Ядерный двигатель

[Сергей]

Alex_II пишет:

Сергей пишет:
1. Не зависеть от РАН.

Обоснуй.

Сергей пишет:
2. Отдельное финансирование в рамках военных программ.

Почему непременно военных? Опять неплохо бы обосновать...

Комиссия по лженауке РАН объявила направление по изучению НПЯР ( ХЯС, НЭЯР, LENR) еще в 1998 г. лженаукой, а в 1992 г. постановлением правительства запрещено финансирование работ из госбюджета. Позиция понятная, кому нужны конкуренты, деньги по УТС большие, длинные, а изучение НПЯР не требует больших денег. Поэтому КЛ РАН будет стоять до последнего. А это означает, что молодые научные работники по ядерной физике не будут заниматься НПЯР - научных руководителей нработает е будет, зачетных публикаций не будет. И сейчас этим занимаются энтузиасты уже за 50 лет, уже к.т.н., д.т.н. , за свой счет , в лабораториях "общего назначения."
Правда сейчас в России подключился частный бизнес, соответственно лучше оснащенные лаборатории, но результаты работ уже приобретают статус коммерческой тайны. 
Забавно, что Фортов в 1991 году сам занимался НПЯР, а сейчас в этом же направлении работает сын председателя КЛ РАН ( по этому поводу ржут физики на семинарах - смотрел видео).
 Если бы это касалось гражданской энергетики, то со временем и так утрясется, и запреты снимут , и работы будут форсированно развиваться. 
Но вот с генераторами на основе НПЯР для военных целей нельзя ждать, нужно опережать, учитывая , что внедрение за бугром будет идти быстрее. Поэтому и пишу о военных физиках, отдельном финансировании и т.д.
п.с. Когда смотрю на этих бедных энтузиастов и оснащение их лабораторий, то в свое время имел на пару порядков больше возможностей, соответственно и результаты были гораздо быстрее.

[Сергей]

Alex_II пишет:

Сергей пишет:
представители крупных энергетических компаний топят, топчут конкурентов как только могут

Да что ты говоришь? Примеры будут? А то сказки задолбали...

С русским переводом : 
1. Холодный ядерный синтез. Часть 1.
 
2. Холодный ядерный синтез. Часть 2. 
 

[Сергей]

Alex_II пишет:

Сергей пишет:
есть государства - Китай, который убедился, что НПЯР не фикция, Япония - аналогично, желающие получить дешевую энергию, даже NASA сваяла демонстрационную действующую установку

Очередные сказки? Или будут ссылки на что-то посерьезнее роликов на ютубе? А то Китай ни в чём таком не замечен, строит себе свои АЭС, добывает сланцевый газ и в хрен не дует...
               
                  

Про Китай, Японию попозже, куда то засунул, поищу.  Вкратце - провели эксперименты по НПЯР с выделением дополнительной энергии.

[Alex_II]

Сергей пишет:
С русским переводом :

Ну просил же - не надо сказок... Ну уровень уфологии же...

[Кубик]

Сергей пишет: просто неуч, ничего не знаешь по теме НПЭР

А вы что-нибудь, кроме текстов и видео, по теме знаете? Сами  не занимаетесь, знай постите, как рекламный агент. Ну не будем мы ни заниматься этим, ни других агитировать - вы оочень расстроитесь?

[Кубик]

Сергей пишет: Но вот с генераторами на основе НПЯР для военных целей нельзя ждать, нужно
опережать, учитывая , что внедрение за бугром будет идти быстрее. Поэтому и пишу о военных физиках, отдельном финансировании и т.д.

Солярки военным не хватит, ужасный прогноз..    Вообще-то ваш алармизм напоминает: "А завтра Шаттл каак нырнёт над Москвой!" И соответствующие выводы знающие историю соответствующие службы  в отношении вас сделают..

[Сергей]

Alex_II пишет:

Сергей пишет:
С русским переводом :

Ну просил же - не надо сказок... Ну уровень уфологии же...

При чем тут уфология? Видео привел. что бы показать , что НПЯР в США далеко не приветствуется, и ничего больше.

[Alex_II]

Сергей пишет:
При чем тут уфология?

Потому что такое же недорогое шарлатанство...

Сергей пишет:
Видео привел. что бы показать , что НПЯР в США далеко не приветствуется, и ничего больше.

Ну да, ну да... А почему - знаете? Потому что шарлатанство. Будь там что-то кроме него - страна импортирующая нефть зубами бы за него зацепилась (как за сланцевые нефть и газ). А вот пустая болтология им не катит...

[sychbird]

Сергей пишет:
Когда смотрю на этих бедных энтузиастов и оснащение их лабораторий, то в свое время имел на пару порядков больше возможностей, соответственно и результаты были гораздо быстрее.

По этому направлению работают электрохимики и химики-каталитики. По этому и лаборатории у них так выглядят. По этой части все нормально. 
А вот масспектрометры им бы не помешали и сверхэффективные сцинтиляционные детекторы трития.  

Деньги, получаемы на горячий термояд, кого угодно из ученой братии могут заманить в фантомные дебри экспериментов на грани чувствительности методик. 

[Сергей]

Кубик пишет:

Сергей пишет: Но вот с генераторами на основе НПЯР для военных целей нельзя ждать , нужно
опережать, учитывая , что внедрение за бугром будет идти быстрее. Поэтому и пишу о военных физиках, отдельном финансировании и т.д.

Солярки военным не хватит, ужасный прогноз..    Вообще-то ваш алармизм напоминает: "А завтра Шаттл каак нырнёт над Москвой!" И соответствующие выводы знающие историю соответствующие службы    в отношении вас сделают..  

Кубик пишет:

Сергей пишет: просто неуч, ничего не знаешь по теме НПЭР

А вы что-нибудь, кроме текстов и видео, по теме знаете? Сами не занимаетесь, знай постите, как рекламный агент. Ну не будем мы ни заниматься этим, ни других агитировать - вы оочень расстроитесь?

вы оочень расстроитесь?  - наоборот, буду очень благодарен, если прекратим вопросы и ответы по теме НПЯР!!
Все началось с прогноза на 2050 г. структуры энергетики, где дал всего то свой прогноз в части доли  генераторов на базе НПЯР - 30%, и понеслось...на вопрос - ответ.. Так что, заранее всем спасибо за прекращение вопросов и ответов. А в части рекламного агента - где, чего, у кого предлагал купить? Получается, когда вы пишете о УТС, вы тоже рекламный агент?

П.с. Но если вдруг чего то понадобится по части НПЯР, то есть лс.

[Кубик]

Сергей пишет: Все началось с прогноза на 2050 г. структуры энергетики, где дал всего то свой
прогноз в части доли генераторов на базе НПЯР - 30%, и понеслось...

Спасибо, что решили отойти, однако..в 2050-м вашим потомкам придётся обсуждать этот прогноз с Odin, который говорит, что ему больше 30 веков, и может, преуменьшает.. Я точно не рассчитываю на получение приза..

[Denis Voronin]

Сергей пишет:
П.с. Но если вдруг чего то понадобится по части НПЯР, то есть лс.

На общак дичь впаривать туго. Бедняжка.

[Александр]

.

[Алексей Любопытный]

Alex_II пишет:
Во первых - их никто не собирается закрывать, это вы из пальца...

Теперь благодаря Трампу уже наверное нет. Таково было требование Парижского соглашения по сокращению выбросов CO2 в атмосферу.

Alex_II пишет:
убыточность ядерных станций и вообще ядерной энергетики - в США вызвана в основном её крайней зарегулированностью и обилием контролирующих органов со своими закидонами, стоит привести их к вменяемому состоянию - и она станет вполне прибыльной. Это не так уж сложно сделать...

Ваша точка зрения на причину банкротства Westinghouse ясна. Но есть источники, которые рассказывают истории куда более интересные. Проблема в западной атомной отрасли очень глубокая и обширная. От разгильдяйства, до нехватки компетенций и даже их утраты. Все детали вы можете почерпнуть из статьи, но главное тут вот что.

По оценке проектировщиков, для того, чтобы выдерживать конкуренцию против газовых и угольных электростанций на американском рынке, стоимость 1 мВт установленной мощности АЭС, должна была находиться в пределах 1'000-1'200 долларов, а для проекта АР-600 она была вдвое выше. Поэтому и был разработан проект АР-1000, чтобы за счет большей мощности снизить себестоимость вырабатываемой электроэнергии

Итог нам всем известен, Westinghouse нешмагла. А вслед за ней, как оказывается, в унитаз сливают и Areva.

У западной атомной отрасли слишком высокая стоимость атомной энергии.

Alex_II пишет:
Это почему - чтоб для урря - поцреотов это потом оказалось сюрпризом?

Если бы могли, давно бы уже это сделали.

[Alex_II]

Zveruga пишет:
Но есть источники, которые рассказывают истории куда более интересные .

Ну, мало ли какие "источники" бывают...  Некоторые вон про ХЯС на полном серьёзе вещают... А уж верить "источнику" который мешает энергетику с говном геополитикой - это знаете ли не мое... Я знаете ли даже к самому слову "геополитика" отношусь с большим подозрением... Воняет, знаете ли...
По теме то у вас есть чего или опять будете понтами разбрасываться?

[mihalchuk]

Александр пишет:

 Я лично подписывал письмо группы физиков ядерщиков к президенту Путину в 2000 годах.
 В нем добавил свои аргументы против этого проекта. Аргументы и факты приводил здравые и в цифрах

По-видимому, если средства выделили, то аргументы были недостаточно здравые. Потому что:

Главный мой аргумент был тот, что природа главный конструктор и если мы не наблюдаем фактов  по термояду в природе в нормальных земных условиях, то их и не будет вообще.
 Это и хорошо ибо в противном случае наш мир был бы в виде плазмы! В природе существуют запреты

Но в земных условиях нет и подходящей ситуации - где у нас залежи гидридов металлов, насыщенных дейтерием? Разве что, земное ядро. Но кто поручится, что там реакций не было и нет?

Наш мир химических реакций если вы хоть немного изучали физику в школе это мир квантовой электротехники и оперирует этот мир энергиями в электроновольтах. Посему возбудить ядерную реакцию где частицы связаны внутри ядра атома в мегаэлектроновольтах идиотизм!

Речь-то не о связяз внцтри атома, а о преодолении потенциального барьера. Который в ряде случаем состояляет около 10 кЭв.

а там кроме температуры еще и давление.

Давление - категория термодинамики, в ядерной физике ей лучше не пользоваться. Имеется плотность и температура.

[Алексей Любопытный]

naunau пишет:
РН тяж.класса + ТЭМ, и можно обойтись без РН СТК.
Возможно разговоры об РН СТК намекают об сложностях с ТЭМ.

Нет, без СТК никак.

Потребуется запускать две штуки СТК 75 тонн, чтобы доставить к лунной орбите Федерацию с МОБ и лунным ВПМ. Или придётся запускать одну СТК 150 тонн.

Если использовать ТЭМ, тогда достаточно одной СТК 75 тонн для высадки на Луну. При этом лунный ВПМ доставляется с помощью ТЭМ, а Федерация с МОБ отправляется с помощью СТК-75.

Это только чтобы сделать флаговтык. Если мы хотим развивать тему дальше, то нам понадобится:

1. Модули ЛОС, ЛБ и прочие можно выводить на НОО более дешёвой чем СТК-75 Ангарой-5 (правда её можно заменить Энергией-3К).
2. ТЭМ должен работать 10 лет "не покладая" реактора занимаясь транспортировкой модулей для ЛОС, ЛБ и прочих непилотируемых к ОЛО.
3. Необходим многоразовый ЛВПМ, который всегда будет ждать нас в районе ЛОС находящейся на ОЛО.

Теперь этапы:

1. Сначала строим ЛОС.
2. Потом строим ЛБ.
3. Для пилотируемой космонавтики во время строительства используем СТК-75 выводящей Федерацию с МОБ.

После того как заработает ЛБ можно запускать производственный процесс добычи льда управляя роботами дистанционно с ЛОС. Добытый лёд грузится в ЛВПМ и поднимается на орбиту к ЛОС с достаточным источником энергии или к ТЭМ, где хранится до тех пор, пока не понадобится топливо. Как только требуется топливо лёд плавиться, электролизуется и компрессируется в жидкое состояние. Далее полученным топливом заправляются необходимые аппараты. Ими могут быть многоразовый ЛВПК и многоразовый МОБ для курсирования Федерации.

4. Необходим многоразовый МОБ для регулярной доставки Федерации к ЛОС и на Землю.

Как только у нас заработает добыча топлива и появятся многоразовые ЛВПМ и МОБ мы можем отказаться от СТК-75, далее достаточно будет выводить только Федерацию в космос для стыковки с многоразовым МОБ, по этому будет достаточно более дешёвой ракеты Ангара или Сункар.

Теперь мы можем относительно дёшево посещать Луну в любое необходимое время. Это позволит нам далее расширять ЛБ, строить там обсерваторию и производственно-научные лаборатории по выращиванию биологического питания.

С этого момента мы можем добывать топливо, кислород для дыхания, воду и частично питание на Луне. Это позволит нам развиваться дальше, для посещения Марса.

Следующим этапом было бы выгодно создание многоразового лёгкого аэрокосмического пилотируемого комплекса для доставки космонавтов в ближний космос. Это позволило бы сделать Федерацию ещё более многоразовой. Она бы попросту оставалась в космосе вместе с многоразовым МОБ, не опускаясь на поверхность Земли и стала бы пилотируемым межорбитальным космолётом. Это позволяет ещё сильнее экономить на посещении ЛОС и ЛБ.

Ну а далее уже стоит задача строительства межпланетного космического корабля...

[Алексей Любопытный]

Alex_II пишет:
Просто у нас ввиду мизерного количества производимого (а куда нам больше-то?) будет очередная кустарщина с выходом готовых изделий поштучно... И по цене паровоза... Под бодрые песни про "импортозамещение" - примут. А что потом с этим делать?

Использовать будут. Взять-то больше негде.

[Алексей Любопытный]

Alex_II пишет:
Ну, мало ли какие "источники" бывают...

Источники подкреплённые документами и реальными событиями более реальны чем ХЯС.

Вестингхауз новый реактор строили? Строили. Они его построили? Не построили, не смогли, обанкротились!
Это факты!


Отрицать очевидное глупо.

[Сергей]

Александр пишет:
Итак Сергей, ну и остальные тоже кто в физике слабоват, запомните как отче наш

Александр пишет:
Серега не балагань на форуме читай серьезную литературу по Физике!

Мне есть чего ответить, но я обещал Кубику не развивать тему НПЯР на этом форуме.