USA-53

[Pavel]

Если гипотеза не доказана то значит она неверна

Старый вы это серьезно? Значит теорема Ферми все эти века была не верна, а как только её доказали сразу стала верна? Вы уже, кажется, начали заговариваться.

[DronMSTU]

И ТЛЕшки закрывают сейчас не в последнюю очередь, чтоб кто не попадя не пялился.

ТЛЕшки на секретные спутники и так никогда не публиковали.

думаю имелось в виду усложнение жизни тем аналитикам, которые пользуются базами данных и "методами исключений" для отсечки уже известных открытых спутников.

Согласись, что когда ты точно знаешь ТЕКУЩИЕ параметры 3000 открытых спутников, понять что это не один из них намного проще чем, когда эти ТЕКУЩИЕ параметры ОТКРЫТЫХ спутников закрыты

[carlos]

Понимаете, в чем дело, Старый... Вы выполняете определенную полезную функцию, подвергая сомнению все прочитанное и услышанное. Вот только над значительной частью Ваших построений люди, немного знакомые с вопросом в силу, скажем так, служебной надобности, громко смеются. И в силу тех же обстоятельств опровергнуть Вас публично не имеют права.
Игорь Лисов

Следует ли это понимать так: версия о МИСТИ исходит от тех, для кого ККП и соответствующий анализ - предмет профессиональной деятельности? Тогда безаппеляционность статьи становится вполне объяснима. И реакция на провокацию Старого - тоже: люди точно знают, что USA-53 - это экспериментальный стелс, но доказать фактами не имеют права.

[carlos]

Вот еще что интересно. Если USA-53 - все-таки "стелс", то развернуть свою "систему обеспечения невидимости" он должен еще на опорной орбите (на рабочей - смысла нет, и так всем ясно, что он там). Получается, КА совершил межорбитальный переход "на носу" с уже развернутой здоровенной конструкцией. Любопытно было бы послушать по этому поводу специалистов по динамике КА.

[Старый]

Ну так вот сторонникам "мистической" версии и тем мужикам которых я так развеселил неплохо бы объясниться, хотя бы анонимно по двум вопросам:
1. Почему Атлантис стартовал в неурочное время?
2. Почему появилось сообщение ТАСС?

[Старый]

Ещё один момент о роли и заслугах в идентификации. Как ни странно но решающую роль в "идентификации" Молчана сыграло... сообщение ТАСС! Ведь в том что две разных орбиты рано или поздно совпадают нет ничего необычного. Основой идентификации Молчана послужило не то что орбиты совпали именно в день объявленный ТАСС! Не было бы в сообщении ТАСС этой даты - 8 марта и совпадение было бы совершенно случайным! То есть без сообщения ТАСС идентификация Молчана была бы невозможна в принципе.

[carlos]

1. Почему Атлантис стартовал в неурочное время?

Если отбросить (временно) вариант, при котором нужно было во что бы то ни стало попасть в одну-единственную неповторимую плоскость... Что ж, попробуем поизмышлять сумасшедших гипотез. И первое, что приходит в голову - у них на борту было что-то скоропортящееся. Если я ничего не перепутал, то первоначально запуск планировался на 22 февраля, потом пошли отсрочки из-за болезни Крейтона, сбоя компьютера, погоды... Груз мог протухнуть, вот и стартовали при первой возможности. В конце-концов, не в первый раз. STS-8 с Инсатом тоже в 1.32 EST улетел...

[Старый]

И первое, что приходит в голову - у них на борту было что-то скоропортящееся. Если я ничего не перепутал, то первоначально запуск планировался на 22 февраля, потом пошли отсрочки из-за болезни Крейтона, сбоя компьютера, погоды... Груз мог протухнуть, вот и стартовали при первой возможности. В конце-концов, не в первый раз. STS-8 с Инсатом тоже в 1.32 EST улетел...

Старт STS-36 был ИЗНАЧАЛЬНО назначен на ночное время. В ходе отсрочек 4-х часовое стартовое окно было передвинуто на час на более раннее время.
 Насколько я помню STS-8 был специально запущен в ночное время для отработки старта/посадки в ночное время.
 
 Если отбросить версию о попадании в заданную плоскость то разумным выглядит предположение об условиях освещённости USA-53. Например до перевода на рабочую орбиту он должен был пролетать над территорией СССР в условиях исключающих визуальное наблюдение, например днём. День в СССР - ночь в США. Кто бы проверил? Но надо не забывать о существовании восходящей и нисходящей ветви витка.
 Если бы удалось показать что USA-53 был выведен на орбиту исключающую визуальную видимость с территории СССР то "мистическая" версия получила бы аргумент. Но этот вопрос никем даже не рассматривался. Может хоть Лисов возьмётся?

[sleo]

Насколько я помню STS-8 был специально запущен в ночное время для отработки старта/посадки в ночное время.
 
 Если отбросить версию о попадании в заданную плоскость то разумным выглядит предположение об условиях освещённости USA-53. Например до перевода на рабочую орбиту он должен был пролетать над территорией СССР в условиях исключающих визуальное наблюдение, например днём. День в СССР - ночь в США. Кто бы проверил? Но надо не забывать о существовании восходящей и нисходящей ветви витка.
 Если бы удалось показать что USA-53 был выведен на орбиту исключающую визуальную видимость с территории СССР то "мистическая" версия получила бы аргумент. Но этот вопрос никем даже не рассматривался. Может хоть Лисов возьмётся?

Какие данные есть об USA-53? TLE? Если нет TLE, то оценить можно, если знать координаты пусковой площадки. время пуска, наклонение орбиты, и примерную высоту.

[Старый]

Какие данные есть об USA-53? TLE? Если нет TLE, то оценить можно, если знать координаты пусковой площадки. время пуска, наклонение орбиты, и примерную высоту.

Есть ТЛЕ полученые Молчаном они приведены выше но и без них можно нарисовать синусоиду соответствующую высоте 270 км и наклонению 62 град. Но Траксатом это сделать нагляднее.

[sleo]

Какие данные есть об USA-53? TLE? Если нет TLE, то оценить можно, если знать координаты пусковой площадки. время пуска, наклонение орбиты, и примерную высоту.

Есть ТЛЕ полученые Молчаном они приведены выше но и без них можно нарисовать синусоиду соответствующую высоте 270 км и наклонению 62 град. Но Траксатом это сделать нагляднее.

Что-то выше не смог найти. Не уточните стр.?

[Старый]

А и верно! Приводились данные только на октябрь/ноябрь. Тогда вот:
AFP-731
1 20516U__________90289.86710510  .00000145___________60257-4 0    06
2 20516  64.9942 250.0432 0005733 179.9853 180.0148 14.26274190    04

[Старый]

Или так:

Код Выделить Развернуть

AFP-731
1 20516U          90289.86710510  .00000145           60257-4 0    06
2 20516  64.9942 250.0432 0005733 179.9853 180.0148 14.26274190    04

[sleo]

А и верно! Приводились данные только на октябрь/ноябрь. Тогда вот:
AFP-731
1 20516U__________90289.86710510  .00000145___________60257-4 0    06
2 20516  64.9942 250.0432 0005733 179.9853 180.0148 14.26274190    04

Дык это тоже за октябрь. Вас же, наверное, интересует трасса в конце февраля (точнее, 28 февраля, после 8:00)?
Интересно, что нашлись ТЛЕ после 31 марта...

[Старый]

Ё, моё, опечатка! Вот:
AFP-731
1 20516U          90060.43932272  .00320000           48444-3 0    49
2 20516  61.9930 174.9679 0008996 262.5429 126.3620 16.04000000   178

Код Выделить Развернуть

AFP-731
1 20516U          90060.43932272  .00320000           48444-3 0    49
2 20516  61.9930 174.9679 0008996 262.5429 126.3620 16.04000000   178
 60-й день.

[sleo]

Ё, моё, опечатка! Вот:
AFP-731
1 20516U          90060.43932272  .00320000           48444-3 0    49
2 20516  61.9930 174.9679 0008996 262.5429 126.3620 16.04000000   178

 60-й день.

Результат (на 28 февраля 1990 г.):



Практически круговая орбита Н=270 км, наклонение 62 град.

[Старый]

Практически круговая орбита Н=270 км, наклонение 62 град.

Тааакссс... Значит виден он будет только из района Ленинграда - Кольского полуострова. Интересно, там есть оптические станции?
 А как будет проходить через СССР восходящая часть витка?
 А поглядите, как будет изменяться ситуация до 8 марта?

[Старый]

А если бы запуск произвели на рассвете то наверное вся трасса проходила бы над СССР в светлое время?

[Старый]

Шаттл делался в то же время что и КН-11 даже позже. Интересно, компьютеры Шаттла позволяют такую обработку?

[sleo]

Практически круговая орбита Н=270 км, наклонение 62 град.

Тааакссс... Значит виден он будет только из района Ленинграда - Кольского полуострова. Интересно, там есть оптические станции?
 А как будет проходить через СССР восходящая часть витка?
 А поглядите, как будет изменяться ситуация до 8 марта?

На этом рисунке восходящая часть витка - синяя.


В динамике - позже.