятен ход обсуждения на первых страницах )

ЦитироватьДвигательная Установка Системы Аварийного Спасения ( ДУ САС ) на Союзе помимо трёх космонавтов спасает ещё за компанию и спускаемый аппарат, бытовой отсек и головной обтекатель. Которые вообще-то спасать не нужно, это только лишний вес и очень приличный. При этом весит эта ДУ САС в районе 2.8 тонн.

Может быть лучше было бы использовать вместо неё катапультируемые кресла, которые спасают только то, что нужно, так как они значительно легче и меньше? Кресло К-36ДМ весит 122 кг включая НЗ в 10 кг ( может быть можно и уменьшить ) ссылка. Три кресла - 366 кг. В 7,7 раз легче ДУ САС. Выигрыш в массе 2800 -366 = 2434 кг. С другой стороны их придётся таскать и на орбиту, но ведь это же средство спасения!

Ещё фотки

У Комарова на Союз-1 не вышел парашют и он погиб, у черепах на Зонд-6 разгерметизировался парашютный контейнер и они тоже погибли. Хорошо, что там не было человека. А катапультируемые кресла могли бы ведь спасти.

Сейчас Русь делают на 6 человек, значит если что, то погибнут все шестеро? Может быть лучше поставить им катапультируемые кресла, так как места там полно?

Посадить всех бошками к стене на такие кресла. В случае чего, командир жмёт на большую красную кнопку, и все разлетаются в шесть сторон, после чего спускаются на парашютах.

Кроме того ДУ САС ограничивает вес и размеры корабля. Тем, что, например, если увеличить бытовой отсек Союза, то придётся переделывать САС под больший вес. В случае же катапульт ничего переделывать не потребуется. Увеличивай, модернизируй, комбинируй как хочешь. Хоть два спускаемых аппарата друг на дружку ставь. Будет 12 человек.

История правок.
19окт2011 - ликбез, фильмы, аргументы за катапульту, обзор темы.
30авг2011 - создание темы.

http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

LG

Сообщения: 8,478