Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

mefisto_x

ЦитироватьНам нужны термоядерные космические коробли!
вообще то на мой взгляд термоядерный ректор в космосе построить легче
даже может быть это единственная возможность получить стабильную термоядерную реакцию, только нужно поменять геометрию плазмы с тора
на естественную сферу. Извиняюсь за офтоп, больше не буду :D
«Россия это окутанная тайной загадка внутри головоломки» У. Черчиль

Дмитрий Инфан

Цитировать
Цитировать"Можно", ИМХО, не только потому что хочется, но прежде всего потому, что запрет не обоснован: в Чернобыле и на Фукусиме количество выброшенного радиоактивного аэрозоля исчислялось сотнями килограмм, если не тоннами. И никто от этого не умер.
Сорри, Anonymous, по поводу "никто от этого не умер" в связи с Чернобылем" вы ну очень погорячились. Да и с Фукусимой про отдаленные последствия сброса радиоактивной воды в океан не все так просто.

Сорри за оффтопик.

Это я писал, я неудачно вошёл.
"Сорри за оффтопик".

pkl

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧто вы меняете, если вы ещё Луну облететь не можете!!! :)

Мы ядерный буксир, типа, делаем. :roll: И о ЯРД мечтаем. 8)

Я з вами согласны. Толко так и так и будет !

PS:
Мечтаем тоже и о газофазным двигателю !

А также термоядерном! :wink: Но это когда будет! А за ЯЭДУ и тфЯРД можно браться прям сейчас.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Mark

pk lписал(а):

ЦитироватьА за ЯЭДУ и тфЯРД можно браться прям сейчас

Правилно, а первые работы уже идут !
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Хомяк

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧто вы меняете, если вы ещё Луну облететь не можете!!! :)

Мы ядерный буксир, типа, делаем. :roll: И о ЯРД мечтаем. 8)

Я з вами согласны. Толко так и так и будет !

PS:
Мечтаем тоже и о газофазным двигателю !

А также термоядерном! :wink: Но это когда будет! А за ЯЭДУ и тфЯРД можно браться прям сейчас.

Васимр это и есть прообраз термоядерного двигателя и американцы над ним работают, а мы занялись тупиковой ветвью - ЯРД, у которых рессурс работы в лучшем случае несколько часов! :wink:
Белка, Белка, я Хомяк!

Mark

Хомяк писал(а):

ЦитироватьВасимр это и есть прообраз термоядерного двигателя и американцы над ним работают, а мы занялись тупиковой ветвью - ЯРД, у которых рессурс работы в лучшем случае несколько часов!

1. НАСА полет на Марс будет без Васимр двигателя, будут сделане толко ЯРД.
2. На ТЭМ-25 МВт будет наверно  бимодальный реактор, я уже несколко раз писал.

3. На Короловских чтениах в 2011 г. был доклад от Хруничева:

ЦитироватьУченые и конструкторы ГКНПЦ имени М.В.Хруничева предложили для межпланетных кораблей новый тип двигателя. По их мнению, им должен стать двухрежимный ядерный ракетный двигатель, способный работать и как двигатель, и как источник энергии для целой батареи электроракетных двигателей малой тяги.
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Хомяк

ЦитироватьХомяк писал(а):

ЦитироватьВасимр это и есть прообраз термоядерного двигателя и американцы над ним работают, а мы занялись тупиковой ветвью - ЯРД, у которых рессурс работы в лучшем случае несколько часов!

1. НАСА полет на Марс будет без Васимр двигателя, будут сделане толко ЯРД.
2. На ТЭМ-25 МВт будет наверно  бимодальный реактор, я уже несколко раз писал.

3. На Короловских чтениах в 2011 г. был доклад от Хруничева:

ЦитироватьУченые и конструкторы ГКНПЦ имени М.В.Хруничева предложили для межпланетных кораблей новый тип двигателя. По их мнению, им должен стать двухрежимный ядерный ракетный двигатель, способный работать и как двигатель, и как источник энергии для целой батареи электроракетных двигателей малой тяги.


Они нам и Фобос-грунт предлагали, вместо того, чтобы просто элементарно облететь Луну!
Белка, Белка, я Хомяк!

Alexandr_A

В "ИНЖЕНЕРНО-ФИЗИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ" за 2012 номер 3, есть статья по теме:
Теплофизические и нейтронно—физические особенности ядерного реактора для энергодвигательной установки космического назначения.
В свободном инете ее нет, но если кто выложит тут было бы очень здорово.

Chilik

ЦитироватьВасимр это и есть прообраз термоядерного двигателя ... :wink:
VASIMR - это труба, в которой организован прямой проток заряженных частиц с подогревом на ионном циклотронном резонансе. Там в принципе нет функции удержания плазмы. Если она будет - то это будет уже не VASIMR.

Хомяк

Цитировать
ЦитироватьВасимр это и есть прообраз термоядерного двигателя ... :wink:
VASIMR - это труба, в которой организован прямой проток заряженных частиц с подогревом на ионном циклотронном резонансе. Там в принципе нет функции удержания плазмы. Если она будет - то это будет уже не VASIMR.

Я не утверждаю, что надо зацикливаться на ВАСИМР. Надо работать с горячей плазмой и тогда найдутся и пути и возможности!

http://termoreactor.ru/
Белка, Белка, я Хомяк!

pkl

ЦитироватьВасимр это и есть прообраз термоядерного двигателя и американцы над ним работают, а мы занялись тупиковой ветвью - ЯРД, у которых рессурс работы в лучшем случае несколько часов! :wink:

Да вот не скажите! ТЯРД сейчас очевидно неподъёмен. Ни для нас, ни для кого-либо ещё. А ЯРД можем сделать и мы. Пусть даже он бесперспективен - на каком-то этапе он найдёт себе применение. А длиться этот этап будет лет 50, не меньше.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Хомяк

Цитировать
ЦитироватьВасимр это и есть прообраз термоядерного двигателя и американцы над ним работают, а мы занялись тупиковой ветвью - ЯРД, у которых рессурс работы в лучшем случае несколько часов! :wink:

Да вот не скажите! ТЯРД сейчас очевидно неподъёмен. Ни для нас, ни для кого-либо ещё. А ЯРД можем сделать и мы. Пусть даже он бесперспективен - на каком-то этапе он найдёт себе применение. А длиться этот этап будет лет 50, не меньше.

Пусть сначала сделают мобильный электогенератор на основе ядерного реактора для запитки электореактивных двигателей, а уж движок к ней мы подберём и сделаем! Даже если будет сделан термоядерный двигатель, то для его запуска понадобится такой блок питания.
Белка, Белка, я Хомяк!

pkl

Согласен! :) О чём и тема /всё же с ЯРДами мы несколько от неё отклонились/.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Mark

Цитировать
ЦитироватьВасимр это и есть прообраз термоядерного двигателя и американцы над ним работают, а мы занялись тупиковой ветвью - ЯРД, у которых рессурс работы в лучшем случае несколько часов! :wink:

Да вот не скажите! ТЯРД сейчас очевидно неподъёмен. Ни для нас, ни для кого-либо ещё. А ЯРД можем сделать и мы. Пусть даже он бесперспективен - на каком-то этапе он найдёт себе применение. А длиться этот этап будет лет 50, не меньше.

А кака есть альтернатива до ядерных двигатели и дальних пилотируемых полетов?
НЕТ ДРУГОЙ!

Уже 100 лет тому назад сказал Роберт Годдард что длинные полеты в космос зависит от атома!
А заслугой Годдарда является что он сделал первый пуск ракеты где впервые был применен жидкостный ракетный двигатель. Также заслугой является что он разработал теорию жидкостного ракетного двигателя, работающего на жидком кислороде и водороде. Так что за 100 лет будут и регулярные полеты на Марс, Сатурна и далее. Да, это всё зависит от ядерной энергии и двигатели.
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

pkl

Есть ещё идея передачи энергии лазером или микроволнами на борт /я писал о ней выше/. Но в целом да, альтернативы ядру нет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Хомяк

ЦитироватьЕсть ещё идея передачи энергии лазером или микроволнами на борт /я писал о ней выше/. Но в целом да, альтернативы ядру нет.


Летать к Венере и Юпитеру на солнечных батареях лучше!
Белка, Белка, я Хомяк!

Salo

Особенно к Юпитеру! :P
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

dmdimon

ЦитироватьЛетать к Венере и Юпитеру на солнечных батареях лучше!
Лучше чем что? Плотность солнечной энергии у Юпитера поглядите и соответственно площади СБ. И прикиньте как аппарат с такими лопухами поведет себя под ускорением при маневрах.
push the human race forward

Alexandr_A

Первую часть проекта ядерного двигателя для корабля завершат в 2012 г
http://ria.ru/atomtec_news/20120828/732149647.html
14:00 28/08/2012


МОСКВА, 28 авг - РИА Новости. Первая стадия разработки технического проекта российской ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса для космического корабля будет завершена в текущем году, рассказал РИА Новости директор - генеральный конструктор Научно-исследовательского и конструкторского института энерготехники имени Н.А. Доллежаля (НИКИЭТ), член-корреспондент РАН Юрий Драгунов.

"В прошлом году завершили разработку эскизного проекта реакторной установки, в этом году выполняем технический проект реакторной установки. Требуется огромный объем испытаний, особенно топлива, в том числе исследования поведения топлива и конструкционных материалов в реакторных условиях. Работа по техническому проекту будет достаточно длинной, примерно около 3-х лет, но первую стадию технического проекта, основную документацию мы в этом году подготовим. Мы сегодня определили и приняли техническое решение по выбору варианта конструкции тепловыделяющего элемента и окончательное техническое решение по выбору варианта конструкции реактора. И буквально пару недель назад приняли техническое решение по выбору варианта конструкции активной зоны и по ее компоновке", - сказал он.

НИКИЭТ является единственным исполнителем по реакторной установке и является координатором работ от Росатома.

В 2010 году президент РФ Дмитрий Медведев распорядился создать космический транспортно-энергетический модуль на основе ядерной энергетической установки мегаваттного класса. На разработку всего проекта потребуется 17 миллиардов рублей на девять лет. Из этих средств 7,245 миллиарда рублей выделено Росатому на создание реакторной установки (этим будет заниматься НИКИЭТ). Центр имени Келдыша будет создавать ядерную энергодвигательную установку, на что планируется потратить 3,955 миллиарда рублей, а РКК "Энергия" - сам транспортно-энергетический модуль, на что выделено 5,8 миллиарда рублей.

Идея применения ядерных двигателей на космических аппаратах не нова: решение о разработке ядерных ракетных двигателей в СССР в 1960-е годы принимали еще академики Мстислав Келдыш, Игорь Курчатов и Сергей Королев. Подобные разработки велись не только в СССР, но и в США.

На заре космической эпохи ученые пытались создать ядерный ракетный двигатель, в котором рабочее тело, создававшее тягу, нагревалось непосредственно в реакторе. Однако такие установки давали "выхлоп" крайне высокой радиоактивности.

Новый проект предполагает использование ионных электрореактивных двигателей, в которых реактивная тяга создается за счет ускоренного электрическим полем потока ионов.

Ядерный реактор "поставляет" необходимый для этого процесса электрический ток, и радиоактивные вещества не попадают во внешнюю среду.

Предполагается, что рабочим телом в двигателе будет ксенон.

В соответствии с картой проекта на 2018 год планируется подтвердить повышение, по сравнению с традиционным, уровня электрической мощности космических систем в 30 раз и экономичности маршевых двигательных установок в 12 раз.

Ранее член спецкомиссии НАСА по пилотируемым полетам Эдвард Кроули (Edward Crawley) заявил, что главным технологическим вкладом России в международную экспедицию к Марсу могут быть ядерные двигатели, а также методы адаптации и сохранения здоровья космонавтов.

Кроули подчеркнул, что ни одна страна не в силах самостоятельно осуществить пилотируемый полет к Марсу. В этом проекте, по его словам, должны объединить усилия и США, и Россия, и Европа, а возможно, что и Китай.

Полный текст интервью Драгунова читайте на сайте РИА Новости.


Ну.. За экологию! [/size]  :D

Mark

В будущие 50 лет главной целью землян будет Марс[/size]
28 Августа 2012


ЦитироватьЛопота также рассказал, что для полета к Марсу могут быть использованы двигательные установки, работающие на ядерной энергии. На ядерной двигательной установке можно будет отправить к Марсу комплекс с массой 400-500 тонн, если найти способ защитить экипаж от радиации, отметил глава корпорации.

 http://www.1rre.ru/news/doc/58985/
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э